Список разделов › Личные разделы › Персональные форумы наших участников › Форум просто Сони
Куратор темы: просто Соня
\\...!\\
//Хотел бы вот что узнать у христиан - в Евангелии есть фраза, вынесенная в заглавие - "если праведность не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то..."
Хотел бы знать, по каким критериям христиане измеряют достигла ли хотя бы их праведность, до уровня фарисеев и книжников и как узнать превзошла ли?
Другими словами, что такое у вас "праведность", и как она измеряется?
Спасибо.
ЗЫ: думаю не нужно напоминать что слушатели Иисуса не оперировали понятиями протестантизма 21го века, и эти самые слушатели понимали о чем идет речь, когда им говорили за "праведность"?//
http://jesuschrist.ru/forum/840381,,all.php
Вина же фарисеев в другом:«Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нару- шит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном… Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное»
(Матфей 5:17-20).
Вот, например, как комментирует этот стих Блаженный Феофилакт, архиепископ Болгарский:"Итак, все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят и не делают.
(Матфей 23:1)
На христианский, православный лад молитва фарисея звучит примерно так:"Господь ... наставляет слушателей не пренебрегать законными учителями, хотя бы те были и порочной жизни, Вместе с этим показывает Господь и то, что Он не только не противник закона Моисеева, а, напротив, хочет, чтобы требования сего закона исполнялись. Он говорит: слова учителей принимайте, как слова Моисея, а точнее - Самого Бога. Ты спросишь: ужели же должно исполнять все, что они говорят, даже и дурное? На это скажу: во-первых, никогда учитель не дерзнет склонить другого человека ко злу. А затем, если даже и допустить, что какой-либо учитель решится склонять людей к порочной жизни, то таковой станет учить этому, конечно, не с "Моисеева седалища", то есть не во имя закона. Но Господь ведет речь о сидящих на Моисеевом седалище, то есть об учащих закону. Итак, должно слушать учащих закону Божию, хотя они сами и не поступают по нему."
Ребята, но это же элементарно! Об этом интересно и увлекательно написаны вполне доступные тома литературы иудаизма. В т ч - и на русском.//...?//
Агнц агнцем, а козел козлом. Это все же разные жертвоприношения. (Мессианский иудаизм со смаком при этом разбирает,//...//
//А что ,пенсне уже изобрели?//
это не просто анахронизмы//А пуговицы когда?
Вообще-то ВСЯ живопись Возрождения перепонена анахронизмами и придираться не имеет смысла)//
Все верно. Но сам "мейнстрим" этот ограничивался 6 тысячами фарисеями во всем многомиллионном (вместе с диаспорой) народе.//Ну, фарисейство было же массовой историей, в отличие от ессейства. И никаких специальных практик, как в суфизме и т д. Фарисейство было мейнстримом. Тогда уж, если сравнивать, то первохристианство с суфизмом, а не фарисейство?//
Несомненно, это был «мейнстрим» и самая популярная версия иудаизма. Причем, (как справедливо утверждают современные ортодоксы) с тех пор она осталась практически неизменной.//Да. Я, конечно, имел в виду время самого Иисуса. Насчет 6000- это оценка Флавия, я не представляю, как он их посчитал) но по смыслу- фарисеи были «народным» течением и народ к ним тянулся (как вы и заметили, не всегда дотягивался). Когда я сказал «мейнстрим», я имел в виду именно это. Возможно, это была самая популярная версия иудаизма на тот момент. Ну как все сейчас вроде православные , но это ограничивается очень выборочным соблюдением.//
Примеры подлинного постмодернизма//...?//
Хоть Соня, конечно, и дура, но все же считает что не Дух внутри иудаизма, - а то что иудаизм не лишен Духа.//Кажется, Соня считает, что и сам Дух - тоже внутри иудаизма)//
Дух, может, и дышит...//А Дух дышит, где хочет. Кто с этим спорит?)//
Бог не фраер. Для того, чтобы помочь Ему погубить свою мудрость, надо сначала ее набрать. Так прямо и говорит.//Погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну... Так прямо говорит, что явится среди мудрых и разумных)//
Да нет. Не хочется сейчас обсуждать для себя очевидное.//То есть вы считаете, что современные евреи ударяются в иудаизм только по глупости?//
\\критерии не нужны. "Праведность" фарисеев основывалась на их национализме и законничестве, а не на вере во Христа, то есть, была равна нулю.
Превзойти такую фальшивую "праведность" не сложно - достаточно просто веровать во имя Господа Иисуса Христа, потому что истинная праведность - только от веры, но никак не от закона или твоей национальности.\\
Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость