Райские обители

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум просто Сони

Модератор: просто Соня

Куратор темы: просто Соня

#1 просто Соня » Вс, 19 марта 2017, 6:53

Райские обители
"Поживем - увидим, умрем - узнаем." /Соня/

"В дому Отца Моего обителей много". 99% людей согласны на "райские обители". "Обитель" в смысле некий, дом, отгороженное существование.
Некто сказал, "(После смерти), когда мираж этого мира развеется, останется только то, что всегда есть и всегда было: предстояние нашей души перед Богом".

Еще говорят, что душа после смерти приближается к Богу на предельно выдерживаемое ею расстояние.
Свет божественной любви влечет чистые сердца и жжет нечистые.
(Так, герой фильма «Покаяние» Варлам пытается укрыться от солнечного света в своем отсеке и в бессильной злобе стреляет в солнце из винтовки.)

Так что слово "обитель" в посмертном состоянии подлинно верующего менее всего следует понимать как какое-то обособленное существование.
Скорее, это самозабвенное вечное предстояние перед Богом в духе видения, открывшегося пророку Исайе. Вечное блаженное мгновение восторга, выраженное восклицанием "Свят, свят, свят Господь Саваоф!"
+++

В посмертии гораздо ярче проявляется то, что более прикровенно в земной жизни: мы - творцы нашей собственной реальности.
Жизнь (до и после смерти) едина, и смерть - лишь условный ее предел.
Если в земной жизни в дождь один видит грязь под ногами, а другой - радугу в небе,
то после смерти один оказывается в грязи, а другой - в радуге.

А вы как думаете?


Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7391
Темы: 363
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: искатель


Re: Райские обители

#21 просто Соня » Ср, 28 июня 2017, 12:27

Прикольная тема
Цитата: "если Вы не продвинулись в медитации, то смерть пройдет как туманный сон. Тело умрет и вместе с ним, навсегда исчезнет личность. Лишь "облачко" привычек перенесется в новое рождение и привяжется к новой формируемой внешними обстоятельствами личности."
ахахаха.. оно стопудово не продвинулось ))) типа оно сначала говорит, что никто не сможет рассказать, что там будет.. и тут же начинает доклад про загробный мир )))
Соня! Ты ему веришь?????

Дело не в вере даже. Просто он указывает (не важно насколько удачно) на весьма верные вещи.
Старт же написан на языке достаточно обычной-привычной религиозной образности.
А возражение это мне - гораздо ближе к сути дела.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7391
Темы: 363
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Райские обители

#22 просто Соня » Пн, 23 апреля 2018, 5:55

Вопросы веры не требуют доказательств. Можно сколько угодно спорить и приводить аргументы, но никогда достоверно живущие люди не узнают, что такое "райские обители"
Согласна. Просто ныне люди повадились шастать туда и обратно ;)
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7391
Темы: 363
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Райские обители

#23 просто Соня » Вт, 30 ноября 2021, 1:11

Вот что только что прочла в Йога Вашишта:

Какое счастье можно получить на небесах?
Тот, кто не достиг само-осознания, пытается ухватить немного удовольствия благодаря выполнению каких-то ритуалов.
Тот, у кого нет золота, ценит медь!
Все эти методы типа ритуалов – непрямые. Почему бы не пойти прямым путем само-осознания?




Изображение
Последний раз редактировалось просто Соня Пн, 23 января 2023, 9:33, всего редактировалось 2 раз(а).
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7391
Темы: 363
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Райские обители

#24 просто Соня » Чт, 6 января 2022, 8:37

\\Еще раз. Никто на всей Земле не имеет ни малейшего понятия, что там и как.\\

Ну, это вы загнули. И, видимо, даже и помыслить не можете насколько. :-D
Исключительно в святой простоте своей. А вовсе не по каким-то негодным свойствам. :)

Мы там бывали 75 лет назад.

Давненько. Советую появляться там как можно чаще.
Понимаю: это не в вашей воле. Потому не испытываю ни малейшей гордости, что мне доводится бывать там, мягко говоря, не один раз в год. Так что друзья и знакомые говорят обо мне:
"Соня у нас реанимашку - как к себе домой".
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7391
Темы: 363
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: искатель

  • 1

Re: Райские обители

#25 просто Соня » Чт, 6 января 2022, 8:42

А, что сами думаете, Соня, по вопросу частого путешествия? Есть какие то версии?

Да какие уж тут версии :) Это я так... чтоб слегка умерить категоричность невежд не вполне осведомленных.
Дело не в количестве, а в качестве. А качество у меня этого катапультирования... увы!
Имела в виду прежде всего не православную концепцию мытарств. Основанном все же на теологумене: единичном опыте (свидетельстве) блаженной Феодоры. (Хоть по сути считаю его вполне адекватным)

А о весьма развитом и (в современном смысле этого слова) научном знании тибетцев. Среди которых подлинные тулку (перерожденцы), помнящие не только доказательно прошлое свое воплощение, но и все свое пребывание в бардо, - отнюдь не редкость.

Все сказанное - подводка к книге (и моему ее конспекту)... Нет. Пока не буду ;)
Лучше прежде укажу другую

Смерти вопреки: Антология секретных учений о смерти и умирании в традиции Дзогчен тибетского буддизма - Лама Сонам Дордже

"В этой книге содержится уникальная информация о неведомых гранях смерти, почерпнутая из наисекретнейших учений тибетского буддизма.
Книга представляет интерес для практикующих всех духовных традиций, буддологов, тибетологов и людей, стремящихся к духовному развитию.
На основе текстов: Лонгчен Рабджама, Джигме Лингпа, Карма Лингпа, Семнадцати тантр Дзогчена Менгак-дэ. Перевод с тибетского и комментарий Ламы Сонам Дордже"
Мой конспект:
https://forum.arimoya.info/threads/29-Дзогчен-Буд ... бета-3.5905/page-2#post-147831
Полностью - тут:
http://e-puzzle.ru/page.php?al=lama_sonam_dordzhe__smer

Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7391
Темы: 363
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Райские обители

#26 просто Соня » Пн, 23 января 2023, 4:18

//...//
Нет вообще никакого ни рая, ни ада.
Есть посмертие. И оно у каждого свое.
И кому-то его посмертие покажется раем,
а кому-то адом.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7391
Темы: 363
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Райские обители

#27 просто Соня » Пн, 23 января 2023, 19:05

Вот что только что прочла в Йога Вашишта:

Какое счастье можно получить на небесах?
Тот, кто не достиг само-осознания, пытается ухватить немного удовольствия благодаря выполнению каких-то ритуалов.
Тот, у кого нет золота, ценит медь!
Все эти методы типа ритуалов – непрямые. Почему бы не пойти прямым путем само-осознания?



Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7391
Темы: 363
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Райские обители

#28 просто Соня » Пт, 10 февраля 2023, 18:33

#p307046,triatma писал(а):А зачем поддерживать эту перстную жизнь - не лучше ли приблизить конец и всем (стадом) вернуться домой к Отцу.. творить злое, чтоб вышло доброе....
Обычно на мисконцептуальные (основанные на ложных концепциях) фразы отвечать невозможно:
ибо там мисконцепции(ошибочные воззрения) нагромождены друг на друга.
Здесь же, по счастию, это не так.
На вопросы к своим тезисам готова ответить отдельно:
- "Перстность" - отнюдь не главная характеристика жизни.
(Как дерьмо не является сущностью вкушаемого)
- самовольная смерть - не только не конец; но болезненное отодвигание конца.
В таких случаях,
мы, отдав концы не умираем насовсем
в пренеприятнейшем для себя смысле.
- всем (стадом) никуда не ходят: путь как к Отцу, так и прочь от него - строго индивидуален.
- смерть есть возвращение к Отцу лишь для при жизни в Отце пребывающих:
именно они сообщают нам подобные истины.
Мы же забываем, что говорят они о себе, а не о нас.
Где мы обретемся, отдав концы подобным образом
тоже весьма специфично.
Одно лишь гарантировано: так домой мы не вернемся и к Отцу не попадем.
---
Увлекательная энциклопедия по этому вопросу -
https://knigavuhe.org/book/borisova-anna-aka-boris-akunin-tam/

Там автор Борис Акунин читает Игорь Князев

Время звучания: 06:41:49
Этот роман, одновременно страшный и смешной, пробует дать ответ на вопрос, который все хотят, но боятся задать: что ожидает человека после смерти? Перед вами почти энциклопедическое исследование всех основных гипотез, как канонически-конфессиональных, так и нерелигиозных, о том, как устроен Загробный Мир. Похоже, что Анна Борисова уже побывала «там» на экскурсии и хочет поделиться с нами своими впечатлениями…

Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7391
Темы: 363
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Райские обители

#29 просто Соня » Вт, 5 сентября 2023, 13:29

Где находится вечный ад? - 1
Иисус: метод шокирующей проповеди.
//Значит вы не согласны с утверждением Иисуса о вечном аде?//
Что значит "не согласна"?
(Не говоря уж о том, что "Соня не согласна с Иисусом" звучит так же комично как "Иисус позволил себе усомниться в учении Сони")
Снова приходится обратиться к моей сакраментальной просьбе-заклинанию
к интерпретаторам (традиционным и самостийным): "Пожалуйста! Не надо выставлять Иисуса идиотом."
Иисус настолько часто прибегает к парадоксальным способам выражения, не допускающим буквального их понимания (и приятия),
что методологически плодотворно попробовать рассмотреть все высказывания и поступки Иисуса как его особый метод "шокирующей проповеди".
Выбивающей внимающих не только из зоны психологического комфорта, но и вытряхивающих их из всех усвоенных представлений.
Благочестивая традиция натягивать сову на глобус и пытаться оправдать буквальное понимание логий (речений) Иисуса,
даже в тех случаях, когда они явно на это не рассчитаны, за многие столетия уже принесли все мыслимые и немыслимые плоды.
Часть из них оказалась даже съедобной ))
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7391
Темы: 363
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Райские обители

#30 просто Соня » Вт, 5 сентября 2023, 13:31

Где находится вечный ад? - 2

Основным возражением христианскому учению о вечном рае и аде всегда было следующее:
не может ограниченная во времени причина (наша недолгая земная жизнь) приводить к неограниченному следствию (стационарная вечность).
Не говоря уж о том, что, принимая во внимание "немощь человеческую":
ограниченность нашего понимания, опыта, подверженность страстям и просто зыбкость существования, -
предъявлять человеку небесный гамбургский счет - по меньшей мере немилосердно.
Да и сам Иисус молился не о ком-то, а о распинающих Его "прости им, ибо не ведают что творят".
Не относится ли то же самое и к неразумным поступкам нашей жизни, взгляни мы на них с высоты каких-нибудь 7-8 прожитых десятилетий?
Верить в бога-садиста и поклоняться ему - не есть ли это бесопоклонство? "Да не будет!", как восклицает в подобных случаях ап. Павел.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7391
Темы: 363
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Райские обители

#31 просто Соня » Вт, 5 сентября 2023, 13:32

Где находится вечный ад? - 3
//Вы знаете, София, все равно не понятно: так есть ад, или нет?//
-- Ад, конечно, есть; большинство из нас в нем, того не сознавая, постоянно и пребывают.
Именно поэтому ни при жизни, ни после земного существования такое наше психическое состояние не воспринимается нами как трагичное.
Так, всю жизнь таскающий на спине рюкзак с камнями не чувствует его тяжести.
-- Соответственно, адское (привычное) состояние бывает разной степени тяжести.
И рода. Пусть не сразу, но покинувший тело сознает, что умер. Так что многие мучаются от нереализованных желаний.
Значительная часть из которых - от невозможности определенных телесных ощущений. Кому не хватило гастрономических, кому - сексуальных радостей.
Кто-то не докопил свой миллион, а другой переживает, что не может больше опекать своих детей и внуков. (Любовь и пристрастие - далеко не одно и то же).
-- По сравнению с "истинным состоянием" любое иное является адом.
Даже рай имеет лишь относительную ценность. Хороший сон лучше плохого, но сон все равно остается сном. Хоть понимаешь это только по пробуждению.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7391
Темы: 363
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Райские обители

#32 просто Соня » Вт, 5 сентября 2023, 13:50

Воспоминания о прошлых жизнях лишь показывают, что дураки мы уже давно.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7391
Темы: 363
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Райские обители

#33 просто Соня » Пн, 25 сентября 2023, 14:57

-- Бога нет.
-- Что ж: раз нет, то и суда нет

А что тогда есть?
Совершенно не важно, есть ли ад и рай и вообще что это могло бы значить.
Для человека с активной жизненной позицией (назовем его "верующий") ад и рай - просто напоминание: время в ступе не толочь, но день и ночь трудиться,
чтобы час за часом, миг за мигом создавать себе лучшее будущее.
И не после смерти, а уже завтра.
Мы не претерпеваем ад и рай; а сами решаем, во что мы хотим превратить свою жизнь.
И ее естественное продолжение - смерть.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7391
Темы: 363
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Пред.

Вернуться в Форум просто Сони

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя