Этот страшный призрак коммунизма

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум просто Сони

Модератор: просто Соня

Куратор темы: просто Соня

  • -1

#1 просто Соня » Сб, 28 мая 2016, 9:24

Этот страшный призрак коммунизма

Что бы ни говорить о Сталине, все же он был (в своем роде) ортодоксальный марксист. И за долгие годы работы в Закавказье как марксист складывался он на изучении и пропаганде ленинских статей в "Искре-Правде".
А Ленин никогда не отрицал азбучные истины марксизма: коммунизм (социализм по Марксу есть лишь краткосрочная(!) его стадия) невозможен в капиталистическом окружении.

Потому и Октябрьский переворот осуществлялся в твердой уверенности, что социалистическая революция в Германии последует за ним в течении нескольких недель (!).
/см. Соломон-Исецкий "Среди красных вождей; личные воспоминания"/
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4614633
В противном случае, если революция в Германии не вспыхнет через один, а то и два месяца, Ленин и Троцкий соглашались с Бухариным и Каменевым, - Октябрьский переворот бессмысленен и даже гибелен. Как для России (о которой не особо пеклись), так и для дела мировой революции.
/там же/

Тайный, известный лишь самому узкому кругу соратников, план Ленина состоял еще и в том, что (даже в случае неудачи) грабанув сокровища богатейшей империи, большевики, сбежав в Швейцарию, смогут потом десятилетиями финансировать мировое социалистическое движение, поставив его таким образом под свой контроль.

Даже столкнувшись с фиаско революции в Германии и крушением (не таких уж несбыточных) надежд на мировую революцию, партия Ленина-Сталина понимала: отказ от идеи мировой революции означает признание своего неизбежного краха и неминуемого перерождения - перед лицом мирового социализма.
(Европейские страны пошли в итоге по пути 2-го Интернационала; то есть по пути социализма, а не коммунизма).
Если нечастые слова Ленина о "социализме в одной стране" были по сути полемической защитой своей (яро критикуемой с-д) тактики (но отнюдь не стратегии), то для Сталина эта сомнительная концепция была
- (не только) орудием внутрипартийной борьбы
- (но и главным образом) средством ввести "капиталистическое окружение" в заблуждение относительно истинных целей большевизма.
И тут азиатская манера Сталина показала его явное превосходство как политика над более откровенным и прямолинейным Гитлером.

Так что идея мировой революции так же неотъемлема от большевизма, как идея обращения евреев - от христианства.
Поэтому оба учения с таким маниакальным упорством и стремились к этим своим, вытекавшим из теории, целям.
Но, если христианское богословие в свете явно противоречащей ему реальности можно переделать
(чем Святой престол и протестантизм /перед лицом Холокоста и возникновения Израиля/ и занимается последние полвека),
то марксизм по сравнению с христианством - в значительно большей степени не только идеология, но и наука.
Поэтому отказ от установки на мировую революцию (не на словах, а на деле) был для Сталина равносилен признанию правоты Троцкого: того что железом и кровью устрояемое им общество есть никакой не социализм, а его перерождение.
И потому ни к какому коммунизму привести в принципе не может.

Установка на мировую революцию - движущий нерв всей политики Сталина. Все пятилетки и закабаление крестьянства работали на будущую и отнюдь не оборонительную войну. Разговоры об обороне - лучшее прикрытие для нападения. Западный мир давно смирился с СССР; боялся он лишь большевистской экспансии; Коминтерна. Никто на СССР нападать не собирался. Сталину ничего не стоило не допустить Гитлера к власти, оставив его параноидальный антибольшевизм вкупе с "Майн кампф" в его истории болезни.

Так что подготовка страны к неизбежной войне началась еще до Гитлера и последующее его нападение на СССР послужило лишь дымовой завесой для послевоенной советской идеологии, чтобы сокрыть похороненный историей "призрак коммунизма" и мировой революции, которой (а вовсе не величию СССР) были впустую отданы жизни нескольких поколений оболваненного и запуганного народа.
В то время как за те же десятилетия весь мир стал жить несравненно лучше, советский народ влачил жалкое существование, убиваясь на "производстве средств производства", нужных для создания устрашающей военной машины, необходимой для мировой революции.

Поэтому ответ на вопрос, готовил ли Сталин в конце своей жизни 3ю мировую, для меня очевиден: без нее вся его жизнь большевика-ленинца (каким он себя видел) потерпела бы полный крах. Вместе со всем ленинизмом и провальной, таким образом, по своим результатам ВОСРеволюцией.
Такой провал для Сталина означал недопустимую личную катастрофу.

Так что вывод для меня очевиден. Главный аргумент поддержки Гитлера внутри Германии и во всем мире - надежда на устранение им угрозы большевистской экспансии.
Без Сталина и большевизма даже приход Гитлера к власти был бы невозможен.
Не говоря уж о превращении гитлеризма в мировую проблему.

Это не значит, что Сталин был единственной сему причиной. Знающие логику(математику) понимают разницу между условиями необходимыми и достаточными. Для реализации угрозы коричневой чумы было много причин. И вот одним из необходимых факторов для развязывания чудовищной войны - была навязчивая идея мировой революции (и страх перед ней), и лично тов. Сталин.


Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель


Re: Этот страшный призрак коммунизма

#3 просто Соня » Пн, 28 мая 2018, 22:14

(из лички)
//...//
Вы ж, видимо, образованный человек?
Ну какое отношение марксизм имеет к ленинизму (после Апрельских тезисов)?
Какое отношение имеет сталинский "социализм" к учению о свободном коммунистическом обществе?
"Где свобода каждого есть УСЛОВИЕ свободы всех"?

Хоть Крестовые походы и обосновывались учением Христа, но это все же явления, лежащие в разной плоскости, да?

Легко ведь найти способы словесного разделения между сталинским палаческим социализмом
и социализмом Бернштейна**, Каутского* и 2-го Интернационала, из которого выросли все нынешние социал-демократические партии Европы.
---
*) Ортодоксального марксиста и теоретика классического марксизма Каутского только одиозный маргинал Ленин мог (да и то лишь однажды) назвать «ренегатом". За то лишь, что тот выпускает книгу «Кризис большевизма», где критикует большевистскую партию как организацию заговорщиков и выступает в поддержку легальных парламентских реформ.

**) Бернштейн действительно ревизионист в самом лучшем смысле слова. Он освободил марксизм от его архаики, оставшейся в 19 веке. Именно к такому творческому подходу к марксизму и призывал сам Маркс.
Не случайно, что Бернштейн стал близким личным другом Энгельса, завещавшего ему бумаги свои, и Маркса.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: Этот страшный призрак коммунизма

#4 просто Соня » Сб, 26 августа 2023, 1:51

Слово о ленинском говне
\\...\\

Ненавистники интеллигенции любят блистать отсутствием интеллекта.
Злорадно бугагакая и бряцая бубенцом ленинской фразы,
не в силах они уразуметь ее прямое (хоть и ложное) значение.
То что интеллигенция это мозг нации Ленин и не думает оспаривать,
поскольку именно таково попросту определение интеллигенции:
Интеллигенция это мозг нации.
тов. Ленин выказывает просто недовольство этим мозгом,
указывая на сомнительное его качество.

Смешно, когда ярые имперцы, антикоммунисты и почвенники
вытаскивают вдруг отправленного ими на помойку Ленина
и, слегка отряхнув его от их собственных же нечистот,
суют нам под нос эту во всех отношениях дурно пахнущую цитатку,
выдранную из проходного, частного письма Горькому,
где Ленин этим словом аттестует не кого-нибудь, а благороднейшего Короленко,
когда тот осмелился выступить против бесчинств большевизма и зверств гражданской войны.

И Ленин негодует, что Короленко смеет горевать о каких-то сотнях тысяч
(на самом деле - миллионах)
россиян, указывая, что в 1-ю Мировую погибло не в пример больше.

В этих словах - безумие, бесчестность и бессовестность всей коммунистической партии той эпохи.
И не злорадствую, что в надвигающимся на Россию новом катаклизме
с возможной гибелью еще сотен тысяч, если не миллионов,
уж не найдется смешанного ими с говном Короленко,
который мог бы призвать милость к этим морально и умственно павшим
ненавистникам своего собственного мозга:
Мозга нации. Интеллигенции.

Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: Этот страшный призрак коммунизма

#5 просто Соня » Ср, 30 августа 2023, 3:20

Невинное невежество

Презрение к человечеству его духу и культуре - не причина презрения к религии, а лишь его следствие.
В отличие от этого, презрение к идеям социализма -
есть презрение культуре и духу человечества лишь последних двух столетий.
И в том и в другом случае такое невежество невинно,
поскольку не ведет ни к крови, ни к насилию.
А недообразованность и недомыслие в той или иной мере
присуще всем нам. Начиная с меня.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: Этот страшный призрак коммунизма

#6 просто Соня » Вс, 1 октября 2023, 17:51

Историческая слепота ведет не в будущее, а в прошлое.

Конкретный марксизм безусловно устарел чуть менее чем полностью. Что сейчас* можно назвать пролетариатом?
- Когда современного западного рабочего можно назвать как угодно, но только не нищим пролетарием; (т.е. римским бомжем);
- Когда* уж скоро сто лет, как появились больничные, отпуска, выходные (раньше их практически не было), пенсии по старости ... и т.п. ?
Но суть идей Маркса (без всяких там революций и диктатур пролетариата) оказалась столь плодотворна, что еще более ста лет была необходима европейской интеллектуальной элите. /Тех, кого в постылом застылом совке называли "ревизионистами"/.
---------
*) практически после New deal FDR (Рузвельта). Его наполеоновские знаменитые первые "сто дней" в 1933; его New deal - 2 в 1935 (впервые легализировав профсоюзы; прежде правительство попускало предпринимателям убивать проф.деятелей руками гангстеров-титушек).
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: Этот страшный призрак коммунизма

#7 просто Соня » Вс, 1 октября 2023, 17:53

Методология разговора глухих

1. Зачем же мне раз за разом повторять, что не рассматриваю религию (вСС) ни в понятиях марксизма-ленинизма (как вы), ни в понятиях Фрейда?
- религия вСС дело сугубо индивидуальное и ни к какому обществу не относится (разве что минимального кружка единомышленников, что вовсе не обязательно);
- - религия вСС ведет к полной свободе от общественного обусловливания (начиная с родительского)
и не заменяет реальность иллюзией, но меняет прежнее иллюзорное (общее для большинства) восприятие себя и мира на то, что максимально возможным образом (является и) воспринимается как истинное.
--- Поэтому религия вСС и называет эту полноту реализации человеческого потенциала пробуждением (а не трансом, которого чурается).
В отличие от наркомана и пьяницы, который свое "ИСС (измененное состояние сознания)" пробуждением никогда не назовет.
-- После своего "ИСС" он возвращается в реальность с похмельным синдромом. А еще только приближающийся к пробуждению (начиная с определенного этапа) в прежнее состояние своего ослепления и безумия (майя, Матрица) вернуться просто не может. Как проснувшийся не может вернуться в развеявшийся сон.
- Итак, религия вСС, полнота реализации человеческого потенциала, подобна реализации желудя, проросшего в могучий дуб. И нет пути назад, в сон, - как дуб не может снова стать желудем.

Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: Этот страшный призрак коммунизма

#8 просто Соня » Вс, 1 октября 2023, 17:54

2. -==- Называю это совершенно нормативное (даже для Вики, но в нашей духовно кастрированной постсоветской цивилизации большинству практически неизвестное)
понимание религии "религией вСС (в смысле Сони)" -
только чтоб никому не было обидно. Чтоб всяк мог остаться при своем (основанном на привычных ему представлениях и определениях) мнении и не считал, что с ним говорят как бы свысока. Так что любой читающий мог бы почувствовать себя правым и оставить Соню при ее "особом мнении".
Последний раз редактировалось просто Соня Вс, 1 октября 2023, 18:04, всего редактировалось 1 раз.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: Этот страшный призрак коммунизма

#9 просто Соня » Вс, 1 октября 2023, 17:59

2. -==- Называю это совершенно нормативное (даже для Вики),
но в нашей духовно кастрированной постсоветской цивилизации большинству практически неизвестное
понимание религии "религией вСС (в смысле Сони)" -
только чтоб никому не было обидно. Чтоб всяк мог остаться при своем (основанном на привычных ему представлениях и определениях) мнении и не считал, что с ним говорят как бы свысока. Так что любой читающий мог бы почувствовать себя правым и оставить Соню при ее "особом мнении".
---
Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: Этот страшный призрак коммунизма

#10 просто Соня » Вс, 1 октября 2023, 18:07

((Соня: постылом застылом совке))
\\Осторожней с фразами Соня. Я в постылом, застылом совке был человеком с "большой буквы" и входил в "элиту" Советской Армии.
А вы поинтересуйтесь в инете, сколько бомжей, нищих, голодных, безработных в развитых странах Европы и в Америке. Есть независимые эксперты. Вот у них и поинтересуйтесь. Удачи вам. \\
-----
((Тех, кого в постылом застылом совке называли "ревизионистами")).
"постылом" - просто для припева ))
Ровно в том смысле, что консервация полит философии 19 века постепенно превратило марксизм (вернее, те огрызки, что от него остались*) в утратившую связь с реальностью окаменелость.
--
*) сперва сломанный через коленку и вывернутый наизнанку Лениным, превращенный в предмет конъюнктурного жонглирования Сталиным ...

((Соня: Конкретный марксизм безусловно устарел))
\\...*\\
"Распространить*" ничего нельзя.
(Как деньги немецкого генштаба нельзя сделать революцию).
До появления "капитализма с человеческим лицом"
(рожденного в крови профсоюзных борцов; до того как профсоюзы превратились известно во что)
для революционных идей любого толка (прежде всего - революционного анархизма)
были вполне объективные предпосылки.
И Англия в 1926-7, и Германия 5-10 годами раньше - действительно были на грани соц. революции.
.
Но в целом вы правы: слово "конкретный" - неудачное.
М.б. "буквалистский", "конкретно-исторический"?
//...//
Да просто все будет совсем по-другому. "Се, всё новое творю." /Откр 21/
И всегда, разумеется, можно проследить глубокие связи с прежним.
А можно и не прослеживать. :wink:
------
*) \\Соня, для меня лично, не было никогда, а уж тем более не будет, - "конкретного марксизма". Было всегда и будет :
-- марксизм, как идеология рабочего класса Великобритании. Эту идеологию пытались распространить на всю Европу, но не получилось,
-- марксизм-ленинизм, как идеология пролетариата России. Её тоже пытались распространить на Европу и Америку, причём не только Северную, но и Южную. И тоже не получилось.
Делайте выводы Соня, вы же умная.\\
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель


Вернуться в Форум просто Сони

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя