Ключ мудрости не на страницах книг

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум просто Сони

Модератор: просто Соня

Куратор темы: просто Соня

#1 просто Соня » Вт, 18 октября 2011, 15:42

“Ключ мудрости – не на страницах книг”

"Пергаменты не утоляют жажды
Ключ мудрости - не на страницах книг
Кто к тайне жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник"*


Изображение


Как вы относитесь к этим словам? (Гете, Фауста, Пастернака)
Как они относятся к ВЗ? НЗ?, Корану?

/Сразу скажу: не согласна с Гете в одном:
КЛЮЧ мудрости – на страницах некоторых, особенно священных, книг, может быть, и содержится.
Не содержится в них сама мудрость.
Мудрость так же нельзя “прочесть”, как купить на базаре./

Если не на страницах книг, - то где?
Ключ имеет смысл, если есть “замок” и “дверь”.
Что такое “замок мудрости”?
Что такое “дверь мудрости”?
Последний раз редактировалось просто Соня Вс, 28 мая 2017, 10:42, всего редактировалось 4 раз(а).
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5290
Темы: 258
С нами: 7 лет
О себе: искатель


#3 ивн » Ср, 19 октября 2011, 6:17

По моему вы сами себе противоречите, ключи в душе," неважно,что написано важно как понято". Гёте прав,многие читают Евангелие, но понимают по разному. К какому замку подошел ключ,какая дверь открылась,наверно поэтому столько направлений.
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 742
С нами: 6 лет 6 месяцев

#4 просто Соня » Ср, 19 октября 2011, 6:29

ивн писал(а):К какому замку подошел ключ,какая дверь открылась
Интересная мысль. А нельзя ли об этом поподробнее?
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5290
Темы: 258
С нами: 7 лет
О себе: искатель

#5 ивн » Ср, 19 октября 2011, 6:45

Одно и тоже слово можно понять по разному ,если первоклашке рассказать о высшей математике,то он наверное,что-то поймёт,но,что и как?
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 742
С нами: 6 лет 6 месяцев

#6 ивн » Ср, 19 октября 2011, 6:52

Каждый раз перечитывая Евангелие ,что-то понимаю,понимаю по другому.Согласно своему развитию.
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 742
С нами: 6 лет 6 месяцев

#7 просто Соня » Ср, 19 октября 2011, 7:16

Очень интересно. Но это все же больше о восприятии. (О чем у меня в недавнее время появилось столько тем).
А вот как быть с мудростью? В чем и где ее ключ? Как его найти? Что значит, им воспользоваться?
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5290
Темы: 258
С нами: 7 лет
О себе: искатель

#8 ивн » Ср, 19 октября 2011, 7:30

Определите пожалуйста понятие " мудрость" Земля круглая,это мудрость?
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 742
С нами: 6 лет 6 месяцев

#9 просто Соня » Ср, 19 октября 2011, 7:43

Земля круглая - это знание.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5290
Темы: 258
С нами: 7 лет
О себе: искатель

#10 ивн » Ср, 19 октября 2011, 7:50

Знание-мудрость? Восприятие-понимание?
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 742
С нами: 6 лет 6 месяцев

#11 просто Соня » Ср, 19 октября 2011, 8:08

Не поняла.
Знание, конечно же, имеет малое касательство к мудрости. Знание как раз можно почерпнуть из книг.

Мудрость - то, что преображает бытие человека в мире.
У вас есть пример?
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5290
Темы: 258
С нами: 7 лет
О себе: искатель

#12 Катерина » Ср, 19 октября 2011, 13:40

Собственный духовный опыт - вот что мне кажется "мудрит" человека.
Мы недавно спорили с одной знакомой, что количество прочитанного из духовной литературы не делает человека духовнее.
Собственный опыт - вот что делает душу более зрелой
Катерина
Аватара
Сообщения: 514
Темы: 4
С нами: 7 лет 9 месяцев

#13 ивн » Ср, 19 октября 2011, 13:41

Например произведения Миркиной З.
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 742
С нами: 6 лет 6 месяцев

#14 ивн » Ср, 19 октября 2011, 13:46

Собственный опыт,собственное осмысление, даже опыт без осмысления безполезен.
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 742
С нами: 6 лет 6 месяцев

#15 Дождик » Ср, 19 октября 2011, 14:52

Во второй раз ОН отогнал муху которой уже не было. ОН сделал это с осознанием :? ?
Дождик
Сообщения: 2
С нами: 6 лет 2 месяца

#16 ивн » Чт, 20 октября 2011, 4:00

Для меня интересен пример из Евангелия, о найме на работу. По опыту знаю,как в жизни. Поэтому ни как не мог понять притчу. И даже поняв умом,долго не понимал сердцем.
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 742
С нами: 6 лет 6 месяцев

#17 просто Соня » Чт, 20 октября 2011, 4:07

А кто что думает о притче о гастарбайтерах?
Притча о работниках в винограднике

В ней Иисус уподобляет Царство Небесное винограднику, хозяин которого утром вышел нанимать работников. Первым нанятым он пообещал плату в один динарий. Затем хозяин ещё в третий, шестой и одиннадцатый час выходил нанимать работников говоря: «что следовать будет, дам вам» (Мф.20:4). Когда закончился день, работники пришли к нему получать плату и, несмотря на то, что кто-то из них проработал полный день, а кто-то только один час — все получили одинаковую плату. Первые из нанятых возмутились:
эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенёсшими тягость дня и зной. Он же в ответ сказал одному из них: друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною? возьми своё и пойди; я же хочу дать этому последнему [то же], что и тебе; разве я не властен в своём делать, что хочу? или глаз твой завистлив от того, что я добр? Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных.
(Мф.20:12-16)

Изображение

Притча о работниках в винограднике
(Рембрант)
Последний раз редактировалось просто Соня Пн, 26 июня 2017, 4:24, всего редактировалось 1 раз.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5290
Темы: 258
С нами: 7 лет
О себе: искатель

#18 ивн » Чт, 20 октября 2011, 4:20

Прекрасное противопоставление
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 742
С нами: 6 лет 6 месяцев

#19 просто Соня » Чт, 24 ноября 2011, 15:43

"Ключ к мудрости - не на страницах книг".
мне больше всего было интересно два аспекта:
"Кто к тайне жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник"
Обретенная мудрость: природная ли, из  книг или собственных размышлений, - при этом не так важна.
Приобретенное духовное имущество на первых порах не мешает, а только помогает; запас не тянет.
Кому его довольно,
тот невольно
останавливается в развитии, даже того не замечая.
Но я даже не об этом ...
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5290
Темы: 258
С нами: 7 лет
О себе: искатель

#20 ивн » Пт, 25 ноября 2011, 4:29

Вы нашли шкатулку с мудростью,если есть ключ откроете,найдёте мудрость,а там ещё одна шкатулка и т.д.
В притче противопоставление человеческой логике (за больший труд больше плата),одна шкатулка, но есть и другая,и подозреваю не одна.
"Неважно, что написано",важно иметь ключ,чтобы понять!
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 742
С нами: 6 лет 6 месяцев

#21 просто Соня » Пт, 25 ноября 2011, 5:30

Богу не нужны готовые ответы.
Тем более, ответы, которые Он же сам и дал.

Смысл не в ответе, а в решении задачи.
Что толку, перевернув страницы, повторить ответ: "a=b"
даже если ответ этот нам хорошо понятен и мы от всей души с ним согласны.

(тем более, что все равно: ответ этот на четверочку; ответ, который могут понять не бившиеся над задачей.
Потому что ответ на пятерку - "a=A".
А этот ответ непрошедшему через мучительный процесс ее решения, не бившемуся об бетонную стену
и не сумевшему самому открыть дверь, -
непонятен.)

До ответа надо дорасти. Тогда он открывается совсем на другом уровне.
Те же самые слова зажглись огнем Духа и приобрели преображающую силу.

Он хочет от нас самостоятельного решения вечной задачи.

А потом, открыв дверь, свериться с решением.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5290
Темы: 258
С нами: 7 лет
О себе: искатель

След.

Вернуться в Форум просто Сони

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя