Все доброе в наших заблуждениях принадлежит Богу

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум просто Сони

Модератор: просто Соня

Куратор темы: просто Соня

#1 просто Соня » Чт, 7 мая 2015, 11:45

У меня давнее, мало кем разделяемое убеждение, что Бог добрее и мудрее нас.
Что судит Он по устремлению сердца, а не по названию "партбилета" вероисповедания.
Что восклицания "Господи, Господи" производят на Него меньшее впечатление,
чем подростковое упрямство непокорного сына:
будь то блудного или говорящего:"не пойду и не сделаю, что Ты говоришь", но по сути - и идущего, и делающего.

Приведу небольшую цитату из книги К.Льюиса*


Изображение


"Но Славнейший наклонил свою золотистую голову, коснулся моего (Эмета**) лба языком и сказал: "Добро пожаловать, сын". Я произнес: "Увы, Господин, я не сын Твой, я слуга Таш". Но Он ответил: "Дитя, все, что ты отдавал Таш, ты отдавал Мне". А потом, ибо я страстно желал мудрости и понимания, я пересилил свой страх и спросил Славнейшего: "Господин, разве правду сказал Обезьян, что Таш и Ты - это одно и то же?" И Лев зарычал в ответ так, что земля сотряслась (но гнев Его был не против меня), и сказал: "Это ложь. Не потому, что она и Я это одно, но потому, что мы - противоположное. Я беру себе то, что ты отдавал ей, ибо Я и она настолько различны, что служение Мне не может быть отвратительным, а служение ей - отвратительно всегда. Если кто?то клянется именем Таш и сдержит клятву правды ради, это Мною он клялся, того не зная, и Я отвечу ему. Если же кто совершит жестокость именем Моим, и скажет "Аслан", он служит Таш, и Таш примет его дело."


Изображение

----
* /Клайв С. Льюис. ХРОНИКИ НАРНИИ.Последняя Битва/
** что значит "истина, правда" - ивр.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5314
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель


Re: Все доброе в наших заблуждениях принадлежит Богу

#3 просто Соня » Пт, 4 ноября 2016, 21:29

Мракобесинка (Анатолий Гринденко)

Мне рассказывали старшие, что один отрешенный вид Анатолия Гринденко, играющего в концерте на виоле да гамба, как наедине с собой, был для них иконой "живого дзен". Таким он и был, и остался. Имхо, даже значительные примеси мракобесинки до поры до времени никак не мешают росту и развитию подлинной духовности. Главное, чтоб требовательность к себе не превращалась в требовательность к другим. Чего в православии, как и в любой массовой религии избежать трудно зело.

Давно уж научилась, хоть и вставляя то и дело свое едкое словцо, ценить в религиозных людях их подлинное ядро;
над их антисанитарными (вшивоватенькими) умственными власяницами лишь добродушно посмеиваясь.

Главное имхо в общественном устройстве. Только когда государство обращает элементы церковной дремучести в свое оружие, мракобесинка превращается в мракобесие, а личные вши из власяниц разрастаются до давящих все косматых мамонтов.

Все это, чтоб привести два милых мнения прекрасного музыканта Анатолия Гринденко; об обнаженке и соборности:
---
"..Давили звуковой мощью, создавая какое-то подобие соборности. Именно подобие. В "массе" ведь личность стирается, превращается в "винтик" системы. А в соборе, наоборот обогащается, и как это ни странно, раскрывается.

можно и на обнаженное женское тело смотреть по-разному. Как-то раз преподобный Иоанн Кронштадский сидел на приеме у каких-то знатных людей, где были разложены журналы на столе. Он механически открыл, полистал журнал, и ему попала на глаза обнаженная женщина. Отец Иоанн тут же перевел свою мысль к рассуждениям о том, насколько Господь изумительно и прекрасно устроил женское тело. И воспел в душе гимн Творцу."

Изображение

http://www.irms.ru/grindenko.html
Последний раз редактировалось просто Соня Пн, 28 августа 2017, 0:34, всего редактировалось 1 раз.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5314
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель

Re: Все доброе в наших заблуждениях принадлежит Богу

#4 просто Соня » Пн, 28 августа 2017, 0:31

Насчет фразы - Все доброе в наших заблуждениях принадлежит Богу.
Обязательно заблуждения? Что значит принадлежит?
Ну.. наверное в смысле ап. Павла "Все испытывайте, хорошего держитесь"

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1 послание Коринфянам. Или в более точном переводе "Ибо надлежит быть и ересям между вами, дабы открылись между вами искусные".

Вы возьмите греческий текст.
[url="http://www.magister.msk.ru/library/bible/greek/grknt07.htm"]http://www.magister.msk.ru/library/bible/greek/grknt07.htm[/url]
Послание к Коринфянам (Πρòς Κορινθίους ἐπιστολὴ ἀποστόλου Παυ̃λου Α’)
11 глава, стих 19
"δει̃ γὰρ καὶ αἱρέσεις ἐν ὑμι̃ν εἰ̃ναι ἵνα καὶ οἱ δόκιμοι φανεροὶ γένωνται ἐν ὑμι̃ν"
Слово αἱρέσεις, переводится как разномыслия
А вот в Деяниях. 24 глава, стих пятый (Πράξεις τω̃ν ’Αποστόλων)
πρωτοστάτην τε τη̃ς τω̃ν Ναζωραίων αἱρέσεως А в этом отрывке, слово αἱρέσεως переводится как ересь. Речь идёт о Назорейской ереси.

Вот и думайте. Одно и тоже слово, в разных местах, переводится по-разному.
Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1 послание Коринфянам. Или в более точном переводе "Ибо надлежит быть и ересям между вами, дабы открылись между вами искусные".
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5314
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель

Re: Все доброе в наших заблуждениях принадлежит Богу

#5 просто Соня » Пн, 28 августа 2017, 0:32

Что значит принадлежит? "доброе принадлежит Богу"
Думаю, и жар сердец и бескорыстие революционеров - туда же.
и искренняя забота о душе еретика, чем о его теле - туда же.

Много б чело добавила, если б не перебор в возможной "шокоемкости" примеров.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5314
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель

Re: Все доброе в наших заблуждениях принадлежит Богу

#6 просто Соня » Пн, 28 августа 2017, 0:33

попахивает церковными проповедями, кадильным маслом не несёт.
Запах, кадильно-ладанский по форме, серный по содержанию.
С еретическим приветом,
Соня.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5314
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель

Re: Все доброе в наших заблуждениях принадлежит Богу

#7 просто Соня » Пн, 28 августа 2017, 0:33

А насчет "мнения Ц" вопрос, конечно, интересный.
Конечно же, я написала "почти никогда НЕ совпадает".
Но это просто легкий подколо-кивок в сторону охранителей.
Тех 99%, которых я и уважаю и симпатизирую и в чьем спасении (в их смысле) не сомневаюсь,
но кого с подъелдыком называю церковной комсомолией.
Тех, кто хочет просто быть хорошими и правильными, по сути не меняясь.

Но глубинная, настоящая-то Ц - это все же не они.
Так что в мнении настоящих подвижников и исихастов, внешне совпадающим с общеизвестным поверхностным,
несомненно кроется и более глубокий смысл.

И все же.
Вдумываясь в древо мудрости древне-мудростей,
невозбранно развивать и свое,
собственное, временное и постоянно меняющееся осмысление и богословие.

Потому что, чем яснее его удается сформулировать, осмыслить, обдумать, высказать, -
тем быстрее от него можно будет избавиться, отказаться; вырасти, как из старых галош.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5314
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель


Вернуться в Форум просто Сони

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость