Кто на этом свете главный Убийца?

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум просто Сони

Модератор: просто Соня

Куратор темы: просто Соня

#1 просто Соня » Пн, 12 сентября 2011, 21:08

Кто на этом свете главный и единственный Убийца?

Изображение

Вот смотрю замечательные красочные фильмы BBC о нашем мире.
"Голубая планета"
"Как нас творит земля"
"Идеальные убийцы"
"Первый рай"
"Инстинкт человека"
"Планета Земля"
"Живой мир"
"Жизнь" ....

Как необъятен и как экономен наш мир!

Точно так же, как все мы сделаны из одного и того же вещества, - звездной пыли;
все живое состоит из другого живого.

Все едят друг друга и сами являются пищей.
Основа Богом созданного мира - канибализм.

Так
(если мы уже не можем согласиться с героем Достоевского, что "мир - это дьяволов водевиль")
может быть, смерть не так уж и страшна?
Не есть полное и окончательное зло?
Ибо она заложена в это мироздание самим его Всеблагим Творцом?
А может быть, Он вовсе не всеблаг?


(Но если "да", то)
Может быть жало смерти и ее победа - лишь в нашем сознании?

//Можно подумать об особых эндорфинах, выделяемых жертвой в момент гибели,
о галюцинациях замерзающего и о странной физиологии висельника ..
Это что касается боли.//

Но смерть - это прежде всего - потеря себя.
Может быть просто потеря "отдельности"?
Что же тогда такое "я"?

Отвечать не мне, а вам.
Я же просто перескажу притчу, вспомнившуюся в разговоре не форуме
(откуда и родилась эта тема)

*** *** *** *** ***
Некий святой сидел у дерева, погруженный то ли в молитву, то ли в медитацию.
Вдруг из травы возникла змея и подползла к нему, готовая ужалить.
"А, это Ты", радостно улыбнулся ей монах,- "Ты пришел ко мне теперь в облике смерти.
Но и в этом обличье, мой Возлюбленный Хитрец, я узнал Тебя.
Приветствую тебя, благословляю Тебя и благодарю Тебя.
Жизнь, которую Ты мне подарил, была так прекрасна.

Не может быть, чтобы и смерть, которую тоже посылаешь Ты, тоже не была б волшебной".


Изображение
Последний раз редактировалось просто Соня Сб, 12 августа 2017, 3:49, всего редактировалось 8 раз(а).
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5313
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель


#3 Синтипулькин » Вс, 18 сентября 2011, 9:53

Даниил Андреев с Вами бы не согласился, Сонечка. :) жизнь, считал он, основанная на принципе: "одна жизнь пожирает другую" - ето от чёрта с дьяволом, но никак не от Бога. хитрый Лукавый находится на земле с момента сотворения Мира, и даже на Библию наложено его искажающее прикосновение... но вот скушал я не без удовольствия на завтрак жирненького такого бройлера, и ведь язык у меня не повернётся после етого заявить, что я не сожрал чужую жизнь. :( единственное утешение - канибализм для меня это слишком круто. :D
я безвестный. но прямой и честный
Спойлер
phpBB [media]
phpBB [media]
Синтипулькин
Аватара
Откуда: Братск. Сибирь.
Сообщения: 101
С нами: 6 лет 8 месяцев

#4 просто Соня » Пн, 19 сентября 2011, 5:04

я стихийно, но не случайно употребила слово "каннибализм".
Так же как в войнах люди не просто убивают друг друга, но человечество истребляет само себя,
Вижу во всеобщем поедании друг друга вечное самопожирание самой Природы.

Могла бы попытаться "убить конфликт" или существенно его сгладить, но сознательно этого не делаю.
Для подлинного разрешения конфликта нужно не интеллектуальное его решение или объяснение, а прежде пережить его как трагедию. как ужас существования.
Без этого любой ответ будет ответом друзей Иова, сколь угодно правильным, но не преображающим.
Для меня же важен именно ответ Иова, точнее, ответ Иову.
Который может прийти только в ответ на мучительное вопрошание вплоть до отчаяния и бунта.

Да.
Именно каннибализм.
Точно так же, как все мы сделаны из одного и того же вещества, - звездной пыли;
все живое состоит из другого живого.
Поэтому это даже между каннибализмом и самопоеданием.
"Мы все едины и нам давно пора об этом знать" /Миркина/
Последний раз редактировалось просто Соня Пн, 21 декабря 2015, 1:06, всего редактировалось 2 раз(а).
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5313
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель

#5 просто Соня » Пн, 19 сентября 2011, 5:05

Вот что мне написали (парафраз из старта):
Некий святой сидел у дерева, погруженный то ли в молитву, то ли в медитацию.
Вдруг из травы возникла змея и подползла к нему, готовая ужалить.
"А, это Ты", радостно улыбнулся ей монах,- "Ты пришел ко мне теперь в облике смерти.
Но и в этом обличьи, мой Возлюбленный Хитрец, я узнал Тебя.
Приветствую тебя, благословляю Тебя и благодарю Тебя.
Жизнь, которую Ты мне подарил, была так прекрасна.
Змея открыла рот и в недоумении задумалась, что же ей ответить.
Только этого было и нужно святому. Его рука молниеносно метнулась и....сквернула змее голову.
Вот и обед "Ты" мне послал. Благодарю от всего сердца - произнёс святой. И стал разводить костерок.
И вот что ответила:

А, между прочим, правильно.
Парадоксальная реакция может остановить зло, обычно ожидающее реакции механической.
И змея может у праведника превратиться в обед, а у кого-то - и обед в змею.

Если (как же это непросто!) перейти от испуганного дуализма к подлинному единобожию;
если перестать видеть в сатане "князя мира сего", "самочинного бога"
и унизить его до приличествующего ему состояния подчиненности Богу и перестать всего бояться,
а во всем видеть волю Божию, - "смерть, где твое жало? ад, - где твоя победа?".

Так, китайский иероглиф "беда" одновременно означает "возможность".
Обеда?
Пообедать своей бедой - хорошая мысль.
Последний раз редактировалось просто Соня Вс, 5 марта 2017, 6:51, всего редактировалось 1 раз.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5313
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель

#6 Синтипулькин » Пн, 19 сентября 2011, 21:07

Мудро! :) а вот про канибализм я чуть было не понял буквально. :D интервьюировали как-то раз одного деятеля из США по вопросу хронического недоедания среди больших масс населения в Мире, с главным вопросом: "что же делать???", так он аж весь затрясся от праведного гнева и возмущения. :) тысячи тонн нежного, очень питательного, весьма похожего на свинину мяса - кричал он - (в виде совершенно естественно упокоившихся человеков) бездарно и совершенно бессовестно закапывается в землю либо сжигается в крематориях (!!!), тогда как вместо этого оно должно направляться ни куда-нибудь, а прямиком в Макдоналдс (!!!!!). мне аж страшно стало... от мысли: сколько же гамбургеров, действительно, пропало даром. :D Ггг!
я безвестный. но прямой и честный
Спойлер
phpBB [media]
phpBB [media]
Синтипулькин
Аватара
Откуда: Братск. Сибирь.
Сообщения: 101
С нами: 6 лет 8 месяцев

#7 просто Соня » Пн, 24 октября 2011, 22:30

Память о том, что я скоро умру – самый важный инструмент, который помогает принимать сложные решения в моей жизни. Потому что всё остальное – чужое мнение, вся эта гордость, вся эта боязнь смущения или провала – все эти вещи падают пред лицом смерти, оставляя лишь то, что действительно важно. Память о смерти – лучший способ избежать мыслей о том, что вам есть что терять. Вы уже голый. У вас больше нет причин не идти на зов своего сердца
Последний раз редактировалось просто Соня Пн, 19 декабря 2016, 0:48, всего редактировалось 1 раз.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5313
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель

#8 ивн » Вт, 25 октября 2011, 6:30

Соня 100+!!! Страх смерти,страх неизвестности.Это и используют,так называемые "служители" Как цигане "позолоти ручку,а то будет бяка" У истинно верующего не может быть страха и сомнений в адекватности БОГА! На всё воля ЕГО!
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 742
С нами: 6 лет 8 месяцев

#9 просто Соня » Вт, 25 октября 2011, 6:56

Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5313
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель

#10 здравствуй день » Вт, 25 октября 2011, 7:45

просто Соня писал(а): мой Возлюбленный Хитрец, я узнал Тебя.
Приветствую тебя, благословляю Тебя и благодарю Тебя.
Классное восприятие мира! А есть ли хоть один реально знакомый Вам человек, обладающий таким восприятием/отношением?
здравствуй день
Аватара
Откуда: Омск
Сообщения: 88
С нами: 8 лет 3 месяца
О себе: мне интересно

#11 просто Соня » Вт, 25 октября 2011, 7:55

У Миркиной в одном старом стихотворении есть примерно такие слова
"Смерть - это способ отдарить Творца".
В том смысле, что Он подарил нам эту жизнь ... .

И вообще, выбрала тему ее подборок "природную", и получился такой "лесной пантеизм".
Следующей темой надо сделать "Болезнь, боль, смерть и их преодоление".
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5313
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель

#12 просто Соня » Вт, 25 октября 2011, 8:01

Дело в том, что истинно и подлинно оставить страх перед Тем, Кто неизбежно убьет наше тело,
но пришел спасти нашу душу - дело вовсе нелегкое.

Бойко отбарабанить на отлично привычные вероучительные формулы - значительно легче.

Готова ли я буду, когда придет мой час?
Сумею ли я перед лицом смерти, после мучительной, может быть, болезни отдать душу в любящие объятия Христовы? (икона "Успение")
Не пустыми ли и легковесными окажутся тогда нынешние бодренькие слова мои?

Не будет ли моя нынешняя решимость подобна порывистости Петра, воскликнувшего.
"хотя бы надлежало мне и умереть с Тобою, не отрекусь от Тебя".
Подобное говорили и все ученики.


------
Сказал Господь притчу сию: у одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем. Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел. И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел. Который из двух исполнил волю отца?
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5313
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель

#13 просто Соня » Вт, 25 октября 2011, 8:06

То о чем не успеваю написать:

-- "Смерть Ивана Ильича" и слова Миркиной "Смерть - это способ ОТДАРИТЬ Творца" !!!
-- Сократ - "Жизнь есть школа и практика умирания"


* * *
Покой, снимающий вину...
Ни жеста,ни словечка всуе.
Ведь смерть нас вводит в тишину
Непредставляемо живую.

Душа справляет торжество
Неугасимого горенья:
Ведь мертвый входит внутрь Того,
Кто сам есть жизнь и воскресенье.

О, это единенье с Ним,
Как в колыбели, так на тризне!..
И чтобы в смерти быть живым,
Учитесь умирать при жизни.


/миркина/
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5313
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель

#14 здравствуй день » Вт, 25 октября 2011, 9:50

просто Соня писал(а): Готова ли я буду, когда придет мой час?
Сумею ли я перед лицом смерти, после мучительной, может быть, болезни отдать душу в любящие объятия Христовы? (икона "Успение")
Не пустыми ли и легковесными окажутся тогда нынешние бодренькие слова мои?
:huh: А почему Вас это сейчас волнует? А готовность/неготовность достигается/не достигается чем?
здравствуй день
Аватара
Откуда: Омск
Сообщения: 88
С нами: 8 лет 3 месяца
О себе: мне интересно

#15 ивн » Вт, 25 октября 2011, 9:52

Привычные вероучительные формулы, БОГ есть,душа бессмертна. Что тогда смерть? Страх смерти?
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 742
С нами: 6 лет 8 месяцев

#16 просто Соня » Вт, 25 октября 2011, 10:12

здравствуй день писал(а):А готовность/неготовность достигается/не достигается чем?
Зрелостью.
здравствуй день писал(а): А почему Вас это сейчас волнует?
Вы правы, Волноваться тут не о чем. Видно, это смесь страха с чувством ответственности. Тоже, неизвестно, истинным ли.

***

Ничего, пойму когда-нибудь,
Почему так трудно и так больно.
Впереди большой. как небо. путь.
Неба - много, времени - довольно. –

Ровно столько, сколько надо мне.
Ствол крыла косматые раскинул...
Ведь хватило времени сосне
Вырасти и прошуметь вершиной.

Все равно, сиянье или мрак -
Расстояние - преодолимо,
Только бы иди за шагом шаг
Внутрь себя, а не в обход иль мимо.

Тот, кто бросил семя в темному,
Дал душе посильную задачу.
Вот и я до Бога дорасту,
Если только время не растрачу.

/Зинаида Миркина/
Последний раз редактировалось просто Соня Вс, 10 января 2016, 17:15, всего редактировалось 1 раз.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5313
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель

#17 просто Соня » Вт, 25 октября 2011, 10:16

ивн писал(а): БОГ есть,душа бессмертна. Что тогда смерть? Страх смерти?
Тоже верно.
Но скажите тогда: почему Иисус молился "да минует Меня чаша сия"?
И, не стыдясь, говорил ученикам: "душа Моя скорбит смертельно"?
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5313
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель

#18 здравствуй день » Вт, 25 октября 2011, 13:41

просто Соня писал(а):
здравствуй день писал(а):А готовность/неготовность достигается/не достигается чем?
Зрелостью.
Ну хорошо, тогда а чем зрется зрелость? Каким образом( методом) незрелое прибавляет в своей зрелости?
здравствуй день
Аватара
Откуда: Омск
Сообщения: 88
С нами: 8 лет 3 месяца
О себе: мне интересно

#19 просто Соня » Вт, 25 октября 2011, 19:52

Ну, способов и методов множество.
Самый длинный, мучительный, но верный называется "жизнь".
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5313
Темы: 259
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: искатель

#20 Agnea » Вт, 25 октября 2011, 21:18

просто Соня, Спасибо за чудесную тему и притчу, Сонечка. :wub:
Я когда на работу сегодня ехала, как раз вашу тему читала, оч понравился момент, когда Святой свернул шею змее )) Именно так и должно поступать Святым в том же эпосе, допустим средневековом, когда Паладин отрубает голову Дракону, - это классика! Добро убивает зло, но становится ли оно таким образом злом? Станет ли Паладин Добра злым, отрубив голову змее-дракону? Или все-таки добро должно быть с кулаками, мечем, в броне, с автоматом и ядерным оружием, в наше время ?
A people that values its privileges above its principles soon loses both (c) Dwight D. Eisenhower
Спойлер
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=L8Co7IzOyhw&feature=player_embedded[/youtube]
Agnea
Аватара
Сообщения: 679
Темы: 4
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: Агня

СообщениеСообщение было удалено | удалил: просто Соня | Вс, 21 мая 2017, 11:15.

След.

Вернуться в Форум просто Сони

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя