О любви девичьей, почти монашеской.

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум просто Сони

Модератор: просто Соня

Куратор темы: просто Соня

#1 просто Соня » Вс, 9 января 2022, 12:46

I
Цветение душ

Порой просят рассказать о монашестве в миру,
таинственных сестричках и матушке;
не менее таинственном фонде
(который на них одних и держится: от меня поступают лишь деньги).
Конечно, вся таинственность проистекает от фрагментарности моих упоминаний, но сейчас речь не об этом.

Пока (очередной) подробный рассказ
(по множеству другого ждущего написания)
нельзя сказать, чтоб был не за горами, -
вот вам прежде сделанная зарисовка по теме:
как органическая духовная жизнь сама собой источает токи и соки любви и счастья.

Хоть сестрички мои, да и сама матушка, по большей части в своей практике
менее чем я склонны выходить за христианские пределы,
все мы согласны, что такого уж большого значения это не имеет.
Так что христианский фон - всего лишь колорит, а не суть этого короткого рассказа.

II
Соки молитвы.
О любви девичьей, почти монашеской
.*)

Мы - духовные сестрички. Каждую из нас благословили быть "монашенками в миру",
но это, скорее, условность; больше самоназвание, чем следование уставу
(кое о чем мы, конечно, промеж себя договорились).

Иногда нам удается выбраться всем вместе на послушание в монастырь.
Вот.. трапеза наша уж началась, но сходимся мы на нее свободно, по одной...
Вот приходит еще одна сестра - тихо. благоговейно;
благоговение - просто как способ "произрастания" в мире.
"сама в себе замкнувшись, как венок" /Рильке. "Св. Себастьян"/

Щеки ее тихохонько пламенеют от двухчасовой молитвы у себя в келье...
Движения непередаваемо мягки, тихи, любовны...
Чай в чашку наливает - как обручальное кольцо при венчании одевает...
Вот вошла другая - и как огромный букет, множество роз, -
со всей их тихой красотой и нежным благоуханием благословили комнату ...

И так - могу сказать О КАЖДОЙ!
/Но о каждой - по-своему. Ни места тут, ни слов у меня не хватит, (да и не умею я)/.

И я для них -тоже радость, тоже сокровище, тоже благоухание;
то же ПРИСУТСТВИЕ ЛЮБВИ.

Каждой из нас - удивительно хорошо одной; в полноте жизни с Богом.
Это уже даже не "молитва". Когда молитвенный н а с т р о й установлен,
это уже просто ("просто"?:)- благоговейно любовное, тихо устремленное,
молчаливое п р и с у т с т в и е в Боге.

Но когда одна п о л н о т а и любовь воссоединяется с присутствием другой;...
Когда "воздушные гольфстримчики" нашей бессловной молитвы тихо сплетаются в одной комнате...

Тогда все светлое - светится еще светлее.
Каждый предмет, каждый "кадр взгляда" - так невыразимо прекрасен.
Тогда любовь - густеет, тогда любовь - Царит...

И еще больше чем предметы -
самим Предметом становится воздух.
самим Предметом - становится Свет.

Все что нужно - это углублять и углублять смирение
(чтобы тихий восторг не зашкаливал).
и сгустившаяся Любовь - становится самой плотью всех предметов..

Нет, мы не любим друг друга.
Но куда деваться от Океана любви?....
.
* * *
Так наступает царство Духа:
Последний свет хранит вода...
Твердыня стала легче пуха,
а нежность - как гора тверда.

В ней есть такое средоточье,
такой густеющий настой,
что можно увидать воочью,
почти пощупать Дух святой.

Открылись внутренние двери,
Там, на последней глубине,
Я верю, Господи, я верю! —
Ты дашь мне все, что нужно мне.

Помедли с наступленьем мрака!
Побудь еще! — Еще — зари!
И если надо Исаака
Тебе, то, Господи, — бери!

Вот Исаак мой онемелый,
вот он глядит, едва дыша, —
мое измученное тело,
моя продрогшая душа...

/Зинаида Миркина, вечер на Карадаге/
--
*) рассказано было для христианского форума

Изображение
Последний раз редактировалось просто Соня Вс, 4 февраля 2024, 12:45, всего редактировалось 2 раз(а).
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 7 месяцев
О себе: искатель


Re: О любви девичей, почти монашеской.

#3 просто Соня » Ср, 12 января 2022, 4:49

**) "сама в себе замкнувшись, как венок" /Рильке. "Св. Себастьян"/

Может, стоит привести это стихотворение Райнер Мария Рильке
Святой Себастьян

Будто лежа он стоит, высок,
Мощной волею уравновешен,
Словно мать кормящая нездешен,
И в себе замкнувшись, как венок.

Стрелы же охотятся за ним,
И концами мелкой дрожью бьются,
Словно вспять из этих бедер рвутся.
Он стоит - улыбчив, нераним.

Лишь на миг в его глазах тоска
Болью обозначилась слегка,
Чтоб он смог презрительней и резче
Выдворить из каждого зрачка
Осквернителя прекрасной вещи.

Изображение

//Словно вспять из этих бедер рвутся.
Ну? А где бедра-то?//

Подать вам бедрышки?
Они на другой картине этого учителя Рафаэля

Изображение
Последний раз редактировалось просто Соня Чт, 15 сентября 2022, 15:01, всего редактировалось 2 раз(а).
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 7 месяцев
О себе: искатель

Re: О любви девичей, почти монашеской.

#4 просто Соня » Чт, 13 января 2022, 2:03

Картины Эль Греко выбрала затем что публикуется они редко.
Однако принято считать, что это стихотворение у Рильке родилось от созерцания работы Пьетро Перуджино (1495. Лувр, Париж)

Изображение

Изображение





((От наплыва патриотизма приведу прекрасную авторскую вариацию того же (1612) из Эрмитажа:))

Изображение
Последний раз редактировалось просто Соня Вс, 4 февраля 2024, 13:00, всего редактировалось 1 раз.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 7 месяцев
О себе: искатель

Re: О любви девичей, почти монашеской.

#5 просто Соня » Чт, 13 января 2022, 2:08

Еще акцентированнее атмосфера стихотворения представлена Рафаэлем Санти
Изображение
Последний раз редактировалось просто Соня Вс, 4 февраля 2024, 13:24, всего редактировалось 1 раз.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 7 месяцев
О себе: искатель

Re: О любви девичей, почти монашеской.

#6 просто Соня » Чт, 13 января 2022, 2:25

Воссоздание мироощущения поэта и его героя было бы неполным
без включения в него созданной буквально перед смертью
работы величайшего сицилийца
(так, по крайней мере, продолжают считать на родине художника,
навсегда покинувшего остров в 20-летнем возрасте)
/этого Джованни Беллини-2 уж скорее можно назвать венецианцем/
Антонелло да Мессины
Святой Себастьян. 1478
Изображение
Последний раз редактировалось просто Соня Вс, 4 февраля 2024, 13:12, всего редактировалось 1 раз.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 7 месяцев
О себе: искатель

  • 1

Re: О любви девичей, почти монашеской.

#7 Brittany » Чт, 13 января 2022, 10:31

просто Соня, а меж тем реальность убиений Себастьяна отнюдь не была столь благостной,
как это изображают живописцы и поэты. Мучения были страшные.
Не удалось убить стрелами, добили после.

Соня, вы бывали в женских монастырях?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67772
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: О любви девичей, почти монашеской.

#8 просто Соня » Чт, 13 января 2022, 10:33

Конечно, "да" на оба ваших :)
Последний раз редактировалось просто Соня Вс, 4 февраля 2024, 13:21, всего редактировалось 1 раз.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 7 месяцев
О себе: искатель

Re: О любви девичей, почти монашеской.

#9 Brittany » Пт, 14 января 2022, 13:10

просто Соня писал(а):Конечно на оба ваших :)
Улыбку можно трактовать по-разному.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67772
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: О любви девичей, почти монашеской.

#10 просто Соня » Пт, 14 января 2022, 13:25

//а что это за группа?//
Это группа девочек (любого возраста), так же как и я, серьезно относящихся к своей духовной жизни;
"брегущие о спасении". Условно, и не без вызова и самоиронии, называем себя "монашенками в миру", но из общепринятых обетов в нашем уставе-соглашении не так уж много.

Одна из маловажных внешних вещей - избегать секса до вступления в брак.
На монашество (мы говорим "монашенство": от "нашенское", чтоб не мнить о себе)
вроде и не похоже, но по нашим временам, - порою просто подвиг :) .

Главное - в нашей общей решимости: достичь пребывания в молитве или созерцании в любой мирской деятельности.
Но даже это каждая из нас (хоть и основываясь по большей части на святоотеческой литературе) понимает по-своему. (хоть и не по своемУ).

Так что внутри, по сердечному устремлению, это очень серьезно,
а внешне часто выглядит как духовное хулиганство. :)

Скажем, методизм, как я понимаю, - это серьезное отношение к тексту.
По духу (хоть мало кто согласится) очень близко к Ерусалимским йешивам.
/Студентов коих уважаю и люблю; нередко бываю в их обществе/.
Мы же серьезно относимся к контексту: невидимому внутреннему состоянию, устремлению, расположению души, санкальпе.

Но в методизме, в отличие от православия, насколько знаю, нет института юродства.
Мы, конечно же, не юродивые, на этот подвиг нас никто не благословлял.
Но мы понимаем слова многозначнее. То что для многих - "твердое основание" (конкретика религиозных представлений и практик), -
для нас - тонкий лед. Под ним - океанские глубины смысла; часто столь всеобъемлющего, что и невыразимого.

"Правильных христиан" - коих 99%, внутри мы глубоко уважаем и почитаем.
Но внешне предпочитаем подразнивать и обзывать "христианской пионерией",
"христианинами партейного обряда", почитатели- ПРОчитатели "евангелия от ВЛКСМ".

И проч.
"На словцо приколистые,
добрые внутри".
Ну, и дикарки, конечно же :)
Да и живем не на острове, а в океане жизни; и везения у нас - невпроворот; а потому и все нам трынь-трава.
А так - обычные женщины.
Последний раз редактировалось просто Соня Вс, 4 февраля 2024, 13:16, всего редактировалось 2 раз(а).
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 7 месяцев
О себе: искатель

  • 1

Re: О любви девичей, почти монашеской.

#11 Brittany » Пт, 14 января 2022, 19:24

просто Соня писал(а):Вдаваться ж в уточнение, что такое мучения для подлинного святого.
Разве я хотела вдаваться в уточнения? Отнюдь. Это была просто короткая реплика "из зала".
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67772
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: О любви девичей, почти монашеской.

#12 просто Соня » Вс, 16 января 2022, 12:33

Мне тут напомнили, что о том состоянии о котором я хотела сказать прекрасно знал Пастернак.
Мало того, - перебывал в нем довольно часто.



Борис Пастернак
СЛОЖА ВЕСЛА

Лодка колотится в сонной груди,
Ивы нависли, целуют в ключицы,
В локти, в уключины - о погоди,
Это ведь может со всеми случиться!

Этим ведь в песне тешатся все.
Это ведь значит - пепел сиреневый,
Роскошь крошеной ромашки в росе,
Губы и губы на звезды выменивать!

Это ведь значит - обнять небосвод,
Руки сплести вкруг Геракла громадного,
Это ведь значит - века напролет
Ночи на щелканье славок проматывать!
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 7 месяцев
О себе: искатель

Re: О любви девичей, почти монашеской.

#13 просто Соня » Пн, 17 января 2022, 8:10

Одна хасидская притча и мой коммент

Во время Пасхи, перед праздничным седером, рабби Исахар Бейер подозвал своего гостя, рабби из Могельника, внука Магида из Козниц , к окну и указал на что-то снаружи.
"Ты видишь, рабби из Могельника? — спросил он. — Ты видишь?"
Когда празднество окончилось, рабби из Могельника стал танцевать вокруг стола и тихо петь:
"Святой старец, наш брат, показал мне свет. Велик свет, что он показал мне.
Но кто знает? Кто знает, сколько лет должно пройти, сколько мы должны еще спать, прежде чем он придет к нам, прежде чем он придет к нам?"
***
Что хочу тут сказать?
-- сам этот юноша пока видеть не может.
Цадик (старец, гуру) может на мгновенье такую способность открыть ("шактипат" - передача)
Так наш св. Серафим дал подобное откровение вечного присутствия Духа Святого Мотовилову.
-- "Святой старец, наш брат,". Несмотря на то, что, скажем, св. Серафиму открылась Жизнь и Истина, для нас пока недостижимая, - он все равно "наш брат", такой же как мы, в этом наша великая надежда: все там будем :smile: .
-- "Кто знает, сколько лет должно пройти, сколько мы должны еще спать, прежде чем он придет к нам, прежде чем он придет к нам?" -
"Боженька работу любит", - как говорит моя бабушка.
Вот нечто подобное, хоть и в несравненно меньшей степени, пыталась описать в тексте "темы" : - простая всем доступная благодать молитвы - уже способна фантастически обогатить и преобразить нашу жизнь.
//...?//
все что хотела - показать, как молитвенное внимание ПРЕОБРАЖАЕТ МИР.
Последний раз редактировалось просто Соня Вс, 4 февраля 2024, 13:33, всего редактировалось 1 раз.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 7 месяцев
О себе: искатель

Re: О любви девичей, почти монашеской.

#14 просто Соня » Пн, 17 января 2022, 8:12

//Спс. Мне понравилось.Рифмы вроде незамысловаты,но за душу берет.//

Миркина удивительно проста. Миркина - поэзия , но еще и анти-"поэзия". Аскетичность в образах, метафорах.
Ее стихи - как ворох осенних листьев под ногами. Их можно не замечать, можно просто топтать ногами. а если приблизить - к глазам, к сердцу - "вау! да это же маленький скромный шедевр!" Так что:
просты - листы
"а за душу берет"

* * *
Я для того лишь создана,
Чтоб бесконечная волна,
Чтоб жизнетворный этот ток
Из неба в сердце тек и тёк.

Я для того лишь и живу,
Чтоб эту первую листву,
Чтоб этой свежести струю
Вместить до капли в грудь мою.

Я в этом мире для того,
Чтоб бездна сердца моего
Вместила бездну Божества,
И стало 6 нас уже не два,
А то священное Одно,
Что больше не раздроблено.

/Зинаида Миркина/
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 7 месяцев
О себе: искатель

Re: О любви девичей, почти монашеской.

#15 просто Соня » Пн, 17 января 2022, 8:45

((Понимать необходимо слова ученого. Мастера понимать не нужно. Мастера нужно слушать, подобно тому, как слушаешь шелест ветра в кронах деревьев, шум реки, пение птиц. Слова Мастера пробуждают в глубине сердца то, что находится за пределами любого знания.###))*

//Глубоко.Да еще и верно. Вот только как понять,что это ТВОЙ Мастер...//

а Мастером может быть кто угодно.

И бездонность неба с его говорящим молчанием, благодатью и бездонностью за красотой облаков.
И бездонность потемневших от любви глаз любимой.
И зовущая тихая глубина иконы.
И проблеск непостижимого преображения в минуты после благодатного причастия.

имхо дело не в мастере, дело в нас. В том, насколько это нам нужно...


----
*) На цитату из
Изображение
Последний раз редактировалось просто Соня Сб, 21 января 2023, 3:56, всего редактировалось 1 раз.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 7 месяцев
О себе: искатель

Re: О любви девичей, почти монашеской.

#16 просто Соня » Ср, 11 января 2023, 2:50

О любви к вещам

Эта притча
тесно связана с моим рассказом
"О любви девичьей"
и, может, сделает его яснее.

Герои ее могут носить разные одежды: это могут быть странствующие суфии
или православные странники со своим старцем. Расскажу ее так, как слышала
(Ошо ""Истинный мудрец" - хасидские притчи").

Однажды цадик (еврейский старец или святой) странствуя с группой своих учеников, остановился
в одной корчме. Как и любому мастеру, поклонение претило ему: строжайшим правилом для его учеников было никогда и никому не раскрывать "статус" своего учителя.

Было уж поздно. Напившись чаю, все легли спать.
На другой день, подав завтрак, корчмарь распростерся перед цадиком на земле,
умоляя благословить его семью.

В ответ на всеобщее изумление, трактирщик объяснил:
"Невозможно было не узнать кто вы: вот уж сорок лет я подаю чай постояльцам.

Ни разу я не видел, чтоб на простую чашку можно было смотреть,
как и жених не смотрит при венчании на невесту!"
--------------------------------------------------------------

Изображение
***

Чтоб увидеть березу в весенних листках,
Чтоб почуять, как лес просиял и запах,
Чтоб узнать, что за век намолчала сосна,
Я должна умереть, я исчезнуть должна.

Да, исчезнуть совсем и вернуться потом
Переливом цветка, золотистым листом,
Вешней птицей, нырнувшей в пустой небосвод,
Чтоб пропеть вам: увидевший Бога - умрет!


III

А ты не верь мне, если я
Не лист, не воздух, не струя
Прозрачная воды живой,
Не хвойный дух, не шелест хвой.

Ни слову моему не верь,
Покуда я еще не дверь
В тебя и не проем окна,
В который хлынет вся Весна!

/Зинаида Миркина/
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 7 месяцев
О себе: искатель

Re: О любви девичьей, почти монашеской.

#17 просто Соня » Ср, 9 августа 2023, 12:35

//...//

Ну что ж там об очевидном?
Да, агиография Себастьяна кровавая, а тело сбросили в канализацию.
и
Да, в монастырях я, если не выросла, то возрастала.
Но общалась я там очччень выборочно и заранее зная с кем.

Вдаваться ж в уточнение, что такое мучения для подлинного святого.... как же мало на все времени!
(Мучения есть. Но он не мучается).
Соне тоже, как и всем нам, до этого - как до луны на одной ножке.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 7 месяцев
О себе: искатель

Re: О любви девичьей, почти монашеской.

#18 просто Соня » Вс, 4 февраля 2024, 13:38

//Если ты воцерковленная, то какого лешего трогаешь наших цадиков?//

я не принадлежу ни одному вероисповеданию.
Но все вероисповедания принадлежать мне.
(Как и любому другому человеку)
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 7 месяцев
О себе: искатель

Re: О любви девичьей, почти монашеской.

#19 просто Соня » Вс, 4 февраля 2024, 13:43

//Тому, кто в полноте жизни с Богом не нужно уходить от мира. Потому, что если их бог только в келье обнаруживается где им так хорошо "вместе", то это типовое извращение, когда через воображение вызывают "мистический экстаз единения с богом".//
Не то чтобы со всем тут согласна, но раз уж мы взяли такой резкий тон, то ... :cool:
Как и в медицине,
в религии тоже есть свои градации:
виды глупости.
Полагающий, что начав во внешней тишине и уединении,
надо продолжать за них держаться -дурак.
Кто видит в том свое достоинство - идиот.
А кто еще и провозглашает сие нормой для всех прочих - кретин.
Это подобно тому, как
продолжающий всю жизнь тренировку с той 5килограммовой гантелью, с которой ее начал -
мнил бы себя тяжелоатлетом.
Просто "за выслугою лет". :-D
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 7 месяцев
О себе: искатель


Вернуться в Форум просто Сони

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость