по образу Божию и подобию - тополиное семя

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум просто Сони

Модератор: просто Соня

Куратор темы: просто Соня

#1 просто Соня » Ср, 16 февраля 2011, 16:04

по образу Божию и подобию - тополиное семя (наивная песня)

Изображение
Что значит, что мы созданы по образу Божию и подобию?
В чем он, этот образ?
В чем - подобие?


Понимаю это примерно так.
В каждом человеке заложен потенциал не только роста, но и ПРЕОБРАЖЕНИЯ.

Взять, скажем, тополиное зернышко:
в нем есть потенциал стать могучим деревом.
Где же в зернышке это дерево?
Разрежем его, изучим под микроскопом..
Где в зернышке - тополь? ГДЕ?

Именно в этом смысле сказано:
"Человек создан по образу Божию и подобию; *бе целем Элохим*".
В смысле этого ПОТЕНЦИАЛА.
А то что в человеке наличествует уже, то что в нем УЖЕ явлено, что в нем можно "разглядеть" - является не большим "образом Божиим", чем борода)).

/Может быть поэтому исстари повелось, что мужчина ближе к Богу?
Ему легче небось отрастить бороду "как у Бога", чем женщине, да?/

Ни интеллект, ни "свобода воли", ни что другое - не тянут имхо на этот
"потенциал Бога",
заложенный в человеке.

Посмотрим снова на эти семечки, эти зернышки тополя...
Вон сколько их в начале лета сбивается в кучи по краям мостовой, по всяким углам.

Мальчишка чиркнет спичкой -
и вот уж целый будущий лес сгорел за пару секунд, как пух.

Но.
Если повезет...
Если какому-то семечку выпадет попасть на нужную ПОЧВУ,
да еще и УГЛУБИТЬСЯ в нее....
Если его увлажнит случайная ВЛАГА...
Семечку станет вдруг "тесно внутри себя";
и начнется БОЛЬ И МУКИ РОСТА....

Сперва - напряжение неимоверное - кончатся тем, что семя тополя, семя Бога
разрывает свою оболочку!
Это - смерть!
"Семя, аще не умрет..."
Но какие же у нас другие варианты, какие?
"... останется одно".
Ах, как мягко это сказано!.
Да цепляясь за свою "отдельность", за свою самость -
семя просто сгниееёот!
Вот вам и весь смысл его жизни.
Хоть как раз у ЭТОГО семени - были все шансы.
Вот как дОрого платим мы за ОТКАЗ ОТ РОСТА....

И вот, набухшее семя прорывает оболочку! выходит за свои пределы....

Оно все еще под землей. В полной тьме.
Оно ранимо, уязвимо, оно наталкивается на преграды, - и все равно оно ищет во тьме и тесноте путь, обдирая свое нежное хрупкое тельце. Оно все еще думает, что оно все еще семя. НЕ зная, что оно уже - РОСТОК.....

Для этого ростка пройдет томительнейшее время, пока он не выбьется, пробьется наконец на свет Божий.
Это - просветление, Это - Царствие Небесное.
Но все равно, - и жизнь в свете - есть непрестанный рост. Пройдут уже не дни, а годы, пока росточек не станет могучим деревом. Но это уже не важно. Самое трудное - позади.
Сомнений больше - нет. есть только ВЕЧНОЕ СЕЙЧАС, пребывание в Свете и рост....

"Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода." [Ин 12:24]

Изображение

***

Ничего, пойму когда-нибудь,
Почему так трудно и так больно.
Впереди большой. как небо. путь.
Неба - много, времени - довольно. –

Ровно столько, сколько надо мне.
Ствол крыла косматые раскинул...
Ведь хватило времени сосне
Вырасти и прошуметь вершиной.

Все равно, сиянье или мрак -
Расстояние - преодолимо,
Только бы иди за шагом шаг
Внутрь себя, а не в обход иль мимо.

Тот, кто бросил семя в темноту,
Дал душе посильную задачу.
Вот и я до Бога дорасту,
Если только время не растрачу.

/Зинаида Миркина/
Последний раз редактировалось просто Соня Пн, 6 марта 2017, 19:01, всего редактировалось 6 раз(а).
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5081
Темы: 247
С нами: 6 лет 10 месяцев
О себе: искатель


#41 bypath » Чт, 17 февраля 2011, 23:01

Строго говоря, был сотворён только по образу, а подобие осталось нажить:
1, 26: "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему ("бецалмену") и по подобию Нашему ("бидмутену")..."
1, 27: "И сотворил Бог человека по образу Своему ("бецалмо"), по образу Божию ("бецелем Элогим") сотворил его..."
bypath
Сообщения: 67
С нами: 6 лет 10 месяцев

#42 просто Соня » Чт, 17 февраля 2011, 23:42

/../
я бы сказала, что Абсолют - это солнце (а вовсе не рослый тополь),
которое через какие-то неведомые морфогенетические поля взаимодействует с нами (с семечком в моем образе)
и зовет к росту и преображению.

При всей кажущейся "безличности" взаимодействия,
(солнце ничего не "делает" и светило бы точно так же и при отсутствии не только семечка, но и всей Земли),
некоторая высокая взаимозависимость есть.
Об этом говорил и Мейстер Экхардт и его ученики и Ангелюс Силезиус.

Я без Тебя - ничто.
Но что Ты без меня?
/ Ангелус Силезиус /
* * *

Наполненная жизнью тишь,
Протяжная недвижность дня.
Ты и сегодня жизнь творишь,
И жизнь втекает внутрь меня.

И вот в чем тайна бытия
(Я чую жилкою любой):
чтоб я была и вправду я,
мне надо полниться Тобой.

О, этот непосильный труд -
Вмещать неслышимое в слух!..
Я без Тебя - пустой сосуд,
Ты без меня - бесплотный дух.


* * *

Я без Тебя? Но, Боже мой,
Я без Тебя – лишь только глина,
Пустой сосуд, налитый тьмой,
В котором искры – ни единой.

Но если Божья искра есть,
То сердце не сосуд порожний.
Грудь обожжёт благая весть
О том, что я есть чадо Божье.

Пусть мир в сомненьях изнемог,
И мысли тяжкие, как гири,
Стремятся взвесить, есть ли Бог?
А Бог искрится в этом мире…

/миркина/
Последний раз редактировалось просто Соня Пн, 20 марта 2017, 3:08, всего редактировалось 3 раз(а).
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5081
Темы: 247
С нами: 6 лет 10 месяцев
О себе: искатель

#43 просто Соня » Вт, 18 октября 2011, 10:09

Никакого автоматизма в духовном росте, в отличие от биологического, нет.

Как говорил Гурджиев, эволюционные силы природы, достигнув человеческого уровня, прекращают свою работу.

Дальнейшая эволюция связана с развитием воли и воображения и не может происходить без активного участия нашего воображения и воли.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5081
Темы: 247
С нами: 6 лет 10 месяцев
О себе: искатель

#44 просто Соня » Сб, 29 октября 2011, 7:25

Любая истинная религия - это крестный путь преображения.
Это операция на органах восприятия.

Это - смерть зерна, желудя, дающая жизнь неведомому прежде существу:
ростку, начатку великого дерева.

Это - смерть прожорливой гусеницы, дающая жизнь неведомому прежде существу:
ничего не вкушающей бабочке.

Все Писания и личность Христа (проще говорить только о Нем) - есть катализатор НАШЕГО преображения.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5081
Темы: 247
С нами: 6 лет 10 месяцев
О себе: искатель

#45 просто Соня » Пн, 5 декабря 2011, 7:11

Моя метафора хромает вот в чем. Только став деревом, семя (вернее, это дерево) понимает, что семя не умерло и не сгнило. Исчезло только отождествление семени со своей ограниченностью, отграниченностью, отдельностью и пребыванием во тьме. Тут, скорее, подходит подобие листика, который только себя и может мыслить. Добившись перехода сознания через предел, воспринимаемый, как смерть, листик находит узкий выход в черенок, оттуда - в кажущуюся уж вовсе иноприродной веточку, оттуда - в ветку, ветвь, ствол, корни.
Постепенно сознание расширяется настолько, что может осознать, что изначально и было всем деревом, а ограничение сознания до замкнутости в листке (семени) было удивительно цепким, но давно оставленным мороком.

Листок же (или лучше снова - семя) может только смутно представлять какое-то иное свое предназначение, воображать свое будущее каким-то большущим листом, огромным семенем.
С волнением слушать противоречивые рассказы со слов тех, кто, якобы, сумел прорасти и преодолеть свою ограниченность.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5081
Темы: 247
С нами: 6 лет 10 месяцев
О себе: искатель

#46 ивн » Ср, 4 января 2012, 6:31

Семя и гусеница, интересные образы,но по моему вырваны из контекста. Продолжите дальше цепочку образов,всё замкнётся. С Богом должно быть, как то по другому(по моему)?
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 742
С нами: 6 лет 4 месяца

#47 Iren4 » Ср, 4 января 2012, 6:36

просто Соня, :approve:
29 Возложите иго Мое на себя и научитесь у Меня кротости и смирению сердца, и обретете покой для душ ваших; (Иер.6.16)
Iren4
Аватара
Сообщения: 858
Темы: 27
С нами: 9 лет 3 месяца

#48 просто Соня » Ср, 4 января 2012, 12:25

Образы достаточно традиционные. С/х образ превращение гибнущего зерна использовался, помимо христианства, во всех мистериях земледельческих культур.
Образ превращения гусеницы в бабочку использовался тоже достаточно широко сквозь время и расстояние; от древних китайцев до Ницше.
Это значит, что метафоры эти достаточно содержательны, и позволяют вдумываться в себя достаточно глубоко.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5081
Темы: 247
С нами: 6 лет 10 месяцев
О себе: искатель

#49 ивн » Чт, 5 января 2012, 2:17

"позволяют вдумываться в себя достаточно глубоко". Это по моему как взять один образ, "Христос воскрес" отбросив всё до и после.
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 742
С нами: 6 лет 4 месяца

#50 просто Соня » Пт, 6 апреля 2012, 23:54

"Тот, кто бросил семя в темноту, дал душе посильную задачу".
Семя брошено не нами.
Но метафора остается в неодушевленном мире. От семени мало что зависит.
Мы же отвечаем, как распорядились данным нам "талантом": образом и подобием Божиим.

Это "отвергнись себя и следуй за Мной.
"Смерть зерна" есть рождение свыше.
По христианскому богословию, с Иисусом это произошло "прежде всех век."
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5081
Темы: 247
С нами: 6 лет 10 месяцев
О себе: искатель

#51 просто Соня » Сб, 7 апреля 2012, 0:55

***

А мне порою смутно снится,
Что эту плоть, где Дух гнездится,
Душа сама свила, как птица
Гнездо, и задремала в нем.

Да, задремала и забыла,
Как с нервом нерв и жилу с жилой
Сплетала, тихо ворожила,
Устраивая хрупкий дом.
О, сколько жара, сколько света
Понадобилось ей на это!
Как был стремителен и крут
Ее полет! Какая сила
Сгущалась в ней!.. И вот забыла,
Что значит Дух тысячекрылый
И медленный духовный труд.

/Миркина/
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5081
Темы: 247
С нами: 6 лет 10 месяцев
О себе: искатель

#52 ивн » Пн, 9 апреля 2012, 3:08

просто Соня писал(а):Семя брошено не нами.
Чтобы появились семена надо мужское и женское (пестик-тычинка,сперматозоид-яйцеклетка).Посмотрите всю картину (до семя и после дерева)."Дерево"-сгниёт и станет почвой,для прорастания других семян.
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 742
С нами: 6 лет 4 месяца

#53 просто Соня » Пн, 9 апреля 2012, 7:15

я не о том
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5081
Темы: 247
С нами: 6 лет 10 месяцев
О себе: искатель

#54 ивн » Пн, 9 апреля 2012, 9:59

просто Соня писал(а):я не о том
ВСЁ о том
просто Соня писал(а):Мы же отвечаем, как распорядились данным нам "талантом": образом и подобием Божиим.
Чтобы правильно распорядится,надо знать зачем дан "талант",а для этого по моему надо постараться увидеть и понять всю "картину"(почувствовать)
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 742
С нами: 6 лет 4 месяца

#55 просто Соня » Пн, 9 апреля 2012, 10:16

Ок
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5081
Темы: 247
С нами: 6 лет 10 месяцев
О себе: искатель

#56 просто Соня » Вт, 10 апреля 2012, 14:16

С процессом реализации этого потенциала все сложнее и непонятней. И, уж конечно, тут моя метафора перестает работать.
Ребенок, о кот вы говорите, и семя развиваются естественно, неизбежно, биологически.
Тут - область человеческого сознания и духа.
В росте никакого "автоматизма" нет.

Приведу уж не МИркину, а Гумилева. (о "мучительности")


Николай Гумилев
Шестое чувство

Прекрасно в нас влюбленное вино
И добрый хлеб, что в печь для нас садится,
И женщина, которою дано,
Сперва измучившись, нам насладиться.

Но что нам делать с розовой зарей
Над холодеющими небесами,
Где тишина и неземной покой,
Что делать нам с бессмертными стихами?

Ни съесть, ни выпить, ни поцеловать -
Мгновение бежит неудержимо,
И мы ломаем руки, но опять
Осуждены идти все мимо, мимо.

Как мальчик, игры позабыв свои,
Следит порой за девичьим купаньем,
И, ничего не зная о любви,
Все ж мучится таинственным желаньем,

Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья,

Так, век за веком - скоро ли, Господь? -
Под скальпелем природы и искусства,
Кричит наш дух, изнемогает плоть,
Рождая орган для шестого чувства.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5081
Темы: 247
С нами: 6 лет 10 месяцев
О себе: искатель

#57 просто Соня » Вт, 10 апреля 2012, 23:47

Интенсив, к которому призывал Иисус, обращен к достаточно зрелым душам.
Незрелое яблоко силой не оторвать от ветки; зрелое - само падает в руки.
У души свои времена и сроки.

Предельная подвижность и обжорство гусеницы сменяется неподвижностью куколки.
А вот бабочка, выбираясь из нее, прилагает огромные усилия.

Дзенское выражение "Когда приходит весна, трава растет сама по себе" служит снятию излишней тревоги и беспокойства у ученика.
Требовательные слова Иисуса и фраза Будды
"Что за шутки, что за смех, когда мир постоянно горит?
Покрытые тьмой, - почему вы не ищите света?"
- снятию излишней беспечности и самоуспокоенности.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5081
Темы: 247
С нами: 6 лет 10 месяцев
О себе: искатель

#58 Кволька » Ср, 11 апреля 2012, 0:19

просто Соня , какбы мне клонировать себе такую супругу как Вы?
Кволька
Аватара
Откуда: Харьков Украина
Сообщения: 169
С нами: 8 лет 1 месяц
О себе: Зима

#59 Кволька » Ср, 11 апреля 2012, 0:36

Врачей нехватает... или так врачей не хватают?
Кволька
Аватара
Откуда: Харьков Украина
Сообщения: 169
С нами: 8 лет 1 месяц
О себе: Зима

#60 Кволька » Ср, 11 апреля 2012, 1:01

Апчхиии... :ku-ku:
Кволька
Аватара
Откуда: Харьков Украина
Сообщения: 169
С нами: 8 лет 1 месяц
О себе: Зима

Пред.След.

Вернуться в Форум просто Сони

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя