Что для вас молитва? "Фонтаны Рима"

[просто Соня]

Что для вас молитва? "Фонтаны Рима"

Нужна ли молитва вообще? Нужно ли молиться?

Молитесь ли вы?
Что значит молитва?
Зачем она нужна? (Богу, мол, и так все известно, а поклонения ему не нужно).
Если вы вспоминаете о Боге (чем-то Вышнем или еще каком-то его аналоге),
то чаще это происходит в счастливые или тяжелые минуты?
Нужен ли "режим", молитвенное правило (расписание) или лучше молиться по настроению?
Молитва "чужими" (напр. "Псалтирь") и своими словами.
Что есть молитва по отношению к медитации и что есть медитация по отношению к молитве?

Для начала - мой пробный ответ:
Кирие элейсон (Господи помилуй) в буквальном своем значении ("елей") есть ток благодати:
непрерывное елеопомазание, струение тонкого луча, потока благодати, с какой-то все утончающейся вышины по "римскому фонтану сахасрар",
с исчезающих, неуловимых для восприятия, но важнейших планов бытия-небытия на все более ощутимые и благодатные "чаши льющейся любви" над головой.

Сейчас я понимаю молитву как уход от затопляющего восторга в позицию даже не наблюдателя, а вездесущего свидетельствования; не имеющего местоположения; внимания к потоку благодати и той/тому, кем он, этот поток, воспринимается и принимается.

[просто Соня]

Веками отточенные слова быстрее приводят к цели.

Недаром сказано: "Отверзи уста мои ПОУЧАТИСЯ словесем Твоем"

Только что читал: молитва древних монахов была как правило повторением тех или иных строк из Писания, чаще всего из Псалмов. Сама словесная формулировка Умной молитвы (Иисусовой) как общепринятая и, т.с., каноническая практика появилась позже.
Была даже такая практика изучения Писаний: человек читает со вниманием Писание, вдруг какая-то фраза привлекает его внимание, цепляет как-то. Он берёт её и начинает повторять в сердце с предельным вниманием (не думать над ней, а просто держать на ней полное внимание как в Умной молитве) день, два, сколько потребуется, пока не происходит определённого понимание (под контролем духовного руководителя, конечно). Дальше он продолжает так же читать. Получается, что Писание как бы говорит с ним лично, учит лично его.
Всё же, подозреваю, важна тут не векамиотточенность, а что-то другое.

Конечно. Прозрения бывают.
имхо важнее сама ситуация бдительного благоговейного выжидания!,
а не сам ответ.
вы же знаете, как вычитывается правило: по-слог-но-по-бук-вам-как-бы-пальцем-во-дить... - типичная концентрация-дхарана.

+ бхакти: ушки на макушке почтительно предстоят сахасраре.
(или в более распространенной православной практике,
- анахате, "внимание сердечное").
Оно же - "сердце чуть справа" Рамана Махарши.

М.б., можно и имя свое повторять, как Альфред Теннисон,
или благоговейной твердить "бу-бу-бу".

я долго молилась в свое время, прося дать новые подтверждения, что мой духовник не ошибся, позволив мне (по моей просьбе) говорить в определенные периоды АОУМ вместо молитвы Иисусовой.
/Дело не в перегруженном уме: при работе, требующей повышенного внимания, можно перейти на "Господи помилуй!" или просто "Христос!", "Иисусе!" и т.п./

[просто Соня]

Миркина и три хасидские притчи

Читатель о Миркиной:

//"читаешь эти слова и одновременно остаёшься верным подлинной цели настоящего мгновения..."//

Абсолютно точно.
В одной хасидской истории рассказывается:
"Чему ты учился у мастера все эти 12 лет?"
-- "Старался увидеть, как он садится, как он встает, как завязывает шнурки на ботинках..."

В другой:
"Чему ты научился за все эти годы?"
-- "Жить. Ходить как обычно. Но только на ладонь над землей".

Еще:
Молодой раввин жаловался рабби из Ризхина: "В часы, когда я посвящаю себя занятиям, я чувствую жизнь и свет, но как только я оставляю их, все уходит. Что мне делать?"
Рабби из Ризхина ответил: "Ты подобен человеку, пробирающемуся через лес темной ночью; какое-то время другой человек с лампой сопровождает его, но на перекрестке они расстаются, и первому приходится нащупывать свой путь одному.
Вот если бы у него был свой свет, он не боялся бы никакой темноты".

[просто Соня]

\\суть нескольких толковых возражений в том, что "в христианстве все есть" . Что в христианстве все "уже сказано"\\

В христианстве все есть. Дело лишь за тем, чтобы начать это есть

Удивляют меня такие вопросы. И как-то не радуют.
Что с того, что мы знаем чужие словесные выражения великих истин?
Что с того, что мы столько раз слыхали "Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом"
(Свт. Афанасий Великий, Свт. Ириней Лионский).

У нас уже получилось? Реализовалось ли таинство святого причастия? Стали ли мы едины со Христом не только духовно, но и телесно? Имея теперь - общую с Ним плоть и кровь?

Коли все так просто и простым фактом веры в правильные слова и формулы свершается «Елицы во Христа крестистеся, во Христа облекостеся…», -
то зачем эти неразумные монахи все века (от египетской, до Новой Фиваиды) искали какого-то спасения? И это Столпы и Отцы Церкви!?
И вот ни один из них, чсх, свершая свой монашеский подвиг (какой нам и не снилось) до самого смертного одра не были уверены в своем спасении - каково!?

А все потому что, как говаривала моя бабушка, "Боженька работу любит".
Воззрение вполне основательное: "«От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою нудится, и употребляющие усилие восхищают его.» (Евангелие от Матфея 11, 12.)

Да, в христианстве "все есть". Дело лишь затем, чтобы начать это есть!
Есть люди, которых вопрос "спасения души" (в словаре Сони - один из видов йоги) вообще не волнует.
Ну, так есть и такие, кого не волнует ни бог, ни сама душа.

Для большинства верующих достаточно "стоять на правильном пути". Стоять на правильном пути, сидеть на правильном пути, лежать на правильном пути.... Почему так? Потому что им кажется, что церковь их уверяет, мол этот путь подобен эскалатору: на нем достаточно "стоять". А уж он сам вознесет и понесет тебя вперед и ввысь.

Происходит ли при такой среднестатистической принадлежности христианству духовный процесс, духовный прогресс? Несомненно. Но со святоотеческих времен и досель всегда находились люди, взыскующие чего-то большего.

Восточные методики позволяют при этом гораздо осмысленнее подходить к делу; со значительно большим пониманием осознавать весь процесс.

Да. "В христианстве все есть". И христианство есть у нас. Замечательно!
Нам как бы вручена карта "Американ экспресс" и на ней пропечатано: "безлимитная".
Так вот весь вопрос в том:
а) умеем ли мы вообще пользоваться этой картой? знаем ли мы дорогу к банкомату? умеем ли мы с ним управляться?
б) насколько мы этой безлимитной картой пользуемся. Не покупаем ли мы на нее только лишь сникерсы и газировку?....

и
Что толку спорить, чья гора выше: наш христианский Монблан или восточный Эверест?
Главный имхо для нас вопрос: насколько мы на эту нашу вершину успеем подняться.

Хоть все уже есть здесь-и-сейчас! Но.
Надобно времени горы,
Чтоб данное в руки - найти"
/Миркина/