Парад "Геям - нет!" (гей-парад в Киеве)

[просто Соня]

Парад "Геям - нет!"*
(Июньская пушкиниана; отдание праздника)

Как все же важно и дорого не отрываться надолго от родной почвы и, настрадавшись несколько неделек в цивилизованном мире, всякий раз возвращаться в родную Мракобесовку. Припасть к ее живительной жиже.

Тут все по-прежнему. Русалка, надолго засевшая на ветвях от противоестественных домогательств лешего, просто и естественно сошлась наконец с водяным.

Вот мельница. Она уж развалилась. Но крепко держатся в воздухе непонятные и незаметные гордому взору иноплеменному наши невидимые скрепы.

Там на неведанных дорожках особого российского пути
следы и других невиданных зверей.
Непонятные и незаметные гордому взору иноплеменному** они внезапно предстают перед просвещенными сими очами, и тогда ахнет дерзкий*** и, коль не упадет, то бежит без оглядки, зажимая почему-то нос.

В чем же коренится вся силища нашей непонятной и незаметной гордому взору иноплеменному уникальной духовности?
В том что на нашей святой земле не было, нету и никогда не будет геев. Одни только 3,14доры. А 3,14доры, как все знают - уроды.

=========
Пушкин же меня, конечно б осудил:
"Ты, которая не на привязи, как можешь ты оставаться в России?.."

"Мы в сношениях с иностранцами не имеем ни гордости, ни стыда — при англичанах дурачим Василья Львовича; пред M-me de Staël заставляем Милорадовича отличаться в мазурке. Русский барин кричит: мальчик! забавляй Гекторку (датского кобеля). Мы хохочем и переводим эти барские слова любопытному путешественнику. Все это попадает в его журнал и печатается в Европе... Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство.

Ты, который не на привязи, как можешь ты оставаться в России? если царь даст мне слободу, то я месяца не останусь. Мы живем в печальном веке, но когда воображаю Лондон, чугунные дороги, паровые корабли, английские журналы или парижские театры ... — то мое глухое ... наводит на меня тоску и бешенство. /Когда-нибудь прочтешь «Онегина"/ и спросишь с милою улыбкой: где ж мой поэт?
в нем дарование приметно — услышишь, милая, в ответ:
он удрал в Париж и никогда в проклятую Русь не воротится — ай да умница."

(Письмо к Вяземскому из Пскова в Петербург от 27 мая 1826 года)
http://www.rvb.ru/pushkin/01text/10letters/1815_30/01text/1826/1378_195.htm


----------------------
*) Это на обсуждение в, казалось бы, приличном месте: как низко пала Украина в своем стремлении в Европу. Что докатилась вот до гей-парадов.

**) Интересно заметить, что пафосное сие стихотворение Тючева было написано в 1855 году: времени решающих поражений России в Крымской войне и падения обороны Севастополя.
Война привела к более чем к двукратному обесцениванию рубля; то есть к полному расстройству финансовой системы Российской империи. (Установить стабильный курс рубля к золоту и восстановить его международную конвертацию удалось лишь в 1897 году, в ходе денежной реформы Витте.) Именно в те времена Салтыков-Щедрин писал: хорошо что за рубль дают хоть что-то, а не в морду.

\\В это время Салтыков-Щедрин еще ничего не писал\\

Начал литературную деятельность Михаил Евграфович еще в 1842г

***) Но улыбкой роковою
Русский витязь отвечал:
Посмотрел — тряхнул главою...
Ахнул дерзкий — и упал!
/Лермонтов/

[просто Соня]

Интересно заметить, что пафосное сие стихотворение Тючева было написано в 1855 году: времени решающих поражений России в Крымской войне и падения обороны Севастополя.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Война привела к более чем к двукратному обесцениванию рубля; то есть к полному расстройству финансовой системы Российской империи. Установить стабильный курс рубля к золоту и восстановить его международную конвертацию удалось лишь в 1897 году, в ходе денежной реформы Витте. Именно в те времена Салтыков-Щедрин писал: хорошо что за рубль дают хоть что-то, а не в морду.

[Фиалка]

главное в России - чтобы за спекуляцию свободой давали исключительно в морду

[Brittany]

В чем же коренится вся силища нашей непонятной и незаметной гордому взору иноплеменному уникальной духовности? В том что на нашей святой земле не было, нету и никогда не будет геев. Одни только 3,14доры. А 3,14доры, как все знают - уроды.

Это вброс в духе Латыниной.
Выдавать свои домыслы за людские помыслы.
Геи были и будут.
Вот только навязывать гейский стиль жизни в России им не следует, дабы не получить приключений на свою
пятуют точку.

[просто Соня]

Не было б преследований - не было б и гей-парадов.
Парадов не будет, когда секс, как религия: станет "личным делом каждого". Когда сексуальные преследования, как и казни еретиков, станут грустным прошлым человечества.

Негров в США тоже вроде никто не притесняет. Однако февраль месяц посвящен памяти Мартина Лютера Кинга и всяческой демонстрации афро-американских достоинств. Парады прекращаются не с исчезновением преследований, а с исчезновением памяти о них. А гомофобия (как расизм и юдофобия) долго еще не исчезнет.

Ни разу не слышала от европейских и американских евреев тирад о евреях-нобелиатах и прочие милые бахвалки. Только от наживших от сссрской и россиянской жизни больную еврейскую мозоль.

Ненависть - тоже личное дело каждого. Доколе оно остается в рамках УК и не облачается в тогу религиозных и гражданских законодательств.

[просто Соня]

Убей исламиста в себе.

Если понимать религиозные требования не как обращенные к добровольным последователям данной религии,
а как обязательные для всего человечества, -
религиозные войны неизбежны.
Чтите уголовный кодекс и право ближнего сходить с ума по своему.
И это не только о геях.

[просто Соня]

Антикультурность культура отмены

Для меня многообразные проявления культуры отмены
есть проявление все той же нетерпимости,
что сгущается в тучи,
из которых потом грохочет гром и сверкают молнии войн и прочих мировых пожаров.

Ненависть к гомофобам, например,
недалеко ушла от самой гомофобии.

Выискивание блох русской имперскости в каждом российском деятеле культуры и просто человеке -
очередная постыдная компания травли.

Травля человека человеком -
тот волчьий атавизм,
который не служит людям.
Способствует не человечности,
а расчеловечиванию цивилизации,
да и человеческой расы в целом.

[просто Соня]

Кто в ответе за гей-парады?

Самая революционная и психологически гениальная фишка христианства - откровение, что Бог любит нас УЖЕ.
Такими грешными, какие мы есть. И именно это-то и есть много более мощный стимул для любых изменений.
"Мы тебя принимаем УЖЕ. Мы тебя уважаем УЖЕ.
Мы считаем тебя равным нам в нашем общем перед Богом несовершенстве УЖЕ"
- нет большего и лучшего стимула, чтоб заставить (никак не заставляя!) человека меняться.

//...//

Вот и наиортодоксальнейший из моих иудейских приятелей сказал: любить как брата.
Как вполне себе равного и пр. А лечить или не "лечить" - это уж предоставьте полностью решать им самим.

//Если есть проблема, ее не надо распространять, а приняв то, что это есть, начинать это лечить и жить дальше. Как поступить если брат взял оружие и в своем заблуждении хочет разрушить все, что вы есть?//

Вестимо как! - СРОЧНО к личному психиатру.
Вот пока вы считаете, что "пока он не стал Человеком" - и будут гей.парады.
Так что за гей.парады. отвечаете лично ВЫ.

[просто Соня]

Кто в ответе за гей-парады?

Самая революционная и психологически гениальная фишка христианства - откровение, что Бог любит нас УЖЕ. Такими грешными, какие мы есть.
И именно это-то и есть много более мощный стимул для любых изменений.
"Мы тебя принимаем УЖЕ. Мы тебя уважаем УЖЕ. Мы считаем тебя равным нам в нашем общем перед Богом несовершенстве УЖЕ" - нет большего и лучшего стимула, чтоб заставить (никак не заставляя!) человека меняться.

//...//

Вот и наиортодоксальнейший из моих иудейских приятелей сказал: любить как брата. Как вполне себе равного и пр. А лечить или не "лечить" - это уж предоставьте полностью решать им самим.

//Если есть проблема, ее не надо распространять, а приняв то, что это есть, начинать это лечить и жить дальше. Как поступить если брат взял оружие и в своем заблуждении хочет разрушить все, что вы есть?//

Вестимо как! - СРОЧНО к личному психиатру.
Вот пока вы считаете, что "пока он не стал Человеком" - и будут гей.парады.
Так что за гей.парады. отвечаете лично ВЫ.

[просто Соня]

Чтобы каждый чувствовал себя полноценным человеком.

//...?//

Да. Не все гадкие утята - белые и пушистые лебеди. Но.
я просто б хотела, что б на птичьем дворе НИКОГО НЕ ТРАВИЛИ.

\\Извращенцы желают изменить - переделать сверху донизу! - мир здоровых на свой лад. Сделав его отвратительным для здоровых и, что ещё гаже, саморазрушающимся. То, что Вы наивно называете "травлей" - это всего лишь способ "иммунной защиты" общества от навязываемого извращенцами испокон века, от Содома и Гоморры. Это нас, здоровых людей давно уже травят по всему "западу" извращенцы. И травят так, как нам и не снилось травить их. Притом, что правда-то на нашей стороне.
(А уподобление евреев извращенцам - это не самый ли лютый антисемитизм?)\\

Лютый. Ох, лютый!
А Содом и Гоморра-то тут при чем?

\\Я борюсь за свой мир с его разрушителями. За внуков и правнуков, их право никогда не слышать об извращениях.\\

я за вас просто счастлива; мои поздравления

//может поговорите об инвалидах, которые до сих пор страдают в нашем мире и никому не нужны//

Да. Инвалиды страдают. В нашем мире вообще много кто страдает. Оттого в "ненашем мире" на это обращают такое внимание. Ведь это от них пошло: называть их не "инвалидами", а ВИПами.
То есть тот же пафос и тот же этос, да? Чтобы каждый чувствовал себя полноценным человеком. Ведь "инвалид" значит "недействительный", в чем-то недо.человек.
Ну, а если инвалид может-хочет лечиться - да пожалуйста!

[просто Соня]

Изгои - не стройте из других "гоя".

//...//

Фильм вспомнила, люблю "Смерть в Венеции" и повесть
... Томаса Манна. В фильме Висконти все разворачивается на фоне предпоследней части 5‑й симфонии Малера.
Времена были давние, да и геем Малер не был. Так что подтравливали его за то что был евреем. Вот свезло-то ему. Хорошо, что он не был черной женщиной

//поэтому я никак не могу понять как еврей может ненавидеть геев, а гей евреев и оба быть расистами//

А это такой закон социума, увы. Потому и говорю: рыжие и вчерашние рыжие, - не бейте хотя бы друг друга! Изгои - не стройте из себя и других "гоя". Это ржавый социальный лифт и везет он вовсе не туда.
А о том, что вчерашний изгой с облегчением оттаптывается на том, кто может занять его место, - читала недавно совершенно замечательное, - и не помню у кого. Кажется у Дм Быкова? Там еще и слово всем знакомое в смысле "пария в классе" - и вот вдруг из головы вылетело. Эткинд подсказал бы, - да он сюда редко залетает.

//"смотри у рикши выходной, он важно катится на рикше"//

Точно.

[просто Соня]

//...//

Просто имхо вы как истинный смысл слов Павла приводите свою их трактовку, да? Сама стараюсь не путать текст со своим его (нынешним!) пониманием.
И сами тексты для меня давно уж предмет не поклонения, а размышления (а порой - и троллинга:) ).

К ЛГБТ у меня такое же отношение, как к евреям. В тезисе "оставьте евреев в покое" евреев вполне можно заменить на ЛГБТ. Но это вовсе не значит перестать об этом говорить! Перестать можно тогда, когда вопрос окончательно растворится сам по себе. Тогда исчезнут и гей-парады. Или такая на них реакция. Вот ирландцы в США и по сю пору празднуют день св. Патрика. /О ту пору в этом году была как раз в Нью-Йорке. Так ведь 5ю авеню на два часа перекрыли /
И тогда во всех государственных учреждениях принято в знак солидарности добавлять к одежде что-то зеленое. Похоже на Копенгагенскую легенду, когда вся страна надела желтые звезды, да? Отчего так? Потому что лишь ирландцы помнят о страшных их притеснениях в США. Для прочих это просто один из праздников определенной части населения, в котором прилично принять какое-то участие.

"Оставьте ЛГБТ в покое" не означает принудить их не демонстрировать свой ЛГБТейство или перестать о нем говорить или даже подчеркивать. У кого чего болит тот о том и говорит. Это значит, если и участвовать в этих обсуждениях, то в доброжелательном ключе. Если мы не видим проблем с расизмом в обществе, а негр видит - прав он, а не мы. Его шкуре виднее. Даже если она лишена глаз и чувствует лишь прошлые рубцы.

Еврей - классический "другой" европоцентристской цивилизации. И остается классическим, базовым примером рассмотрения проблемы "другого". Как гамма до мажор - ключ ко всем прочим тональностям; потому к ней все время возвращаются и тренируются в ней дольше всего.

Формальное освобождение евреев произошло первым; в наполеоновские времена. Потом пришло освобождение женщины (имхо освобождение черных наступило в 60х годах ХХ века, а не на сто лет раньше). Униженное положение женщины в культурной парадигме тоже не всем заметно. Но подумайте: "не будь как баба" и "будь мужчиной" звучит много естественней, чем при замене в этих мемах пола на противоположный .

ЛГБТ - современный этап освобождения человечества и личного сознания от оков ксенофобии. Не только социальное, но и психологическое значение такого исцеления трудно переоценить. Сублимация отторжения, примирение с "другим" - это важнейший аспект работы с самоотчуждением, большой шаг на пути самопознания.

Навешанные на другого (на еврея, женщину, негра, гея) негативные ярлыки видятся безусловной истиной; и лишь выйдя из ограничений такой парадигмы видишь их относительность. А копнув глубже, - видишь и их связь с вытеснением, переносом и прочими психологическими сюрпризами.

[просто Соня]

Так что любовь - это не порок. Хоть некоторые демонстративные ее формы часто выглядят неприглядно. Хмурая обманутая очередь права, но в качающие ее права скандалисты - попадают люди не лучшего сорта.

//...//

Не обсуждая столь решительное гностическое разделение столь сложносплетенной, интегрированной, единой по существу жизни, - но при чем здесь кто какого пола ягода?

Всё преподносилось так, что слова Павла оправдывают нетрадиционную ориентацию.
Павел просто писал, что во Христе нет ни мужчины, ни женщины
Вносить исправления в канонический текст мне пока не по чину.
Просто указываю на слова Павла.
А вот вы уже (читая в сердце Апостола) даете им собственную трактовку.

//...//

Тогда повторим ее и тут: )
Согласно ап. Павлу ЛГБТ проблемы в христианстве не существует,
поскольку во Христе безразлично кто какого пола ягода