"Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

[просто Соня]

"Каждый народ имеет таких евреев, каких он заслуживает"/КиВ (кто-то из великих)/

Нет, правда ведь
Евреи, действительно, отличаются повышенной активностью, пассионарностью, яростным фанатизмом в том, чем они занимаются*.
Евреи - фанатики и в ортодоксии, и в бунте; и в стяжательстве, и в предпринимательстве, и в революции.
Не касаясь вопроса, отличаются ли они более высокими способностями, следует признать, что они отличаются именно повышенной целеустремленностью.
И в шахматах, и в музыке, и в физике, и в воровстве. И в альтруизме, и в цинизме; в корысти и бескорыстии.
-----------------
*(Все, что я говорю, всегда можно делить на 16.
Это в среднем. Скажем, несколько выше, чем среднестатистическое.
Так что выделять евреев можно только в некотором условном смысле.)

Все же надо не забывать и о другом. Многовековой отбор по интеллектуальному признаку.
Аристократы меча лихо
скакали и сражались.
Аристократы мысли тихо
писали книги.
И по названиям своих книг оставались в памяти потомков.

Еврей Дизраэли создал величие Британской империи(:16). Еврей Троцкий отверг все национальное ради преобразования человечества путем революционного насилия (после мая 1917го).
Евреи (на 100%, это не все знают) Примаков и Андропов укрепляли державу, полагая, что служат своей стране и народу. Евреи-диссиденты ее разрушали, полагая, что служат своей стране и народу.

Евреи удивительным образом, часто сами того не сознавая, откликаются на явный или скрытый социальный заказ (это отмечал еще В.В. Шульгин).
После того как начиная с Александра III, власть в России отказалась от диалога с обществом
("вступила с обществом в недискуссионные отношения"/Аркадий Белинков/), борьба стала неизбежной, и евреи повалили в революционные партии всех направлений.
Нужны стране революционеры? - пожалуйста. Продотряды? - пожалуйста. ОГПУ? - пожалуйста. Диссиденты, олигархи? - пожалуйста.

Мозги надо власти иметь. Глупая власть (а любая власть, предоставленная сама себе, собственной самодержавности, - глупа) загубит любое народное достояние. Если собственную элиту обозвать "помещики и капиталисты", изгнать и расстрелять; Если весь разумный и работящий люд обозвать "кулаками" и сгнобить;
Если все ресурсы страны вогнать в вооружение, доставшееся противнику в первые дни Отечественной войны,
и в ракеты, которые после, на свои же кровные, приходится конвертировать;
Если человек в таком государстве - всегда средство для какой-то очередной великой цели -
то чего уж говорить о бесхозяйственном отношении к евреям

Американская система поняла, что максимальная польза стране - когда каждый максимально развивает и использует свой потенциал. Там евреи (безграмотная, темная, нищая эмигрантская масса) за три поколения достигли многого. Но их личные достижения - это достижения Америки!
А у нас? А у нас вечное "мы-они". "200 лет вместе" и все никак не поймем, что евреи - такой же субэтнос России, как и любой другой, со своими особенностями.

Неумение пользоваться своими евреями - это бездумное, безумное и безжалостное использование любого "человеческого материала" почти всей нашей истории. В каждом из нас, как и в наших живших в России предках, живет и чахнет лесковский Левша, безвестно сгинувший в провинциальной больничке.


О нескольких антиеврейских мифах

а) обособление
Евреи образуют органическую часть любого развитого общества.
Мера обособленности евреев - в прямой зависимости от уровня развития этого общества.
Евреи довольно охотно и даже с энтузиазмом интегрируются в общества с высокой культурой (не буду перечислять, может кто другой это сделает), включая русскую, и обособлялись там, где чувствовали, что вливаться невелика честь.
Так, евреи легко интегрировались в мавританской Испании, но значительно более обособлялись после Реконкисты в Испании христианской (арабская, и вообще мусульманская, культура того времени была значительно выше христианской). Если строить лесенку по нисходящей, то в христианской Испании евреи были много интегрированнее, чем (перескакивая через ступеньки) в Польше, где их много веков не преследовали и дали чуть ли не шляхетские права. Но в Польше того времени не было среднего класса, а крестьяне, с которыми в основном общались евреи как ремесленники и торговцы, особой культурой не блистали.

б) "расизм"
Всякие ссылки на еврейские средневековые источники, такие как Шулхан Арух и прочие, уместны, как корове седло, и как нам, русским - нормы сильвестровского Домостроя.

% смешанных браков** ярче всего свидетельствует о том, что, несмотря на естественное желание не дать своему народу исчезнуть, никакого высокомерия по отношению к окружающим народов у евреев нет.

Единственно, что удерживает еврейское сознание от исчезновения в той же России - так это юдофобские басни и настороженность остального населения.
-------
**
о которых так (что вполне понятно) горюют раввины и еврейские активисты, --
в Америке - больше 50, а в России - около 80%.
Понятна еврейская тревога не о физическом, но этническом исчезновении в странах рассеяния, но .. "тенденция, однако". Уж какой там "расизм"!

в) изгнания
Казимир III пригласил в Польшу евреев, когда по всей Европе только и начались погромы и на евреев навешали всех собак.
(Именно тогда/"Чёрная смерть", пандемия чумы, прошедшая в середине XIV века/ а не раньше, по мнению Леона Полякова и начался антисемитизм; всякие там погромы во времена Крестовых походов были только семечки /Леон Поляков "Исторяи антисемитизма" 2т/).
И дал им почти дворянские привилегии.*** И слабая Польша стала Речью Посполитой.
Казимир прекрасно понимал, что евреи - это финансы, ремесла и налоги.
Кончилась в Польше для евреев спокойная жизнь - кончилась и великая Польша.
----
*** право на ношение оружия, например. Смел ли кто при тех-то нравах буркнуть такому еврейскому д'Артаньяну "жидовская морда"?


У нас же все грустнее. Ну решил Гитлер обойтись без евреев, обошелся он без Эйнштейна и атомной бомбы.
Но евреи - это все же незначительная часть любой нации. Ампутация евреев - это, цинично говоря, для общества вред, но вред поправимый.
У нас же был не просто геноцид всего народа (народов империи), а аристоцид, меритофагия.
Пожирание и изничтожение лучших даже и на генетическом уровне: уничтожались семьи и социальные слои, которые и делают народ народом. А оставшимся система внушила такую безынициативность, страх и безнадегу,
что мы имеем то что имеем (см. фильмы Хлебникова и Снегирева, - совесть нации)

[abot]

Однако у коммунистов были планы такого общества. Это не нравилось либералам на Западе и они делали все возможное для развала СССР

Планы были. На бумаге. На практике сама КПСС сделала все чтобы угробить СССР. Возьмите хотя бы то как КПСС кормила ВПК - монстр, что высосал из страны все соки

[A-Tina]

Однако у коммунистов были планы такого общества. Это не нравилось либералам на Западе и они делали все возможное для развала СССР

Планы были. На бумаге. На практике сама КПСС сделала все чтобы угробить СССР. Возьмите хотя бы то как КПСС кормила ВПК - монстр, что высосал из страны все соки

С.Н.Лазарев написал : "что идея социализма - попытка сделать людей счастливыми.
Поставить нравственность над деньгами. Но, в отсутствии Бога.."
"abot, бокер тов!

[abot]

abot, бокер тов!

בוקר מצוין !

[просто Соня]

Вы просто себе представить не можете, что в Обществе основанном на Любви, вообще кредитов не существует.

Видимо, когда человечество устанет от войн и дозреет до этого подобные идеи восторжествуют.
Правда, это будет, скорее, анархизм, чем коммунизм, но разница не так существенна.

[Марк Омаров]

"Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

Но почему в России 20 годов 20 столетия жили такие жестокие бесчеловечные ветхозаветные евреи, учинившие красный террор?

[просто Соня]

Не в в России 20 годов 20 столетия, а в вашей голове.
Почему - не знаю.

[Марк Омаров]

Не в в России 20 годов 20 столетия, а в вашей голове.
Почему - не знаю.

Мне опять перечислить имена палачей русского народа в ГУЛАГе?

Не в в России 20 годов 20 столетия, а в вашей голове.

""Чёрными" звали их крестьяне - то ли от чёрта, то ль оттого, что нерусских было много. Надо всей Тамбовской губернией гремел неистовый губпродкомиссар Гольдин, не считавший человеческих жизней, не меривший людского горя и бабьих слёз, страшный и для своих продотрядников. Не многим мягче его был и борисоглебский уездный продкомиссар Альперович. (Достойными кличками власть окрещала и сама себя: ещё существовал и НАЧПОГУБ Вейднер - даже Эктов долго не мог вникнуть, что это страшное слово значило: начальник политического отдела губернии.)"
А.И.Солженицын "Эго"

[просто Соня]

[просто Соня]

Padraig, просьба не дублировать сообщения (в трех темах одно и то же). Вы подаете мне дурной пример.

[просто Соня]

Мне опять перечислить имена палачей русского народа в ГУЛАГе?

Подпись под фотографией:

Бывший бухгалтер и палач, лично избивавший невиновных, Михаил Рюмин.

[просто Соня]

А евреев, в силу такого понятия как "диаспора": не компактного их проживания,
вы найдете в любой произвольно взятой группе населения.
Есть евреи-фрезеровщики, евреи-монтажники...
А уж евреев-дворников, сторожей и истопников - и вовсе пруд пруди.

Есть евреи-бандиты и евреи эрудиты.
Так что смысл вашего непрерывного флейма может только тянуть на "разжигание на форуме",
но никак не на осмысленное сообщение.

[просто Соня]

Да. Есть евреи-подонки и евреи-сволочи. Вы этим хотите всех удивить?

[просто Соня]

Нелюбовь к евреям совершенно элементарна:

Если Христос и христианство - все самое хорошее, то те (евреи) кто не принимает этого самого хорошего, -
самые плохие.
Для того, чтобы понять, что можно не принимать твое ЕВУ (единственно верное учение)
и при этом все же быть хорошим, но по-своему, -
нужен совершенно иной, немассовый человеческий уровень;
мало кто из нас им обладает.

[просто Соня]

Евгений Сатановский, президент Института Ближнего Востока
Будет ли на Ближнем Востоке новая война?

Скажите, а в чем состоит израильское лобби в Америке? С Турцией вроде понятно - радар, союзник по НАТО, контроль пролива, ну и т.д. А Израиль? Разумеется всем понятно, что их влияние на Америку очень велико, но на чем оно базируется? Не может же американо-израильский конгрессмен просто заявить: - Мы так любим Израиль, давайте порвем отношения с Турцией и поддержим Израиль в войне... В политике нет отношений типа "нравится-не нравится". В чем же выгода Америке от поддержки Израиля?

Экономическая и военно-политическая выгода огромны. Все, что Америка вкладывает в Израиль, она получает сторицей. Никакой благотворительности – только кэш. Израиль – вторая в мире после США по абсолютному количеству новых высокотехнологичных бизнесов страна. Европа – вся (!) – на третьем месте. Израиль для США – это научно-технологическая лаборатория мирового масштаба, одна из самых серьезных армий мира и неисчерпаемый резерв кадров. Именно поэтому Америка столь ревниво относится к попыткам сотрудничества Израиля в военно-технической области с Россией и Китаем. Израиль может "в случае чего" взять под контроль Суэцкий канал, что он несколько раз и делал. И, кстати, именно в Израиле расположены и крупнейшие склады американской армии на Ближнем Востоке, и радар в Негеве, контролирующий ситуацию в Персидском заливе и на территории Ирана.

Но главное влияние Израиля состоит в том, что в отличие от нас, китайцев или европейцев американцы по-настоящему религиозны. Открывая Библию, христианин читает об Израиле, а не о Палестине. О том, что его Бог – это Бог Израиля. Об арабах там ничего нет и быть не может. Без собирания евреев на Святой Земле не будет Страшного Суда. Без этого не будет воскресения праведников и не будет рая. Поддержка Израиля – личный интерес любого верующего христианина-американца, который хочет спасения души - своей и своих близких. Большая часть американцев, не имеющих отношения к евреям, любого цвета кожи в это по-настоящему искренне верит. И это самые мотивированные и активные избиратели.

http://www.lenta.ru/conf/satanovskiy/

[просто Соня]

Почему вообще распространено такое явление, как антисемитизм?

Частое объяснение завистью меня не удовлетворяет как слишком примитивное.
Французский исследователь Леон Поляков в классической четырёхтомной «Истории антисемитизма» этот вопрос даже не ставит. И это поразительно.
Есть 6 известных объяснений причин и одно еврейское. Оно состоит в извечности юдофобии как Божиего предначертания.
И доказывается вполне строго и изящно: на примере каждого обвинения евреям приводятся ситуации, когда они неприменимы; тем не менее, юдофобия сохраняется, находя все новые и новые.

Позволю и себе внести свой вклад.
Еврей - это "другой". По каким-то причинам не разделяющий традиционные ценности общества.
В христианском обществе самоочевидно, что христианство и христианская мораль есть совокупность всего положительного и всех добродетелей. Если кто-то, зная об этом, упорно их отрицает, - то он автоматическим и очевидным для всех образом является носителем всего отрицательного и всех пороков.
Веротерпимость в таком случае возможна только при глубоком индифферентизме, то есть для толерантного меньшинства агностиков.

Только в обществе подобном американскому, где на одной улице стоят и церковь, и мечеть, и синагога, люди со временем могут заметить, что ходят туда люди не с хвостами и рогами, а вполне хорошие и порядочные, вроде их самих.
Что в иранском магазине не пытаются всучить гнилье, а в еврейском - не обсчитывают.

Понимание, что можно не разделять твоих религиозных и, основанных на них всех прочих ценностей, и, в то же время, быть хорошим, порядочным и нравственным человеком, - соответствует редко встречающемуся высокому уровню интеллектуального и религиозного развития.
И потому должно просто активно взращиваться обществом всеми имеющимися у него (в том числе, и законодательными) способами.

Второе объяснение и причина: евреи исторически были не просто идеологическим и национальным меньшинством, но и меньшинством плохо защищенным. Поэтому выплески агрессии в их сторону были естественным прорывом барьера там, где он слабее всего.

Основной мой креатив - образ из русской сказки "Лиса и собаки".
Если лиса считает какую-то часть себя (хвост) своим врагом, и начинает его ненавидеть, то скоро становится уязвимой (и даже добычей) своих подлинных, а не мнимых врагов.

[просто Соня]

Здоровое общество стремится оптимально использовать энергию и таланты всех его членов и поэтому борется с проявлениями разделения и вражды.
США за последние лет 40 достигли больших успехов в преодолении расизма, прежде разделявшегося всеми слоями белого населения.

Юдофобия же, особенно в России, всегда была достаточно маргинальной, и обуздать ее не предоставляет труда. В социальном плане последние 20 лет она просто не существует.
С другой стороны, евреи всегда с благодарностью и энтузиазмом отвечают стране, где им предоставлено реальное равноправие. И наоборот: реакция на любые формы недоброжелательства и притеснения у них повышенно острая. Ибо с этого начинались все самые печальные события в еврейской истории рассеяния; от фараона до Гитлера.

Прекрасно об этом в свое время сказал Александру Третьему С.Ю. Витте:
"Ваше Величество, вы готовы утопить всех евреев в море? Если нет, им надо дать равноправие".
И действительно: окончательных решений еврейского вопроса только два: Гитлера и США.
Притеснения последних наших двух императоров привели к массовой эмиграции в Америку, преуспеянию которой эти русские евреи способствовали в немалой степени. И в столь же массовом участии евреев в антиправительственных движениях (хоть большинство тогдашних евреев предпочло лояльность власти и стремлению к выезду из страны).

Точно так же прежде вполне преданные режиму евреи реагировали на неудавшуюся попытку массового выселения, запрет на профессии и прочие прелести "борьбы с космополитизмом" и "дела врачей" в конце сталинского правления и вялотекущие и беззубые, однако равно раздражавшие их ограничения брежневских времен. Что в итоге настроило их вполне иронически и даже враждебно к существующей власти.

[просто Соня]

Еврейский "хвост" (даже если он мнит себя "головой") - ценный человеческий капитал любого общества с ощутимым еврейским населением. Восприятие евреев как "мы", а не "они" (вопреки всем конспирухам) укрепляет любой народ и страну.
Да. Где-то их будет "слишком много". Неужели этот так плохо для нашей политики? финансов? науки? музыки?
90% наших песен создано евреями на основе русского, а не еврейского мелоса.
Ну, а если бы и не так?
Американская музыка это прежде всего музыка негритянская. Принесшая во всем мире славу США, сумевшим преодолеть свой расизм.
(Да и классическая американская музыка это, прежде всего, 5 евреев: Копленд, Бернстайн, Барбер, Берлин и Гершвин, который и вознес музыку черных в сонм музыки белых).

То же самое и в религиозной сфере: гораздо естественнее и благотворнее воспринимать евреев не как "врагов Христовых", а как наших естественных "религиозных предков".

Резюме: юдофобия это симптом общественного неблагополучия и непонимания реальных проблем и опасностей.
(К тому же, те, кто заражены ею, являются объективно еще и исламским лобби, но это уже другая тема.)

[Папа_Карло]

Да. Где-то их будет "слишком много". Неужели этот так плохо для нашей политики? финансов? науки? музыки?

Видишь ли Соня, мы очень хорошо помним, что первое советское правительство состояло из одних евреев. Чем это обернулось для русского народа мы тоже не забываем.

[просто Соня]

"Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

Это была наша история, наше революция и наше правительство.
В него вошли люди, "отказавшиеся" от своей национальности. Ради каких угодно, но только не еврейских национальных задач, которые были полностью решены ВФеврР.

Подавляющее большинство евреев того времени относилось к так называемой "мелкой буржуазии", то есть были торговцами и ремесленниками. Им это "пролетарии всех стан объединяйтесь" было как раввину крестик.
Поэтому подавляющее большинство евреев до революции поддерживало какие угодно партии, но только не большевиков.

[Brittany]

Единственно, что удерживает еврейское сознание от исчезновения в той же России - так это юдофобские басни и настороженность остального населения.

Что такое еврейское сознание?