Научный атеизм

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум просто Сони

Модератор: просто Соня

Куратор темы: просто Соня

#1 просто Соня » Вс, 2 июля 2023, 13:58

Научный атеизм - 1
Даже научный атеизм
(не говоря уж о ненаучном и антинаучном, которые чуть менее чем полностью подменяют научный атеизм в рунете)
может дать определение предмету своей критики. То есть - говорит не о Боге.
{{см. выше: "Предельная реальность" ( = беспредельная реальность) есть то, что по самой своей сути не может иметь оПРЕДЕЛений.}}
Однако, научный атеизм вполне четко определяет предмет своего исследования: это - "теизм".
То есть не религия как таковая
(экзистенциальная потребность в открытом всем ветрам поиске своей подлинно сути, сути и смысле существования своего и мира),
а очерченный круг богословских систем, вполне определяемых словом "теизм".
Не единственный, но основной коренной порок ненаучного и антинаучного атеизма - в том, критикуется и осмеивается "бог и религия вообще".
Подразумевая под этим богатый набор глупости и суеверия.
Далее попробую объяснить, почему такой подход автоматически обнаруживает свою несостоятельность (бьет мимо цели).
Последний раз редактировалось просто Соня Пт, 5 июля 2024, 3:30, всего редактировалось 1 раз.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель


Re: Научный атеизм

#21 просто Соня » Пт, 15 сентября 2023, 7:09

//солипсизм на солипсизме и солипсизмом погоняет//
А это - отражение вопиющего религиозного невежества :smile:
Любопытно, что изъяны советского воспитания сказываются до конца жизни на и самой рафинированной части той генерации. И в своих представлениях о религии они в лучшем случае достигают упрощенных взглядов энциклопедистов 18 века.
//это не изъяны, а 'родимые пятна', как тогда повторяли. Часть взгляда на устройство мироздания, к-рое никто добровольно перестраивать не станет//
Ну да. Квантовую физику нельзя ни понять, ни принять. Нужно просто родиться в эпоху квантовой психологии. Родившиеся в доквантовую эпоху остаются в ней на всю жизнь.
Люди, живущие в ньютоновском мире твердых тел и сложившихся понятий просто неспособны называть то, что прежде называли собакой, "кошка". Потому, что вдруг выяснилось, что она как раз самая кошка-то и есть.
Птоломеевский человек никогда не согласится с этим коперниковским мишигасом. Он не будет циркачески изворачивать себе шею, воображаю (вопреки вопиющей очевидности!), что это не солнце всходит и заходит, а земля непостижимым волчком крутится, как клоун, перед неподвижным солнцем.
Нет уж. Пусть весь мир посходит с ума. А он останется нормальным. И будет любоваться очевидными и не требующими доказательств восходами и закатами. А уж дети его - пусть делают и думают что хотят.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

Re: Научный атеизм

#22 просто Соня » Пт, 15 сентября 2023, 10:25

Агностики идут своим путем, по собственному разумению. Другой вопрос, что все мы движемся в одну сторону, и иногда атеист может в этом движении опередить догматичного и неискреннего верующего.
Так, гонитель христиан юноша Савл в своей борьбе с новой религией преуспел в совершенно неожиданном для него смысле. :smile:

---
Изображение
1 Питер Брейгель Ст., «Обращение Савла», 1567 год. Музей истории искусств, Вена


Изображение
2 Караваджо, «Обращение Савла», 1601 год. Базилика Санта Мария дель Пополо, Рим


Изображение
3 Микеланджело, «Обращение Савла», 1542—1545 годы. Апостольский дворец, Ватикан


Изображение
4 Франческо Пармиджанино. «Обращение Савла». Около 1528. Музей истории искусств, Вена


Изображение
5 Паоло Веронезе, «Обращение Савла», около 1570 года. Эрмитаж, Санкт-Петербург


Изображение
6 Питер Пауль Рубенс, «Обращение Савла», 1601—1602 годы. Антверпен
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

Re: Научный атеизм

#23 просто Соня » Сб, 23 сентября 2023, 1:07

Вивекананда сказал: «лучше быть честным атеистом, чем утверждать, что веришь в Бога, ни разу с ним не пообщавшись».
.
"(...Еще один способ объективизации субъекта — это деятельность, которую мы называем «одухотворение реальности», это способ, который как бы не оставляет никаких внешних, материальных текстов. Если нет процесса реализации, откуда быть вере? Неоткуда. Сколько ни читай, сколько ни размышляй, пока ты не попробовал сделать, о какой вере может идти речь?
первый постулат: «каждый человек есть проводник бесконечного океана знания и силы, лежащего позади него». Так есть, но чтобы в этом убедиться, нужно так быть, то есть так действовать.
полученные знания о человеке, в первую очередь, должны были послужить изменению вашего отношения к самому себе. Персональный мир человека изменяется настолько, насколько изменяется отношение человека к самому себе.
Мы не получили только одного — хозяина всего этого.
Это и есть главная задача — стать хозяином самого себя. Это та работа, которую человек должен сделать, тот замысел, который он должен воплотить, то предназначение, которое он должен реализовать по отношению к мирозданию. И эту работу он должен сделать сам. Только тогда человек становится венцом творения, хозяином природы, сыном Божьим, когда становится хозяином того, что ему дано. Говоря компьютерным языком, надо стать грамотным пользователем, продвинутым пользователем. А потом и хозяином.
Вот для этого мы и явились на свет божий. Это и есть наше призвание, предназначение, это и есть Божий замысел. В этом и только в этом может реализоваться свобода воли. Вся задача — стать хозяином этого самого изделия под названием «человек», хозяином самого себя.
В переводе на современный язык — это главная заповедь всех религий, всех философий, всех духовных традиций. Все остальное — прах. Но, как мы помним из Библии, Господь именно из праха все и сотворил. Поэтому задача абсолютно ясная: стать хозяином для себя.
Но задача по силам любому человеку. В каждом из нас есть все, чтобы решить эту задачу."
Игорь Калинаускас
Преображение. Путевые заметки


Изображение


Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

Re: Научный атеизм

#24 просто Соня » Ср, 4 октября 2023, 21:47

Атеисты написали уйму умных книг.
Почему называют себя "агностиками" ничего не знающие ни о них, ни о самом предмете этого гнозиса?
Почему невежество так вопиюще? Отчего оно так громко вопит?

Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

  • 1

Re: Научный атеизм

#25 просто Соня » Вт, 21 ноября 2023, 14:13

Эльдорадо
//Религия строится на вере. Атеизм на отсутствии веры.//
//На отсутствии веры строится пофигизм. Когда человеку все равно. А атеизм строится на вере в то что Бога не существует.//
Атеизм это мнение, суждение. В этом смысле мнение, суждение о существовании бога тоже никакой "верой" не являются. Вера относится к чему-то экзистенциальному; меняющему жизнь человека. Не важно веришь ли ты в Эльдорадо. Если сам туда не собираешься.
//Согласен. Вера - категория религиозная. Атеист такими категориями не мыслит. Уверенности же в существовании или отсутствии Бога вне веры быть не может. И то и другое невозможно доказать. В этом смысле мы все агностики.//
Только вот утверждается, что есть еще один вид знания: джняна (пробуждение). Прямое знание истины яснее любого непосредственного восприятия и ярче всяких доказательств.
Способ познания настолько важный, что только такие знающие называются "джняни"; все остальные - "аджняни": пребывающие в неведении
(относительно своей собственной природы).
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

  • 1

Re: Научный атеизм

#26 Мадера » Вт, 21 ноября 2023, 14:31

просто Соня, спасибо! :rose:
Мадера

Re: Научный атеизм

#27 просто Соня » Чт, 30 ноября 2023, 15:53

Тертуллиан, сказал:
«Я верю в бога, потому что только так я могу расти».
Для Тертуллиана бог — это вопрос не реальности и вымысла, а вопрос внутреннего роста.

Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

Re: Научный атеизм

#28 просто Соня » Вс, 21 января 2024, 6:30

Антинаучный атеизм

Общий умственный упадок виден еще и в том,
что нынешнее атеистической сознание опустилось до
(насмешливо критикуемого Научным атеизмом)
уровня 18 века:
("Религия возникла, когда встретились мошенник и дурак»
Монтескье)


//Концепция эволюции достаточна сложна для мифологического мировосприятия.//
Концепция эволюции это развернутый научный миф. Мы пользуемся разными словарями.
Мифологическое не есть мифическое и наоборот.
Последний раз редактировалось просто Соня Вт, 21 января 2025, 1:05, всего редактировалось 1 раз.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

Re: Научный атеизм

#29 просто Соня » Пт, 16 августа 2024, 10:24

//...//
Пока сам автор сентенции собирается с мыслями, стоит обратить внимание на то, сколь беззаветно он верит в то, что всем на свете управляет лично сам Господь Бог. А потому Он, гад, за все и в ответе.
А между тем как мы знаем, в иудаизме Бог - эхад: то есть не ОДИН, а - ЕДИН.
Другим тропом Его называют Адонай Цвойс (Господь Саваоф):
органическое (не механическое) единство всех всех действующих в природе сил* коль ха-нигле вэ коль ха-нистар,
"видимая же вся и невидимая" (формулировка Кредо, Никейского символа.)
--=
*) (Силы - род ангелов по Дионисию Ареопагиту)
--=
Поэтому если беды-злосчастья, эпидемии и природные катаклизмы обычные люди склонны приписывать буйству стихий,
а ученые пытаются исследовать их взаимосвязи и прочую казуальность (причинность),
то в монотеистической религиозной парадигме все происходящее видится не как бесчинства природных сил
и не как "спор богов между собой" (как в античном язычестве)
- а как умонепостижное Единство.
От этого смерчи не становятся милосерднее, а смерть ребенка - менее трагичной.
Естественно винить в этом бездушие Природы
или безразличные к нашим горестям причинно-следственные связи.
Монотеизм же называет все это - ВСЕ
(или Бог или любым другим сходным образом: Дао и пр.)
То что это ВСЕ имеет некие металичностные свойства -
плод не философских гипотез, а мистического озарения.
Поэтому все теистические религии называются религиями откровения:
открывшееся немногим мистически (религиозно) одаренным личностям
в итоге с энтузиазмом воспринимается ширнармассами.
(Почему это происходит, если пожелаете - в другой раз)
Богоборствующий же атеист обращает религиозную парадигму
(в свою противоположность).
Если претерпевающий величайшие бедствия и горести Иов восклицает, пав на лицо свое "Адонай натан, вэ Адонай ках" (Бог дал - Бог и взял) - "да будет благословенно имя Его",
то богоотрицатель напротив: персонифицируя закон кармы и силы природы,
клянет их почем зря и на чем свет стоит.
Может быть такой полагает, что причинно-следственные связи и законы природы
(образующие личностное Единство только в религиозном сознании)
обидятся? устыдятся? покраснеют или побледнеют?
Такая обида на мир, на ход вещей - ничто иное как извод еще не преодоленного инфантилизма; обида ребенка на взрослых, впервые поняв, что они не всесильны.
В арми в таких случаях говорит: "Чем недоволен? - Пиши рапорт!"
.
Поэтому Соня и говорит: проверочным словом для понятия "Бог" является "Жизнь".
Если какой-то наш тезис выдерживает поверку такой подстановкой,
значит он имеет право на существование.
Безразлично ли это Целое к человеку или нет, - это веками дискутируемый вопрос
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

Re: Научный атеизм

#30 просто Соня » Вт, 28 января 2025, 12:50

//...?//
Вы правы. По нынешним злосчастным временам впору защищать не веру, а атеистов от отрастивших клыки верующих. Но таких не так много.
В основном это путинизм, надевший на себя черную монашескую рясу и тут же превратившийся в фашистских чернорубашечников.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: искатель

Пред.

Вернуться в Форум просто Сони

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость