Кто на этом свете главный Убийца?

[просто Соня]

Кто на этом свете главный и единственный Убийца?



Вот смотрю замечательные красочные фильмы BBC о нашем мире.
"Голубая планета"
"Как нас творит земля"
"Идеальные убийцы"
"Первый рай"
"Инстинкт человека"
"Планета Земля"
"Живой мир"
"Жизнь" ....

Как необъятен и как экономен наш мир!

Точно так же, как все мы сделаны из одного и того же вещества, - звездной пыли;
все живое состоит из другого живого.

Все едят друг друга и сами являются пищей.
Основа Богом созданного мира - канибализм.

Так
(если мы уже не можем согласиться с героем Достоевского, что "мир - это дьяволов водевиль")
может быть, смерть не так уж и страшна?
Не есть полное и окончательное зло?
Ибо она заложена в это мироздание самим его Всеблагим Творцом?
А может быть, Он вовсе не всеблаг?

(Но если "да", то)
Может быть жало смерти и ее победа - лишь в нашем сознании?
(Можно подумать об особых эндорфинах, выделяемых жертвой в момент гибели,
о галлюцинациях замерзающего и о странной эротической физиологии висельника ..
Это что касается боли.)

Но смерть - это прежде всего - потеря себя.
Может быть просто потеря "отдельности"?
Что же тогда такое "я"?

Отвечать не мне, а вам.
Я же просто перескажу притчу, вспомнившуюся в разговоре не форуме
(откуда и родилась эта тема)

*** *** *** *** ***
Некий святой сидел у дерева, погруженный то ли в молитву, то ли в медитацию.
Вдруг из травы возникла змея и подползла к нему, готовая ужалить.
"А, это Ты", радостно улыбнулся ей монах,- "Ты пришел ко мне теперь в облике смерти.
Но и в этом обличье, мой Возлюбленный Хитрец, я узнал Тебя.
Приветствую тебя, благословляю Тебя и благодарю Тебя.
Жизнь, которую Ты мне подарил, была так прекрасна.

Не может быть, чтобы и смерть, которую тоже посылаешь Ты, также не была б волшебной".

[просто Соня]

Ну, разумеется! Объяснений и толкований; извинений и перетолкований с тех пор накопилось великое множество.
Но они все же основаны не на тексте, даже и не на историческом контексте, - а на благочестивом осмыслении этого текста. Это то чем должен заниматься каждый христианин: пытаться вдумчиво осмыслять Писания.
Просто вовсе не обязательно приписывать эти наши толкования самому Иисусу )

[Brittany]

просто Соня, не обязательно. Однако современный человек тоже вряд ли может вместить...

По теме:
А главный Убийца это все мы.

[просто Соня]

"Вера" и "верование" - 1

//Тогда откуда в Вас сомнения - вопросы, ответы)))))
Вера предполагает бездоказательное доверие Господу//

Прежде всего, разумно различать "веру" и "верование".
Вера мало кому ведома. Ведь Иисус дал точный ее критерий. Причем, как принято в Талмуде и как во многих его притчах: от меньшего к большему.

"Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;" /Мф 17:20/

А вот интересно: кому же это все Иисус говорит? А стихом раньше все же пояснено: говорит он это апостолам и другим непосредственным(!) его ученикам. И не находит в них веры ни на грош. А они ведь бросили все свои занятия, дающие пропитание им и их семьям; и вера их все укреплялась, когда они прямо и ВООЧИЮ видели все те чудеса, о которых мы лишь читали в бледном пересказе?

Так по какой такой причине мы убеждены, что непосредственные ученики Иисуса, по его словам, веру не имели и "с горчичное зерно",
а мы, читавшие всего лишь записи этих учеников (и даже учеников этих учеников), - обладаем чуть ли неполнотой веры? Всего лишь за "бездоказательное доверие Господу"?
Не дешево ль надеемся отделаться?

[просто Соня]

Конец игры ("Вера" и "верование" - 2)
Понятно, что "бездоказательное доверие Господу" - скорее всего не Вера, а верование. Тогда что ж такое эта Вера? Если не воспринимать очередное парадоксальное утверждение Иисуса буквально: "истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;"?
Достичь уровня Веры - это действительно состояние весьма высокое; можно сказать - вершина пути бхакти (любви и преданности Богу). А вслед за тем - и постоянное место пребывания бхакта (подлинно верующего).
Что ж это за вершина, как описать такое состояние?
Видимо, надо вернуться к основе единобожия, вере в Единого Бога. Как любят распевать любавичные хабадники:
"Нет, нет никого, кроме Бога одного".
И понимать это надо значительно буквальнее, чем делается обычно: Есть только Бог; единое и единственно сущее Сознание. А весь мир, вселенная и мы сами - просто его сон. Или, если хотите, продукт его воображаемого творчества.
Только в этом смысле Бог - Творец. В реальности это мировое Сознание, этот единственный Сознающий ничего не творит. Все продолжает быть Им и в Нем.
Это - и наше подлинное сознание, и мы сами. Только То, молчаливое (вне вербальное, вне концептуальное) сознание, которое было до нашего рождения и останется тем же после нашей смерти. То есть, когда нас еще в помине не было, и когда нас вполне и полностью не будет.
Позвольте повторить это словами коана дзэн: "Познай, каково было твое лицо до встречи твоих родителей, и каким оно останется, когда твое знакомое тебе сознание полностью растворится в смерти?"
Это наше подлинное сознание, подлинное "Я", Атман
оказывается - о чудо! - тем самым мировым сознанием (Брахманом, Богом), которое единственно в Реальности существует.
Этот молчаливый свидетель, это глубинное видение (и слышание) в нас переживает нашу смерть, как игрок перед монитором переживает очередную смерть своего очередного аватара.
На экране загорается "Конец игры". Как ставшая вдруг совершенно ровной линия жизни на реанимационном мониторе. Полный покой, который констатируется как смерть: "Конец игры".
И только это глубинное молчаливое сознание знает: этот "конец игры" - вовсе не конец, коли ему еще эта игра не надоела.

[просто Соня]

3. "Я и Отец - Одно"
Не святотатство, не богохульство ли это утверждать "Я и Отец - Одно"? Ну ладно Иисус: на то он и Христос. Хоть во времена Иисуса даже и ему досталось от тех, кому церковное начальство не доложило: "Ну, этому можно. Этот Иисус на самом деле мессия".
И не просто мессия, - а Мессия. Потому как мессия, имеющий единое с Богом сознания (христианскими словами "един сый святыя Троицы") - вовсе не единственное и даже не лидирующее восприятие понятия "мессии" в иудаизме.
Так что и признанному церковным начальством того времени мессии, буде он заявит "Я и Отец - Одно", - придется несладко.
.
Ну ладно. Но то ведь сам Иисус (со всеми причитающимися ему эпитетами, званиями и заглавными буквами)!
А мы-то, мы, грешные, простые люди; мы: из праха созданные и в прах земной возвращающиеся, - мы здесь с какого бока?
..........
Продолжение следует

[просто Соня]

//как вариант самого массового убийцы белковых форм жизни - ВРЕМЯ как аспект Бога.//
Кронос (Время) не только пожирал своих детей-богов, но и изображался с косой и прочими причиндалами. Именно от его иконографии пошел образ смерти.
* * *
И он придет - конец мытарств и странствий,
Конец всех искажений и разрух.
И развернется чистое пространство,
В котором веет жизнетворный Дух.
Нет, вовсе не разверзнутся могилы
- О пройденном, о прошлом - не молись!
Но Он дохнет с такою полной силой,
Что сдует смерть и будет только жизнь.
* * *
Свиданье с Богом.
Нет, не где-то, А 'здесь' - бездонность бытия.
Переполненье сердца светом,
До края и за все края.
Уже полнее быть не может.
Здесь смерть сама пришла к концу.
И взрыв из сердца: Здравствуй, Боже!
Мы, наконец, - лицом к лицу.
* * *
Великих мук да не отринет
Душа в своем земном пути!
Через бесплодную Пустыню
Мне надо медленно пройти.
Сквозь смерть идущая дорога.
Сквозь мрак, в который не проник
Луч ни один. Здесь нету Бога.
Кому же мне послать свой крик?!
Да, никому. Здесь все сгорело -
Край черных выжженных пустот.
Предел всему. Здесь - все пределы.
А Бог в пределах не живет.
Он - беспредельность. Божья воля
Порочный размыкает круг.
Она велит быть больше боли,
Перерасти пределы мук.
И надо тихо, шаг за шагом,
Идти по вязкому песку,
Напитанную ядом влагу
Вбирать по капле, по глотку,
Исчерпывая смерть... Смерть сгинет
Она в предел заключена.
Но прежде - перейди Пустыню
И чашу всю испей до дна.
/Миркина/

[просто Соня]

Бог не спрашивает моего мнения о Его благости

В лучшем читаном мной о карме Ауробиндо пишет.
Если тонет корабль, все гибнут, и только я одна спаслась -
это воля Божья.
А если тонет корабль, все спаслись, а только я одна утонула, -
то это тоже воля Божья.

[просто Соня]

К моему ответу на коан Эпикура

*) Всеблаг или всемогущ?
Если Бог всемогущ, значит не всеблаг.
Если Бог всеблаг, значит не всемогущ.
...
Дальнему же Востоку очевидно: такие вопросы решаются не теорией, а практикой.
Но для такой практики изначально набираются великого мужества не путать добро и зло с приятным и неприятным.
С преображением человека не просто меняется все его видение и восприятие; - вместе с ним преображается и сам мир.

[просто Соня]

К моему ответу на коан Эпикура - 1

//...?//

Ну, это именно коан. Мука теодицеи над несовершенством теистических представлений.
Все решения на плоскости - несовершенны.
Просто в "чистом видении" (см. у Вишну Дева) - все совершенно.
"На острове из драгоценных камней не найти простого булыжника"
Так что имхо все "свойства Бога" есть стадии преображающего созерцания: те миры (локи),
в которых оказывается искатель.
Тогда "зла нет"; и на кресте можно смеяться, подобно Мансуру.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мансур_аль-Халладж

[просто Соня]

К моему ответу на коан Эпикура - 2
//Неужто крест остаётся?//
Для Иисуса крест остается крестом. Для Мансура (и св. Себастьяна) - нет.
Крест преодолевается.
Рецепт, прямо скажем, не всеобщий.
.
Райнер Мария Рильке — Святой Себастьян
***
Будто лежа он стоит, высок,
Мощной волею уравновешен,
Словно мать кормящая нездешен,
И в себе замкнувшись как венок.
Стрелы же охотятся за ним,
И концами мелкой дрожью бьются,
Словно вспять из этих бедер рвутся.
Он стоит — улыбчив, нераним.
Лишь на миг в его глазах тоска
Болью обозначилась слегка,
Чтоб он смог презрительней и резче
Выдворить из каждого зрачка
Осквернителя прекрасной вещи.
- перевод знакомый,
и незнакомый - (перевод А.Маркова)
***
Он стоит, нисколько не грустя,
Собственному долгу лишь обязан
и призваньем, как венком, повязан,
словно мать, кормящая дитя.
Стрелы бьют без промаха в прицел,
будто пчелы, жалят кожу чресел.
Кажется, что он немного весел
и, к тому же, невредим и цел.
Только иногда в его глазах
вспыхивает – нет, совсем не страх, -
горечь и простое сожаленье,
И, быть может, легкое презренье
к тем, кто мир готов порушить в прах…
.
то есть, Себастьян Пьетро Перуджино (1)


а не Тициана (2)
upload picture

[просто Соня]

К моему ответу на коан Эпикура - 3

((Соня: Для Иисуса крест остается крестом.))

//Ну уж не потому же, что не смог преодолеть?//

Имхо, именно потому что он был "посредник". Посредине, Между Богом и человеком.
Мансур аль-Халладж никаким "примером для масс" являться не мог.
На то и кенозис Иисуса (стал самым человечным человеком)) ),
чтоб никто не говорил, "ну... то Иисус - а то мы."
А ведь все равно только это и твердят, гады. ))

[просто Соня]

Решивший коан Эпикура

Некий святой сидел у дерева, погруженный то ли в молитву, то ли в медитацию.
Вдруг из травы возникла змея и подползла к нему, готовая ужалить.
"А, это Ты", радостно улыбнулся ей монах,- "Ты пришел ко мне теперь в облике смерти.
Но и в этом обличье, мой Возлюбленный Хитрец, я узнал Тебя.
Приветствую тебя, благословляю Тебя и благодарю Тебя.
Жизнь, которую Ты мне подарил, была так прекрасна.
Не может быть, чтобы и смерть, которую тоже посылаешь Ты, также не была б волшебной".

[просто Соня]

Друзьям безвременно ушедшим.
Успевшим сделать так мало, но и так много

Часто подступает отчаяние, когда думаешь, как мало наши малые дела могут заставить этот мир измениться к лучшему.
Кажется, все наши усилия так же слабо влияют на темные стороны этого мира, как капля молока способна сделать черный кофе хоть каплю белее.
Но все же, мы продолжаем нести каждый день в доступное нам окружение свою мудрость, понимание, добро, любовь, не питая надежд и не предаваясь безнадежности.
Мы делаем это просто потому, что мы - это мы; такие как мы есть и не можем вести себя по-другому.
Но поглядите: какую нано-вселенную тайны и красоты несет в себе эта капля молока, бесследно исчезающая в беспросветной мгле черного океана.
Разве она может исчезнуть?