Есть ли Бог?

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум просто Сони

Модератор: просто Соня

Куратор темы: просто Соня

#1 просто Соня » Пт, 17 марта 2017, 5:38

Есть ли Бог?
(О существовании Бога, Души, а также реальности и нереальности мира и нашего его восприятия вообще;
и о несовместимости представлений буддизма и других религий в частности.
Весьма общее /ко многому применимое/ размышление.
А если коротко - буддизм или адвайта.)
Противоположностью глубокой истины может быть другая глубокая истина.
/ Померанц; цитата из Нильса Бора/


Попробую перевести вопрос:
Является ли предельная Реальность
/можно, коль угодно, вполне считать ее предельной психологической реальностью/
Чем-то? или Ничем?

Мое глубинное убеждение, что речь идет о точных и адекватных видениях одной и той же невместимой реальности.
Притча о слоне, если отнестись к ней снисходительно и с пониманием, весьма точна.
Можно верно и точно толковать о цвете, который есть несомненная реальность.
А можно еще более проницательно указывать на то, что цвет - это иллюзия нашего сознания, так своевольно интерпретирующего эл-магнитные колебания.
И дело вовсе не в том, "кто правее".
Для меня важнее прикосновение к тому уровню восприятия реальности, который
отображает тот или иной автор, тот или иной взгляд.
Когда при останове мира Кастанеда видит явленное бытие как игру энергетических потоков,
это не делает иллюзию нашего обычного восприятия менее реальной.

Однако же есть иерархия холонов... .
Другими словами, различия описаний часто говорят не о противоречиях, а о разных уровнях сознания.
Высшие же его уровни и вовсе неописуемы.
Они вне категорий пространства и времени, в которых только и существует не только наш язык, не только наше мышление, но и само восприятие.
Когда вся вечность умещается в единый миг, а все мироздание - в не имеющей размерах точке.


Подпись к картинке:
большие истины трудноуловимы

Изображение
Последний раз редактировалось просто Соня Вс, 19 марта 2017, 5:29, всего редактировалось 2 раз(а).
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5313
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель


Re: Есть ли Бог?

#3 просто Соня » Пт, 17 марта 2017, 5:49

Притча о слоне точна только в одном случае - если слон является Богом.
Ну, так о Боге в ней только и речь.
Притча эта теряется в глубине стародавних индийских веков. И бытовала еще до Будды. который (наверняка не первый) ее приводит.
На Западе ее почему-то называют "притчей Толстого".
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5313
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель

Re: Есть ли Бог?

#4 просто Соня » Пт, 17 марта 2017, 6:01

а что такое "иерархия холонов"?

Жалею, что помянула.
А ссылаться на Кена Уилбера неловко.
Для меня это - одно из самых рабочих слов. Пояснять нет времени-сил, а посылать в сеть - беспардонное нахальство.
Лучший вариант: строчку эту просто опустить.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5313
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель

Re: Есть ли Бог?

#5 просто Соня » Пт, 17 марта 2017, 6:06

Перечла и огорчилась. Получилось заумно до неразумения и неразумия.
Это умным дано писать просто и понятно.
А люди есть умные и неумные.
я принадлежу к последним.
Единственная надежда: один распятый раввин когда-то сказал,
что когда-нибудь последние станут первыми.
Доживу ли?
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5313
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель

Re: Есть ли Бог?

#6 просто Соня » Пт, 17 марта 2017, 8:04

"-он не был раввином."
А кем же еще?
Потому Мария и звала его "Равви" и "Раввуни", да?

"-"-по иудейской традиции община "нанимала" раввина.
Иисус был не При общине. И в синагоге выступал лишь разочек, в 12 лет. Т.е. "должность" и "учительство" просто по переводу не совпадают."

Увольте меня, хоть на сегодня, от наставлеения вас в библеистике.
Верю, что читали вы НЗ. Хоть и плохо его помните.
Но в наши темные времена - это уже крупная заслуга.

"И ходил Иисус по всем городам и селениям, уча в синагогах их, проповедуя Евангелие Царствия и исцеляя всякую болезнь и всякую немощь в людях" (Матф.9:35)
А в 12 лет он просто "выступал на семинаре" в Храме, ок?

И раввин это не только должность.
На "должность" раввина выбирали (особенно прежде) любого образованного человека.
Никакой смихи (рукоположения, диплома) не требовалось.
/И раввин это не только должность.Раввинов много - должностей мало. Так что на должность выбирают кого-то ИЗ раввинов.
Это в православии заштатный свяшенник, как министр без портфеля: относительная редкость.
А в иудейской среде раввинов без должности - пруд пруди. И ни к какой должности они не стремятся: занимаются своими научными штудиями./

Так что с давних пор у евреев слово "реб" означает просто уважительное обращение. Означающее: "я признаю в тебе грамотного человека"
"Я уважаю тебя не потому что ты - "господин" (и у тебя есть рабы или слуги). А потому что ты грамотен настолько, что годишся в учителя"

Так что по любому называть Иисуса "один распятый раввин", при улыбчивом расположении духа, вполне позволительно. :)

Во времена Иисуса раввинов не очень еще распинали.
А вот потом, во времена Иудейской войны и восстания Бар-Кохбы, распинали их просто косяками.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5313
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель

Re: Есть ли Бог?

#7 просто Соня » Вс, 19 марта 2017, 5:23

"-а что такое "иерархия холонов"?"*
Ой, Господи, "иерархия холонов" это просто матрешка!
Ну вот вам пример: солнечная система образует свой собственный мир, который можно рассматривать (и обычно рассматривается) отдельно, "солнцецентрично".
А всякие там кометы - ее частицы.
(Хоть любая комета сама может изучаться и рассматриваться вполне изолировано).
Но она, /солнечная система/, как малая матрешина, входит в галактику. И там никакая "солнцецентричность уже не катит."

Точно так же можно говорить об иерархии смыслов, взглядов...
я, скажем, вполне могу понять взгляды фашиста, шахида и пр.;
А вот они мои - вряд ли.
я, никак не разделяя, вполне понимаю их систему взглядов и ценностей.
Но она в иерархии взглядов и ценностей занимает далеко не высшее место.

Так что в этом-то и отличие Уилбера от постмодернизма.
Уилбер вводит в постмодернизм (при всей его правомерности) еще одно, вертикальное, измерение.
И тогда на фоне "пространства Уилбера" постмодернизм выглядит двумерным, плоским.

Или, одной мандельштамовской строкой:
"Есть ценностей незыблемая ска́ла
Над скучными ошибками веков."
---
*) сперва ответила:
Жалею, что помянула.
А ссылаться на Кена Уилбера неловко.
Для меня это - одно из самых рабочих слов. Пояснять нет времени-сил, а посылать в сеть - беспардонное нахальство.
Лучший вариант: строчку эту просто опустить.

Но товарисЧ стал наставивать...
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5313
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель

Re: Есть ли Бог?

#8 просто Соня » Пн, 3 апреля 2017, 22:58

Попробую перевести вопрос:
Является ли предельная Реальность -
/можно, коль угодно, вполне считать ее предельной психологической реальностью/ -
Чем-то? или Ничем?
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5313
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель

Re: Есть ли Бог?

#9 просто Соня » Вт, 4 апреля 2017, 22:51

"Бог исполняет желания верующих и атеистов. То Он есть, то Его нет." (С. Е. Лец)
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5313
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель

Re: Есть ли Бог?

#10 просто Соня » Вт, 18 апреля 2017, 11:35

А что если, когда человек обращается к Богу...он обращается к самому себе.....
Обособленная часть сознания есть эго....
Пограничное сознание - душа....
Единое живое сознание - Бог...Дух.
"Помыслить свое Я как отделенное от Бога – это ошибка; и тем не менее, только когда человек видит себя отделенным от Бога, он может дотянуться до Бога"
(раввин А.Штейнзальц)
Последний раз редактировалось просто Соня Пт, 26 мая 2017, 7:08, всего редактировалось 1 раз.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5313
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель

Re: Есть ли Бог?

#11 просто Соня » Вт, 18 апреля 2017, 11:36

Православие об исчезновении "я" в Боге

"Доколе я существует, дотоле Христос не может принести нам никакой пользы."
и в другом месте:
"Доколе "я" существует, христианина еще нет."
/св. Игнатий Брянчанинов/
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5313
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель

Re: Есть ли Бог?

#12 просто Соня » Пт, 26 мая 2017, 7:08

«Если ты отправился в Путь искать себя, найдешь Бога. Если ты отправился в путь искать Бога, найдешь себя.»
© Фаридаддин Аттар
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5313
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель

Re: Есть ли Бог?

#13 просто Соня » Пт, 26 мая 2017, 7:10

Соня: Это умным дано писать просто и понятно.
А люди есть умные и неумные.
я принадлежу к последним.

Соня, а как ты отличаешь человека умного от не умного?)
С трудом. Во мне вот живут оба и никак не могут разобраться кто есть кто.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5313
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель

Re: Есть ли Бог?

#14 MAPA » Пт, 26 мая 2017, 12:14

Надо ж, прям как обезьяна из анекдота, которая хотела быть и умной и красивой.
А по теме: бог НЕ НУЖЕН
MAPA
MAPA M
Откуда: Таджикистан
Сообщения: 523
Темы: 2
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Есть ли Бог?

#15 просто Соня » Чт, 8 июня 2017, 14:48

Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5313
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель

Re: Есть ли Бог?

#16 просто Соня » Вт, 12 сентября 2017, 11:08

Бог умер. И давно.
Ницше умер. И давно.
Умерли примитивные представления о Боге.
К сожалению, лишь у немногих.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5313
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель


Вернуться в Форум просто Сони

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя