"Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум просто Сони

Модератор: просто Соня

Куратор темы: просто Соня

#1 просто Соня » Вс, 26 июня 2011, 14:22

"Каждый народ имеет таких евреев, каких он заслуживает"/КиВ (кто-то из великих)/

Нет, правда ведь :smile:
Евреи, действительно, отличаются повышенной активностью, пассионарностью, яростным фанатизмом в том, чем они занимаются*.
Евреи - фанатики и в ортодоксии, и в бунте; и в стяжательстве, и в предпринимательстве, и в революции.
Не касаясь вопроса, отличаются ли они более высокими способностями, следует признать, что они отличаются именно повышенной целеустремленностью.
И в шахматах, и в музыке, и в физике, и в воровстве. И в альтруизме, и в цинизме; в корысти и бескорыстии.
-----------------
*(Все, что я говорю, всегда можно делить на 16.
Это в среднем. Скажем, несколько выше, чем среднестатистическое.
Так что выделять евреев можно только в некотором условном смысле.)

Все же надо не забывать и о другом. Многовековой отбор по интеллектуальному признаку.
Аристократы меча лихо
скакали и сражались.
Аристократы мысли тихо
писали книги.
И по названиям своих книг оставались в памяти потомков.


Еврей Дизраэли создал величие Британской империи(:16). Еврей Троцкий отверг все национальное ради преобразования человечества путем революционного насилия (после мая 1917го).
Евреи (на 100%, это не все знают) Примаков и Андропов укрепляли державу, полагая, что служат своей стране и народу. Евреи-диссиденты ее разрушали, полагая, что служат своей стране и народу.

Евреи удивительным образом, часто сами того не сознавая, откликаются на явный или скрытый социальный заказ (это отмечал еще В.В. Шульгин).
После того как начиная с Александра III, власть в России отказалась от диалога с обществом
("вступила с обществом в недискуссионные отношения"/Аркадий Белинков/), борьба стала неизбежной, и евреи повалили в революционные партии всех направлений.
Нужны стране революционеры? - пожалуйста. Продотряды? - пожалуйста. ОГПУ? - пожалуйста. Диссиденты, олигархи? - пожалуйста.

Мозги надо власти иметь. Глупая власть (а любая власть, предоставленная сама себе, собственной самодержавности, - глупа) загубит любое народное достояние. Если собственную элиту обозвать "помещики и капиталисты", изгнать и расстрелять; Если весь разумный и работящий люд обозвать "кулаками" и сгнобить;
Если все ресурсы страны вогнать в вооружение, доставшееся противнику в первые дни Отечественной войны,
и в ракеты, которые после, на свои же кровные, приходится конвертировать;
Если человек в таком государстве - всегда средство для какой-то очередной великой цели -
то чего уж говорить о бесхозяйственном отношении к евреям :cool:

Американская система поняла, что максимальная польза стране - когда каждый максимально развивает и использует свой потенциал. Там евреи (безграмотная, темная, нищая эмигрантская масса) за три поколения достигли многого. Но их личные достижения - это достижения Америки!
А у нас? А у нас вечное "мы-они". "200 лет вместе" и все никак не поймем, что евреи - такой же субэтнос России, как и любой другой, со своими особенностями.

Неумение пользоваться своими евреями - это бездумное, безумное и безжалостное использование любого "человеческого материала" почти всей нашей истории. В каждом из нас, как и в наших живших в России предках, живет и чахнет лесковский Левша, безвестно сгинувший в провинциальной больничке.


О нескольких антиеврейских мифах

а) обособление
Евреи образуют органическую часть любого развитого общества.
Мера обособленности евреев - в прямой зависимости от уровня развития этого общества.
Евреи довольно охотно и даже с энтузиазмом интегрируются в общества с высокой культурой (не буду перечислять, может кто другой это сделает), включая русскую, и обособлялись там, где чувствовали, что вливаться невелика честь.
Так, евреи легко интегрировались в мавританской Испании, но значительно более обособлялись после Реконкисты в Испании христианской (арабская, и вообще мусульманская, культура того времени была значительно выше христианской). Если строить лесенку по нисходящей, то в христианской Испании евреи были много интегрированнее, чем (перескакивая через ступеньки) в Польше, где их много веков не преследовали и дали чуть ли не шляхетские права. Но в Польше того времени не было среднего класса, а крестьяне, с которыми в основном общались евреи как ремесленники и торговцы, особой культурой не блистали.

б) "расизм"
Всякие ссылки на еврейские средневековые источники, такие как Шулхан Арух и прочие, уместны, как корове седло, и как нам, русским - нормы сильвестровского Домостроя.

% смешанных браков** ярче всего свидетельствует о том, что, несмотря на естественное желание не дать своему народу исчезнуть, никакого высокомерия по отношению к окружающим народов у евреев нет.

Единственно, что удерживает еврейское сознание от исчезновения в той же России - так это юдофобские басни и настороженность остального населения.
-------
**
о которых так (что вполне понятно) горюют раввины и еврейские активисты, --
в Америке - больше 50, а в России - около 80%.
Понятна еврейская тревога не о физическом, но этническом исчезновении в странах рассеяния, но .. "тенденция, однако". Уж какой там "расизм"! :)

в) изгнания
Казимир III пригласил в Польшу евреев, когда по всей Европе только и начались погромы и на евреев навешали всех собак.
(Именно тогда/"Чёрная смерть", пандемия чумы, прошедшая в середине XIV века/ а не раньше, по мнению Леона Полякова и начался антисемитизм; всякие там погромы во времена Крестовых походов были только семечки /Леон Поляков "Исторяи антисемитизма" 2т/).
И дал им почти дворянские привилегии.*** И слабая Польша стала Речью Посполитой.
Казимир прекрасно понимал, что евреи - это финансы, ремесла и налоги.
Кончилась в Польше для евреев спокойная жизнь - кончилась и великая Польша.
----
*** право на ношение оружия, например. Смел ли кто при тех-то нравах буркнуть такому еврейскому д'Артаньяну "жидовская морда"? ;)


У нас же все грустнее. Ну решил Гитлер обойтись без евреев, обошелся он без Эйнштейна и атомной бомбы.
Но евреи - это все же незначительная часть любой нации. Ампутация евреев - это, цинично говоря, для общества вред, но вред поправимый.
У нас же был не просто геноцид всего народа (народов империи), а аристоцид, меритофагия.
Пожирание и изничтожение лучших даже и на генетическом уровне: уничтожались семьи и социальные слои, которые и делают народ народом. А оставшимся система внушила такую безынициативность, страх и безнадегу,
что мы имеем то что имеем (см. фильмы Хлебникова и Снегирева, - совесть нации)
Последний раз редактировалось просто Соня Ср, 31 июля 2024, 12:48, всего редактировалось 4 раз(а).
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель


Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#341 просто Соня » Вт, 20 апреля 2021, 9:33

(В продолжение извинений и расшаркиваний за неуместную тему)
Редкий репей на пути интеллигента

Хоть в нынешнее время (наиболее вольготное для евреев за всю российскую историю) тема эта может казаться нелепой,
юдоедство - составная часть копящегося негодования против нынешнего наглого олигархического путинизма, отчего-то называющего себя "капитализмом".
Корни его, уходящие в справедливое возмущение несправедливостью, питают столь же диковинные и мощные репейники, как неосталинизм и совколатрия (поклонение и идеализация минувших кровавых и удушливых эпох).
В случае, если в неведомом постпутинистическом будущем наш особый, умом так и не понятый путь выберет для себя "левый поворот", у меня нет сомнений в том, что путинистическая эпоха будет названа "мрачными годинами еврейского ига". Использует ли ход нашей непредсказуемой истории этот вариант - мне неизвестно.

Понимаю одно: путестранствующий лишь по цивилизованным, заасфальтированным от всякого безобразия городским и рунетским дорогам, редко встретит у себя на пути эти ощетинившиеся шипами и шипящие репьи и чертополохи (неосталинизма, совколатри и юдоедства)
Однако ж преизобилующие на неведомых им прочих просторах родины чудесной.
Гроздья же народного гнева наливаются отнюдь не виноградным соком.
"Я набрал большой букет разных цветов и шел домой, когда заметил в канаве ...в полном цвету, репей того сорта, который у нас называется «татарином» и который старательно окашивают, а когда он нечаянно скошен, выкидывают из сена покосники, чтобы не колоть на него рук. Мне вздумалось сорвать этот репей и положить его в середину букета. Я слез в канаву и принялся срывать цветок. Но это было очень трудно: мало того что стебель кололся со всех сторон, даже через платок, которым я завернул руку, — он был так страшно крепок, что я бился с ним минут пять, по одному разрывая волокна. Когда я, наконец, оторвал цветок, стебель уже был весь в лохмотьях.... Кроме того, он по своей грубости и аляповатости не подходил к нежным цветам букета. «Какая, однако, энергия и сила жизни, — подумал я, вспоминая те усилия, с которыми я отрывал цветок. — Как он усиленно защищал и дорого продал свою жизнь»."
(Заметим, что одно из названий у Толстого повести «Хаджи Мурат» было – «Колючка»).
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#342 просто Соня » Ср, 7 декабря 2022, 13:07

//...//

Еврейские дураки любят утверждать, что любой юдоед непременно бездарен.
Характер у Вагнера был невозможный до омерзительности.
Но назвать человека, оказавшего влияние на всю мировую музыкальную культуру,
силе таланта и изобилию музыкальных открытий которого
полностью подчинился, например, в своих последних операх сам Верди....
может только безграмотное чмо.
Это,
как поганки поле дождя,
поветрием
расплодившееся в еврейских головах
поверие
по форме, по истинности и по основательности
вполне симметрично откровениям самого Вагнера,
чей труд "Евреи и музыка"
чуть менее чем полностью посвящен доказательству
патологической и неустранимой, как родовое проклятие,
бездарности евреев,
неспособных создавать ничего нового,
а только опошлять и комерцизировать чужие идеи.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#343 просто Соня » Пт, 10 марта 2023, 7:57

На очередную нескончаемую тему на енвангельском форуме Кого ожидают иудеи?

Соня:
Иудеи ожидают,
чтоб их наконец-то оставили в покое
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#344 просто Соня » Пт, 10 марта 2023, 14:43

Ответы в теме
Кто настоящие иудеи?
Пытающиеся, что есть сил
исполнить первейшую
и неисполнимейшую
заповедь.
(Кто в ней преуспевает - спасается)
....
Точно так же мезуза
(как и цицит на талесе, как и тфилин/филактерии)
по мысли заповеди Торы
(и вторящей ей словам Иисуса)
должны напоминать о необходимости блюсти первейшую,
но никем из верующих, ни христианами, ни иудеями
(не говоря уж об евреях)
не исполненную заповедь
о качестве, степени и уровне любви к Богу:
всем(!) сердцем своим, всей(!) душою своею.
Всем и каждым помышлением своим,
всей сущностью, всем самым-самым
и всем достоянием своим.

Достаточно этого корневого требования Торы,
чтобы опровергнуть мои иронические наезды на Библию
как, по сравнению с прочими священными (Гита, Дхаммапада)
и несвященными (Миркина)
писаниями,
текст в духовном отношении настолько разреженный,
что хоть и является религиозным,
но лишь весьма в незначительной степени.

Действительно. В одной этой фразе указана царская, кратчайшая дорога
к цели всякого духовного устремления.
А именно: указан путь бхакти.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#345 просто Соня » Пт, 10 марта 2023, 14:47

\\Ему покорность народов. (А не иудеев), т.е Мессию примут неевреи, а евреи не примут.\\
Логика - великая вещь. Но против человеческого мышления она бессильна
/Соня/
Мы знаем, что именно в таком контексте (народ среди прочих народов)
евреев в Торе и называют гоем.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#346 просто Соня » Пт, 10 марта 2023, 14:50

//Стало быть,мусульмане исполняют. "Прости меня за каждый вздох,при котором я не думал о Тебе"//

Прекрасно сказано
(хоть и вряд ли сделано).
А откуда это, такое неожиданно
для меня
суфийское в ортодоксии?
//Не пытающиеся, но исполняющие попадут в царство небесное.//
Это вы себя процитировали?
Ой, чёй-то вы заформализировались.
Так поняла вас, что считаете себя исполнившим главнейшую заповедь?
О любви к Богу?
//...//
Это и есть "заформализировались". Переключение на игру словами и тасовку их неуместных значений.
Воистину, с кем поведешься, от того и свихнешься.
//..?//
Подсказка
(для зажмурившихся):
Пытающиеся, что есть сил
исполнить первейшую
и неисполнимейшую
заповедь.
(Кто в ней преуспевает - спасается)

//...//
А тут мы видим более редкий вид гештальта.
Свой смысл сочиняется и сочиняется уж просто из отдельно избранных по какой-то причине слов.

Если 1й случай, случай А, подобен составлению произвольных смыслов из слов,
то этот - случай Б - сравним с извлечением новых слов из одного и того же,
выборкой отдельных его букв.

Если случай А - частый симптом паранойи (в неосознаваемом стремлении доказать самому себе, что является,
если не самым наисамоизлучнейшим,
то уж, во всяком случае - отличником боевой и евангельской подготовки,
то случай Б....
тут уже не до характеристик сознания вообще. :)

(Разумеется, мои соображения имеют самый общий теоретический характер
и не коим образом не могут относиться,
а посему и не относятся
к присутствующим живым людям.)
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#347 просто Соня » Пт, 10 марта 2023, 14:56

//ветхий человек упраздняется через духовную брань (недопущение эмоционального контакта с приходящими страстными помыслами)//
Способ работающий.
Хоть и крайне опасный, топорный
и приводящий к половинчатому результату.
//А кто определяет страстность помыслов и решает бороться - часом не ветхий ли человек?//
нет
//И какой молитвой такой победивший будет обращаться к Господу - не молитвой ли фарисея (спасибо Господи что я отвращаю помыслы и недопускаю контакта, а не как эти блудники)//
+100500. Единственный; мало того: еще и идеальный вариант (спасибо Господи что я ...
//Сжигать иноверцев и убивать материками, христиан совесть наставляла?//
Божий дар всегда сосуществует с яичницей. Просто не надо их путать.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#348 просто Соня » Вт, 15 августа 2023, 0:41

Bernstein Эссе о Густаве Малере

Интересно решает Бернстайн сложный вопрос о самом существовании еврейской музыки и дает свое определение ее сути.
Интересные размышления дирижера о еврействе в музыке и в музыке Малера в частности. Предваряемые шуткой: еврейский трактат о слоне назывался бы так "Слон и евреи".
Содержательно говорит Бернстайн о неизбывном чувстве вины быть евреем, стыде быть евреем и стыде этого стыда. Малер не видел в себе ничего еврейского, бежал от всего еврейского, но для всех оставался прежде всего - евреем.

Изображение
Последний раз редактировалось просто Соня Вт, 15 августа 2023, 0:44, всего редактировалось 1 раз.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#349 просто Соня » Вт, 15 августа 2023, 0:41

Еврей как проницательный посторонний

В связи с предыдущим (фильм-эссе Бернстайна о Малере как еврее) встает интересный вопрос об еврее как идеальном "постороннем".
Вечная проблема автора, повествователя - чьими глазами "видеть" происходящее. Для обостренного, обновленного видения нужен особый лирический герой. Либо это человек в стрессе (и оттого воспринимающий все как бы заново), человек в стадии перелома (Подросток ФМДостоевского), новичок в классе, в коллективе, провинциал в столице, приезжий в провинции и т.д.

Но лучше всего для этого издавна подходил иностранец (Монтескьё "Персидские письма", Вольтер. Задиг или Судьба) или человек с "чистым видением" (Вольтер. "Простодушный", «Кандид") а в наше время - инопланетянин. Так или иначе какое-то остранение (по Шкловскому) необходимо. Хотя бы такое как условно наивное и детское свежее видение прозы Толстого.

Видимо, поэтому чистокровный ирландец Джеймс Джойс выбирает в качестве героя своей однодневной эпопеи «Улисс» еврея Блюма.

Еврей, будучи органической частью социума и жизни страны рассеяния, все же остается хоть чуточку, но отстраненным. Что позволяет проявиться особой, "писательской" зоркости. Так, Жванецкий своим еврейским умом и взглядом весьма проницательно видит советскую и российскую жизнь. Так "Гоголь" (рассказчик в "Старосветских помещиках"), будучи заезжим гостем, может глубже и содержательней рассказать о жизни Афанасия Ивановича и Пульхерии Ивановны, чем они могли бы сделать это сами.

Это еще одна причина обилия в русской и мировой литературе авторов еврейского происхождения.

Идеальный пример такого проницательного постороннего - ММЖванецкий. Свой и чуточку не свой; наш и чуточку не наш :) Неразрывно связанный с Россией и со всем русским, и в то же время уверенный, что другие его ощущают прежде всего как еврея.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#350 просто Соня » Ср, 16 августа 2023, 16:43

Заунывное:
\\"Как смеет этот пархатый Померанц называть Россию - своей Родиной?! А также все эти уехавшие отсюда предатели и выродки?!"\\

я совершенно не против, чтоб человек считал своей подлинной родиной то,что ему хочется или считается подлинной родиной. Набоковы могут считать своей родиной Англию, светловский красноармеец - Гренаду, Вл. Соловьев - Египет, Рерих - Индию, Аксенов - США, русские евреи - Израиль и т.д
Но я решительно против того, чтоб какой-то паскудный мозготер своим гадким языком и мерзким умишком смел осложнять любому человеку вполне, полностью, без всяких извинений, оговорок, ограничений - любить место, где он родился и вырос и считать его (никого не спросясь) своей родиной. И писать ее с какой ему заблагорассудится буквы.
Равно как любить и считать своей родиной любое другое место. И не считаться никакой недоделанной падалью предателем.
Предатели родины - не кто гадят в ней по месту жительства. Любили б свою Родину - срочно б ехали за границу и коптили небо в другом месте.

Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#351 просто Соня » Ср, 16 августа 2023, 20:42

Евробык

Для равновесия - о еврейских дураках, бросающихся в драку по любому словесному маркеру, как бык на краснокочанную капусту, предлагаемую им как угощение, а не как оскорбление; или вовсе без повода.

Евреи справедливо гордятся многовековой поголовной грамотностью. Поэтому обилие глупых евреев в соцсетях поражает воображение и превосходит любые ожидания. Евробык, однако, не читатель. Он - писатель. Он пишет яростный ответ, не удосужась прочесть и понять написанное.

Изображениеаплоад
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#352 просто Соня » Вс, 3 сентября 2023, 8:47

Изящество симметрии в еврейской истории

В своем классическом 4‑х томном труде "История антисемитизма" Леон Поляков приводит такой факт.
В 1ю Мировую, в то время как российская желтая пресса вопияла, что "мировое еврейство" (включая русских евреев, разумеется) все как один на стороне Германии жаждет погибели великой России, - ее немецкие подобия столь же решительно (и бездоказательно) утверждали, что "мировое еврейство" (включая немецких евреев, разумеется) все как один на стороне Антанты жаждет погибели великой Германии.

Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#353 просто Соня » Вс, 21 июля 2024, 23:55

Дебаты к нижеприведенному*
(Что за магнитная аномалия такая? Но все всегда неизменно сводится к евреям. Эндемика?
((Соня: ....))
//Эту "секту" (Бунд) первую же и вырезали под корень вместе с сионистами. Первым и долгое время единственным языком, запрещённым в совдепии, был именно иврит. Хотя многие "филосемиты" этого в упор знать не хотят, ну да и Сталин с ними.//
Ну, "еврейской" партией были как раз европеизированные меньшевики (тоже вырезанные. А большевики (по меткому замечанию Сталина) были наиболее русской партией в революции. А то что этнические евреи - во главе любого любого дела ОРГАНИЗАЦИОННО, - так и во главе нынешнего русского национализма половина евреев.
Организационные навыки евреев - результат веков исторического существования.
"Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает".
//...//
... и атомная энергия. Просто не обязательно из всего делать бомбу.
Нобель открывал динамит для революции в горном деле, а не в человекоубийстве. И мучился потом всю жизнь..
Есть и другие народы, прошедшие (пусть и не столь массово сходную жизненную школу.
Прежде всего - средиземноморские (греки, румыны, итальянцы). И кавказцы в торговых и ремесленных районах.
//...//
Компашка была все же Ленина. И Троцкий с Луначарским примкнули к ним только в июне после долгих колебаний.
//...//
И не надо путать гражданскую ВОЙНУ (когда и белые отличились) с мирным временем, которую Сталин превратил в ПЕРМАНЕНТНЫЮ ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ с собственным народом.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#354 просто Соня » Пн, 22 июля 2024, 0:01

Евреи как пост.дворянство\***\
(по ликвидации всего культурного и структурированного слоя прежней России)

Возникает встречный вопрос*). Как и когда, при каких исторических и психологических обстоятельствах и условиях в эти "придворные евреи" идут.
И палитра сия широка вельми.

При том, что само понятие "еврей" на Руси весьма отлично от собственного своего значения, и в народе употребляется как «зонтичный термин» для образованного класса.
)))--------(((
*) //Во-первых, всегда были "придворные евреи".
А во-вторых, иногда история ничему не учит.//
)))--------(((

Если прежде противопоставление евреям (помимо религиозного и пр. значения) включало в себя "противоречие между городом и деревней"**,
которое большевики дали мессианскую клятву устранить, -
----
** - "город" - черты оседлости, т.е. "местечко", где еврейское население занималось в основном ремеслами и торговлей и составляло до половины его населения.
----
то после их прихода к власти включило в себя рожденное Петром отчуждение всего образованного слоя от "простого народа".

Не только разобщенность умеющего читать и считать (а возможно - и обсчитывать: как проверишь?) мещанина с крестьянином-общинником, но и европейски настроенным и говорящим дворянством от основной массы населения.
И отношения эти были вовсе не так идиличны, как у Пушкина с Ариной Родионовной.

Итог: еврей для них всякий тянущий Россию в Евразию из Азиопы .
Немало общаясь с консервативной публикой, прекрасно знаю это по себе.
я русская только пока помалкиваю. Но стоит мне открыть рот - немедленно в их глазах превращаюсь в еврейку :tongue:
------
\***\ Кто такие дворяне? Это рекруты из прежде низших сословий, выдвинутые верховной властью для осуществления своих целей.
Дворянство (в 1‑м поколении) в этом смысле противостоит аристократии, являющейся элитой в силу происхождения.

Добавлено спустя 1 час 5 минут:
Еврейский дух 1
Давно жду подходящего настроя чтоб написать ряд заметок, представляющий русский и еврейский культурный тип как противоположности. Не случайно ведь ФМД /и не он один/ именно в еврее видел квинтэссенцию духа европейского капитализма.
Ведь противоречие между городом и деревней, которое (вместе с противоречием между физическим и умственным трудом, мужчиной и женщиной - так и хочется дополнить это заимствование из ап. Павла самим Павлом: между рабом и свободным, между Еллином и Иудеем - которые должны исчезнуть при коммунизме) это во многом противоречие между русским и евреем; между пашущим деревенским Иваном и торгующим местечковым (городским) Абрамом.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#355 просто Соня » Пн, 22 июля 2024, 1:08

\\У вас ошибка. Надо писать не, Еллином, а Эллином\\
Оставила орфографию источника, поскольку мало кто знает: Еллины это не греки; и не просто неевреи. Еллины (в отличие от эллинов) это именно что евреи, но весьма ассимилированные; утратившие свое еврейство настолько, что уже не понимали арамейский. Но в достаточной степени евреи, чтобы соблюдать дни паломничества; по крайней мере главный: Пэсах.
Поэтому они и не понимали публичную проповедь ап. Петра.
Иначе подумать только: откуда в Ерушалаиме толпы греков, съехавшиеся на еврейский праздник? :-D
Сходным образом в наши дни наплыв публики в синагоги в десятки раз превышает посещаемость в обычную субботу.
Сходно с толпами вокруг наших церквей на православную пасху. Соотношение то же: в десятки раз.
.
А противоречие (между Еллинами и иудеями) тоже сходно с нынешним: сабры левое еврейство США редко находят общий язык.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#356 просто Соня » Пн, 22 июля 2024, 1:10

Еврейский дух 2

Обширная черта оседлости была чертой скученности в городах и местечках. Но еврейская концентрация там была высока (обычно, ок. 20-30%. Одно время в Ровно - аж 70%. Не говоря уж о вошедших в присловья Бердичеве и Жмеринке). И это - от общего населения.
Что же тогда говорить о еврейской концентрации в торговле и ремеслах?
Ремесла же, мелкое кустарное и мелкотоварное производство - основа производства промышленного, города производящего, а не только торгующего.

То есть окончательное решение нацистов сносило в захваченных городах весь средний класс и практических всю экономику.
" Довоенная численность еврейского населения в Варшаве составляла более 350 тысяч человек, т. е. около 30% от общей численности населения города."
И это - столица с огромным населением.
Еврейская община Львова то же самое: 33% от числа жителей.
Это дает более рельефное понимание значения Холокоста для городов Европы.

Можно вспомнить как (чем в юдофобском, но правдивом фильме Вайды "Земля обетованная")
https://ru.wikipedia.org/wiki/Земля_обетованная_(фильм)
трудно было вклиниться этническому поляку в плотные еврейские ряды польской промышленности. А ведь Польша (с 10% еврейским населением во всей стране) - это значительная часть бывшей России (этой "неисторической" и до сих пор любимой Родины всего мирового ашкеназийного еврейства.
я называю эту великую пунктирную еврейскою страну - ЮДЛЯНДИЕЙ. Поскольку она не ограничивалась одной чертой оседлости (и даже одной только Восточной Европой).
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#357 просто Соня » Пн, 22 июля 2024, 1:33

Старообрядцы и евреи, китайцы и европейцы, принцесса и свинопас

//между русскими и русскими евреями нет никаких особенных противоречий. Евреи просто более выпуклы и трудоспособны. А нерусские евреи вообще плохо представляют себе, что такое русские.//
Ремесленники - та же мелкая буржуазия. Обычно они же и торговали произведенным или своими профессиональными умениями.
Крестьянин живет в китайском круговом времени. Становясь зажиточным, крестьянин переходит уже в класс буржуазии.
Типичные русские евреи - это старообрядцы, капитаны российского промышленного возрождения 19-20 века (которых поэтому пуще евреев винят в Русской революции.
Нерусские же евреи - это тоже в большинстве своем русские евреи в 3-4м поколении :smile:
\\...\\
Глупость это все солженицыновская. Вот ввели опять винную монополию, и все стало, как при Петре: спаивать снова стало государство.
//...//
В принципе с ФМД согласна. Просто к евреям добавила б еще старообрядцев.
У советского же человека та же самая китайская циклическая (круговая) психология крепостного. Жить надо от зарплаты до зарплаты. Потому что государство всегда может внезапно обнулить твою наличность и забрать накопленную собственность.
Сравните даже с древними библейскими временами. Царь Давид покусился на чужую жену - и тут же на него набросился с обличениями пророк Натан. Царь Ахав никак не мог договориться с каким-то жалким горшечником о продаже принадлежавшего тому земельного участка.
А вот Европа: принцесса к огромному своему неудовольствию должна была торговаться со свинопасом (Андерсен) вместо того, чтобы решить спор хозяйствующих субъектов с помощью административного ресурса. Напустила на свинопаса санинспекцию, - и забрала волшебную кастрюльку в качестве штрафа, - делов-то!
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#358 просто Соня » Пн, 22 июля 2024, 2:07

//(евреи- палачи-чекисты)//
Лучшая страна - та что лучше других использует имеющиеся у нее человеческие (как и любые другие) ресурсы и потенциал.

В статье «Лондонский съезд РСДРП» (1907) Сталин писал, что «меньшевики — еврейская фракция, большевики — истинно русская, стало быть, не мешало бы нам, большевикам, устроить в партии погром». Всегда обладал завидным чувством юмора.

А организационно(!), в силу уникальных условий исторического развития, (впрочем, можно начать еще с Иосифа Прекрасного (Египетского) :smile: )
есть спрос на евреев в организации любого дела.
Другой уже вопрос, какие "дела" востребованы.
Дела добрые и полезные - или "дела" для НКВД.

"Каждая страна имеет таких евреев, каких заслужила".
Только самый жалкий алкаш, в запое порубивший всю семью, будет винить не себя, а топор.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#359 просто Соня » Пн, 22 июля 2024, 6:56

"Это Бяка пришел, варенье съел, а банку разбил.
А я спал и ничего не помню."

\\(("это эвреи устроили нам всю эту вашу рэволюцию на нашу голову"))\\

Если уж на то пошло (на национальный пересчет), то именно евреи (несмотря на несомненное массовое участие в большевизме и сталинизме) больше всего боролись с большевизмом и сталинизмом. Кенигиссер и Каплан стреляли в отвечавших за красный террор Ленина и Урицкого.
Сталин все время намеками подчеркивал, что оппозиция ему - исключительно еврейская.

Так что чтобы слышать голос историю, надо хорошо мыть уши, забитые вездесущей в рунете желтой нацистской серой.
А для того прежде стряхнуть с ушей упорно навешиваемую на них черносотенную лапшу.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#360 просто Соня » Пн, 22 июля 2024, 19:20

в ответ*)
Опять же: национальность не определяет систему взглядов.
Изнутри любое употребление национальности как эпитета является по определению положительным: "настоящий еврей, настоящий русский, настоящий англичанин, настоящий чукча"... И это правильно: имеются в виду общечеловеческие ценности; вернее, какая-то, (соответствующая сложившимся стереотипам) их часть.
Другой вопрос, что наряду с "настоящими евреями" (дальше - по списку) имеется множество евреев "ненастоящих" :wink:
Прежде, в более религиозную эпоху, говорили "настоящий христианин, настоящий мусульманин, настоящий еврей (в смысле иудей, менш).

На самом деле (несмотря на все довлеющее стереотипы) под "настоящим" (евреем, русским и пр.) каждый по сути имеет в виду идеализированный образ СЕБЯ.
Так что достаточно разговорить человека, выяснить, что он имеет в виду более конкретно под "настоящим" (евреем, русским и пр.), - и можно составить довольно верную картину его личных ценностей.
---------
((Соня: "Обилие ломающих шаблон евреев позволяет выделять их в особый класс "правильных евреев", служащих державе..."))
// И почему неправильно называть их "дрессированными евреями", или "евреями Его Величества", или "патриотами из бывших евреев"?//

я: Потому что большинство их вполне искренне. Опять же: национальность не определяет систему взглядов. Еврей вполне может быть и "умным дураком". (Условно считаю таким Вассермана, хоть возможно он просто хитрый :smile: )
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

Пред.След.

Вернуться в Форум просто Сони

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя