Верующие, атеисты и гусеницы

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум просто Сони

Модератор: просто Соня

Куратор темы: просто Соня

#1 просто Соня » Вт, 12 мая 2015, 5:53

Верующие, атеисты и гусеницы

Вербальное, концептуальное, понятийное содержание религии
есть вербальное, концептуальное, понятийное сопровождение
процесса превращения гусеницы в бабочку.
Часто в виде инструкций,
описаний природы бабочки, полета, неба
и прочих несуществующих в жизни гусеницы реалий.

- Верующие видят в этих инструкциях и описаниях особую ценность самих по себе.
Самоценность эта часто совмещается с упрощенным, примитивным, буквальным,
"гусеничным" пониманием образов языка соответствующих текстов.

- Атеисты видят глупость и несуразность такого понимания
(обычно еще больше оглупляя его
и лишая единственной оставшейся там ценности
- положительного эмоционального наполнения) и высмеивают его.

Доказывая абсурдность собственных
заведомо абсурдных предположений
(возможно, впрочем, разделяемых сведенной на "гусеничный" уровень религией),
они, тем не менее считают свои аргументы доказательными.

Скажем, "нет на небе никакого мужика с бородой, поэтому Бога нет".
Или. Если понятие Троицы указывает на выход в некое гипербытие, где 3=1, а 1=3, атеист справедливо указывает:
"3 не = 1, а 1 не = 3. Поэтому религиозные представления абсурдны."

Уильям Блейк говорит:
В одном мгновенье видеть Вечность,
Огромный мир - в зерне песка,
В единой горсти - бесконечность,
И небо - в чашечке цветка.


Верующий такое видение воспринимает как религиозную заповедь.
Атеист убедительно доказывает, что такое видение невозможно.
*********
(Далее - суп и рецепты)



Изображение
Последний раз редактировалось просто Соня Вс, 5 декабря 2021, 22:53, всего редактировалось 1 раз.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель


Re: Верующие, атеисты и гусеницы

#21 просто Соня » Сб, 25 февраля 2023, 3:39

А ведь Бог женщину из ребра создал!
"Ребро - это просто принятый в (в славянском*, а затем в русском) неудачный перевод.
Еврейское слово "ребро", цела, на самом деле больше означает сторона, грань, аспект.
Лучше всего с этим справляется английский, сочетая в слове side оба эти значения


Сотворение Евы Библия Венцеслава Wenzel (Bенский кодекс) Велислава Вацлава 1400
Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

#22 просто Соня » Сб, 25 февраля 2023, 4:27

((Соня: Евангелия и НЗ: история эксцентричного неудачника, ошарашивающего дубиной категорического императива окружающих,
да еще творящего сомнительные чудеса и исцеления, которые (по словам той же Торы) никакого принципиального значения не имеют
и имеющие куда более яркие аналоги в проявлениях восточного мистицизма.))

Что это?
То же самое* можно сказать и о Достоевском. Можно видеть свет, откровения в его романах, а можно и не видеть.

В разговорах с неверующими (а именно этому и посвящена тема) важен главный принцип любой коммуникации.
Психологи (в частности, семейные психологи) утверждают:
Прежде чем начать высказывать свою точку зрения, необходимо подать весть "я вас понял":
пересказать своими словами позицию противоположной стороны,
а еще лучше - найти еще и дополнительные аргументы в ее пользу
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

#23 просто Соня » Сб, 25 февраля 2023, 4:55

((Соня: Поэтому при обсуждении таких (как и любых других) понятий надо даже не сперва договориться, а внутри самим понимать, что говорящий имеет в виду.
Именно так понимаю "нам сочувствие дается, как нам дается благодать".
Не укорять другого в неточности мысли, а самим додумать ее истинную часть.
Оставляя за скобками все возможные свои возражения, которых всегда может быть тьма-тьмущая.))
Решающим моментом является цель общения.
Один пастор-евангелист, глава крупной конгрегации любил приправлять свои проповеди присловьем:
- Ну вот что мы за люди такие странные, христиане? Верим в то, во что ни один человек в здравом уме поверить не может:
Один парень съел когда-то какое-то яблоко, - и теперь все мы почему-то прокляты.
Другого невесть как давно распяли на кресте - и теперь мы почему-то спасены.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

#24 просто Соня » Сб, 25 февраля 2023, 4:57

А на христианских площадках частой целью общения становится самоутверждение.
Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: Верующие, атеисты и гусеницы

#25 просто Соня » Сб, 25 февраля 2023, 5:40

//это все тактические цели - то есть цели на ближайшую перспективу. И пока можно задавать вопрос "зачем" - искомый ответ ещё не прозвучал. Я помню Вашу фразу:"Сама информация мало чего стоит. Для меня важнее всего - интеллектуальное приключение! " - пожалуй это один из немногих ответов, на который мне не хочется спросить - "зачем".//

Скажу иначе.
Ответ в конце задачника мало чего стоит.
Важны усилия прикладываемые для ее решения.
И то умственное развитие
- вплоть до соматического развития мозговой ткани -
которое при этом происходит.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Пред.

Вернуться в Форум просто Сони

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость