Ключ мудрости не на страницах книг

[просто Соня]

“Ключ мудрости – не на страницах книг”

"Пергаменты не утоляют жажды
Ключ мудрости - не на страницах книг
Кто к тайне жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник"*




Как вы относитесь к этим словам? (Гете, Фауста, Пастернака)
Как они относятся к ВЗ? НЗ?, Корану?

/Сразу скажу: не согласна с Гете в одном:
КЛЮЧ мудрости – на страницах некоторых, особенно священных, книг, может быть, и содержится.
Не содержится в них сама мудрость.
Мудрость так же нельзя “прочесть”, как купить на базаре./

Если не на страницах книг, - то где?
Ключ имеет смысл, если есть “замок” и “дверь”.
Что такое “замок мудрости”?
Что такое “дверь мудрости”?

[ивн]

По моему вы сами себе противоречите, ключи в душе," неважно,что написано важно как понято". Гёте прав,многие читают Евангелие, но понимают по разному. К какому замку подошел ключ,какая дверь открылась,наверно поэтому столько направлений.

[просто Соня]

К какому замку подошел ключ,какая дверь открылась

Интересная мысль. А нельзя ли об этом поподробнее?

[ивн]

Одно и тоже слово можно понять по разному ,если первоклашке рассказать о высшей математике,то он наверное,что-то поймёт,но,что и как?

[ивн]

Каждый раз перечитывая Евангелие ,что-то понимаю,понимаю по другому.Согласно своему развитию.

[просто Соня]

Очень интересно. Но это все же больше о восприятии. (О чем у меня в недавнее время появилось столько тем).
А вот как быть с мудростью? В чем и где ее ключ? Как его найти? Что значит, им воспользоваться?

[ивн]

Определите пожалуйста понятие " мудрость" Земля круглая,это мудрость?

[просто Соня]

Земля круглая - это знание.

[ивн]

Знание-мудрость? Восприятие-понимание?

[просто Соня]

//...//

Не поняла.
Знание, конечно же, имеет малое касательство к мудрости. Знание как раз можно почерпнуть из книг.

Мудрость - то, что преображает бытие человека в мире.
У вас есть пример?

[Катерина]

Собственный духовный опыт - вот что мне кажется "мудрит" человека.
Мы недавно спорили с одной знакомой, что количество прочитанного из духовной литературы не делает человека духовнее.
Собственный опыт - вот что делает душу более зрелой

[ивн]

Например произведения Миркиной З.

[ивн]

Собственный опыт,собственное осмысление, даже опыт без осмысления безполезен.

[Дождик]

Во второй раз ОН отогнал муху которой уже не было. ОН сделал это с осознанием ?

[ивн]

Для меня интересен пример из Евангелия, о найме на работу. По опыту знаю,как в жизни. Поэтому ни как не мог понять притчу. И даже поняв умом,долго не понимал сердцем.

[просто Соня]

А кто что думает о притче о гастарбайтерах?
Притча о работниках в винограднике

В ней Иисус уподобляет Царство Небесное винограднику, хозяин которого утром вышел нанимать работников. Первым нанятым он пообещал плату в один динарий. Затем хозяин ещё в третий, шестой и одиннадцатый час выходил нанимать работников говоря: «что следовать будет, дам вам» (Мф.20:4). Когда закончился день, работники пришли к нему получать плату и, несмотря на то, что кто-то из них проработал полный день, а кто-то только один час — все получили одинаковую плату. Первые из нанятых возмутились:

эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенёсшими тягость дня и зной. Он же в ответ сказал одному из них: друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною? возьми своё и пойди; я же хочу дать этому последнему [то же], что и тебе; разве я не властен в своём делать, что хочу? или глаз твой завистлив от того, что я добр? Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных.
(Мф.20:12-16)

Притча о работниках в винограднике (Рембрандт, [i]в 30 лет[/i])

[ивн]

Прекрасное противопоставление

[ивн]

Вы нашли шкатулку с мудростью,если есть ключ откроете,найдёте мудрость,а там ещё одна шкатулка и т.д.
В притче противопоставление человеческой логике (за больший труд больше плата),одна шкатулка, но есть и другая,и подозреваю не одна.
"Неважно, что написано",важно иметь ключ,чтобы понять!

[просто Соня]

Богу не нужны готовые ответы.
Тем более, ответы, которые Он же сам и дал.

Смысл не в ответе, а в решении задачи.
Что толку, перевернув страницы, повторить ответ: "a=b"
даже если ответ этот нам хорошо понятен и мы от всей души с ним согласны.

(тем более, что все равно: ответ этот на четверочку; ответ, который могут понять не бившиеся над задачей.
Потому что ответ на пятерку - "a=A".
А этот ответ непрошедшему через мучительный процесс ее решения, не бившемуся об бетонную стену
и не сумевшему самому открыть дверь, -
непонятен.)

До ответа надо дорасти. Тогда он открывается совсем на другом уровне.
Те же самые слова зажглись огнем Духа и приобрели преображающую силу.

Он хочет от нас самостоятельного решения вечной задачи.

А потом, открыв дверь, свериться с решением.
=====
Соня: До ответа надо дорасти. Тогда он открывается совсем на другом уровне.
Те же самые слова зажглись огнем Духа и приобрели преображающую силу.
Бог хочет от нас самостоятельного решения вечной задачи.
А потом, открыв дверь, свериться с решением.

"Решение" это просветление, которое может произойти и в результате решения коана . А потом предстать для подтверждением перед мастером.

Имела ввиду, что начиная с изучения окаменелых незыблемостей,
мы постепенно осознаем их и обретаем истинную свободу движения в том же направления, но уже не определяемом ничем внешним.
Только магнитной стрелкой компаса нашего парусника.

Соня: Он хочет от нас
Позволю себе написать иной взгляд на вещи - а что если - не хочет (?) Что если это вы ДУМАЕТЕ всего лишь что Бог что-то хочет...

Замечание совершенно справедливое.
Выражение "Бог хочет от нас.." - не более чем (в лучшем случае) поэтический образ.
"Луна отражается в тихом озере без малейшего намерения в нем отражаться.
Тихое озеро отражает луну без малейшего намерения ее отражать."

[ивн]

Я это и имел в виду,ключ должен созреть в душе. В зависимости от ключа открывается дверь. Ключ надо выковать и обточить,а биться об бетонную стену?