Ярость благородная.

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум просто Сони

Модератор: просто Соня

Куратор темы: просто Соня

#1 просто Соня » Пт, 3 февраля 2023, 15:52

Ярость благородная.

Большевизм в крови - это готовность к террору против любой части населения. С алкашей начиная.
Кто готов сказать о любой такой группе "Стрелять таких надо!" - большевик в крови. Своей и чужой. Пока еще - в сердце своем (с)*
---
*) "Сказал безумец в сердце своем... " /псалом Давида/
а также во множестве мест Библии.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 5 месяцев
О себе: искатель


  • 1

Re: Ярость благородная.

#3 CYOKK » Пт, 3 февраля 2023, 15:55

Сейчас благородной яростью охвачен весь западный мир.
Что в крови у него?
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 19 лет

Re: Ярость благородная.

#4 просто Соня » Вт, 4 февраля 2025, 6:23

Вскипающая ярость бывает оправданной;
но никогда - благородной.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Ярость благородная.

#5 просто Соня » Вт, 4 февраля 2025, 6:28

"Встань, возьми прокрустово ложе свое и выкинь его к чертям собачьим" (Новый Завет)
Есть масса впитанных нами совковых благоглупостей,
которым мы доверяем, не задумываясь.
"Кто не умеет ненавидеть, тот не умеет любить"
"Кто постоянно ясен тот просто глуп."

(Вспомним: Маяковский написал это незадолго до самоубийства)
и прочая "ярость благородная".
{Мы знаем: мастер меча сражается без гнева еще и потому,
что даже тень ярости гарантирует полное поражение.}
Низкий поклон всем лелеющим свое заповеданное нам соввластью
"чувство законного негодования".
От избытка сердца говорят уста, и всяк вынужден гордиться своей душевной наличностью.
Исполать.
Просто хотелось бы, чтоб прочие, психически более благополучные люди
могли соскочить с прокрустова ложа этих ложных штампов.

https://ibb.co/8DLf6q1K
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Ярость благородная.

#6 просто Соня » Вт, 4 февраля 2025, 6:31

Ярость и Ненависть.

Ярость выражает себя В ДЕЙСТВИИ. Ненависть же может быть только бессильной.
Поясню на собственном примере.
Навозмущавшись вдоволь путинской агрессией,
нашла выход реализации этому горючему сантименту в действии.
Года полтора, где б ни приходилось бывать, развешивала свои самодельные плакаты:
ARMS TO UKRAINE NOW! F-16 TO KIEV NOW! PUTIN KAPUT! STOP the WAR! SAVE UKRAINE/
Когда же со все большим ужасом убедилась, что Зеленский обращает свою неминуемую победу в столь же неминуемое поражение,
прекратила этот свой активизм.
-----
*) Кто следит за моей разноперой жизнью переводческой обслуги
знает, что протекает она в непрестанных разъездах по закордонью.
**) Ненависть не бывает благородной.
Ненависть к врагу мешает лучше в него целиться.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Ярость благородная.

#7 просто Соня » Вт, 4 февраля 2025, 6:35

Ярость благородная

Можно провести аналогию с сексом. Гурджиев говорил,
что секс должен быть там, где ему положено, но только не в голове. *
То же и с гневом. Место ему в кулаках и других предметов боя.
Ярость немедленно переходящая в действия
карму не портит.
Злоба есть бессильный гнев.
Возвращаясь к нашим баранам:

Изображение

Мастерское владение гневом не в его подавлении, а в преобразовании.
Энергия гнева при этом непосредственно переходит
(алхимически преобразуется) просто в энергию.
Которая и используется в бою.


Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Ярость благородная.

#8 просто Соня » Вт, 4 февраля 2025, 6:45

О библейских опровержениях - 1
((Соня: Вскипающая ярость бывает оправданной,
но никогда - благородной.))


У нас есть выбор.
1. Либо относиться к Библии снисходительно: как Писанию - святому весьма и весьма условно.
Тогда все "несвятые" ее места нам вольно трактовать как велит нам наш разум, чувство юмора и историзма.
2. Либо считать Библию - Писанием Святым.
Тогда все смущающие и сомнительные места следует (или приходится) трактовать духовно.
Тогда не текст диктует нам свое понимание, а наше понимание обязано интерпретировать текст в свете Истины (в меру нашего ее понимания).
Меня радует, когда обращение к языку оригинала допускает близкое мне толкование.
(Для того и предприняла свое такое растянутое во времени обучение в иерусалимской йешиве Эш ха-Тора, чтобы разобраться как все "на самом деле".)
Когда же этого нет, - спокойно прохожу мимо таких эпизодов, не придавая значения тому, что для меня духовного значения не имеет.
Когда мне досаждает поверхностная и легкомысленная библейская критика,
обращаюсь к неисчерпаемым источникам иудейских толкований
или к самостоятельным раздумьям
способным дать собственную осмысленную трактовку практически чему угодно.
Сознавая при этом, что нередко свое осмысление натягиваю как сову на глобус текста.

Третий вариант:
что я чего-то (или ничего-то) не понимаю ни в тексте, ни в духовности,
мною признается, но интереса у меня не вызывает:
хоть ум мой и куцый, - я это я, не Конфуций.

Либо данная фраза или эпизод Писания (да и чего угодно) имеет для меня смысл
(вариант: я могу придать ему правильный смысл),
либо он просто смысла для меня не имеет.
Так, ночное небо (Библия) в целом производит важное и величественное впечатление.
Но собственно лучащихся и сияющих мне звезд на нем не так уж много.


Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Ярость благородная.

#9 просто Соня » Вт, 4 февраля 2025, 6:49

О библейских опровержениях - 2
((Соня: Вскипающая ярость бывает оправданной,
но никогда - благородной.))


В опровержение моего тезиса мне привели гнев разбивающего скрижали Моисея.
Ну и что?
Мне его поведение кажется естественным; оно меня ни восторгает и не ужасает.
Смущай оно меня, привела б на память одно из талмудических толкований:
Моисей разбил первые лухос (скрижали) из милосердия:
Они предполагали в святом народе святость,
явно непосильную обществу, оказавшемуся таким несвятым.
Первоскрижали, таким образом, сделались бы непосильны грешной немощи человеческой
и стали б служить народу не вдохновением, а вечным укором.
Так, принимающие Откровение
(Тору, которая в узком смысле и понимается ровно лишь написанное на скрижалях)
неизбежно становились ее неисполняющими; то есть, грешниками.
И Тора стала б не благой (вдохновляющей, спасающей) вестью,
а своей противоположностью: осуждением человеческой греховности.
---
Но повторю: мне это просто не важно: ну, разбил - и разбил :cool: :cool:

---
Рембрандт
Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Ярость благородная.

#10 просто Соня » Вт, 4 февраля 2025, 6:52

О библейских опровержениях - 3
((Вскипающая ярость бывает оправданной,
но никогда - благородной.))


Иное дело - Изгнание торгующих из Храма.
Если Иисус делал это во гневе, с яростью, то Иисус - не Христос.
Просто и ясно.
Как же так?
А вот как.
Буддийская тантра нам говорит. При созвучии с высшей силой, святой вполне может дать пройти через свое тело-разум молнии гнева.
Но тогда это именно молния, а не вспышка; цунами, а не волна.
Природа океана вмещает в себя неистовые бури. Но так только кажется потрясенному мореплавателю.
На самом-то деле, сей ужасающий шторм, являясь органической частью океана, проходит лишь легкой зыбью, несоизмеримой с его непомерной толщей.
Или мастер дзен, испуская ужасающий рев ярости, от которого лопается последний покров эго созревшего ученика, - гневается в самом деле?
Нет. Он лишь испытывает(!) гнев, ради благой цели позволяя вспышке гнева пройти сквозь себя.
Гневающийся мастер - оксюморон.
---
Поэтому все эти многочисленные библейские "Господь разгневался"
следует читать "Бог для благой цели явил (свой) гнев".
Или не читать вовсе.


1. Эль Греко
Изображение


2. Рембрандт
Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Ярость благородная.

#11 просто Соня » Вт, 4 февраля 2025, 6:58

О ярости народной - 1
О ярой гомофобии ортодоксов 5


//А почему русские националисты расхваливают сионизм? Откуда вам это известно? Ссылку можно ?//
За ссылкой - к тов. Сталину. я - не невеста капитана Очевидность и никогда ничего не доказываю, - просто высказываю.

Русские националисты-нацисты
1) зело довольны, когда еврей имеет вид еврея: тогда нет необходимости нашивать ему могендовид,
- он уже помечен для дальнейшей своей уготованной ими судьбы.
(Как мне передавали, один из участников нынешней беседы не без юмора рассказывал, как сильно переменилось к лучшему отношение к его семье
московских соседей с переменой ее внешнего облика на ортодоксальный)

//Так только нашим отсталым людям это нужно объяснять еще лет так 50...!!!...Об этом в цивилизованном мире уже дискутировали десятки лет...и поэтому решили не ущемлять в правах этот слой общества...!!! ...А у нас с нашими "совковыми" скрепами еще лет 100 нужно //
"с нашими "совковыми" скрепами..." и с общим этосом и опытом лагеря и зоны.
Хоть лично я различаю гм-опыт и гм-ориентацию. Гм-ориентация - это к кому тебя влечет: к мальчикам или девочкам. Определенный % особенностей детства и развития я и тут допускаю. Гм- же опыт, по исследованиям И. Кона, никак с ориентацией не связан и значительно (30%+ против 12%) распространеннее у мужчин, чем у женщин (я-то думала, что наоборот :wacko: ). М.б. именно таким обилием "скелетов в собственном шкафу" и вызвано такое повсеместное гомофобное буйство?
Итак, никакое кол-во ГМ-опыта никогда не сделает человека гомосексуалистом.
//...//
Ну, зона и казарма - особый мир. Иному чабану "и коза - невеста".
Насилуют же собак, не будучи зоофилами.
Вот на эту тему есть хороший анекдот: "Дева, подержи верблюдицу" -
об абсурдной механистичности нашего ума и ничтожности наших стремлений и планов.
Для меня важно только одно: не причуды, изгибы и вывихи человеческой сексуальности, - тут сам Фрейд ногу сломит. А
посильное СНИЖЕНИЕ УРОВНЯ НЕНАВИСТИ в мире.
//...//
Мне пока очевидно, что обличать иудей может лишь гомика-еврея :wink:


Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Ярость благородная.

#12 просто Соня » Вт, 4 февраля 2025, 7:02

О ярости народной 2

Мне пока очевидно, что обличать иудей может лишь гомика-еврея :wink:
Иудаизм же (по Соне) это максимальная гуманизация мицв ("суббота для человека"). Так же, как в случае заповеди о побиении камнями строптивого сына: мицва трактуется так, чтобы сделать из нее суровый практический вывод было практически невозможно.

\\Есть заповедь не стоять на крови ближнего: "любить как себя" включает пытаться убедить его не поступать плохо\\
... и при этом помнить, что иногда и себя-то убедить не удается :?
Обычно в таких случаях еще добавляется, что не указывать грешнику на грех равносильно соучастию в его грехе :wacko:
Если б все обстояло так, то и вопрос бы с геями - не геями НИКОГДА Б НЕ ВОЗНИК !
Известно, что геи сплошь и рядом обращаются за подобной помощью, религиозной или светской.

\\И кстати о термине фобия (страх). Страх - чувство здорового человека, которое спасает от опасности. А агрессия, навязывание своих взглядов должно вызывать страх и желание отдалиться и удалить всех слабых и беззащитных. Особенно на парадах гордости.\\
Не всегда стоит искать спасения в словарях. А то, следуя той же логике, антисемиты (поэтому и избегаю этого словца) утверждают, что они вовсе не антисемиты, поскольку любят арабов. (Тем более, что евреи для многих из них - потомки хазар :-D )

Фобия давно уж означает ненависть, причем ненависть весьма боевитую и налитую кровью: недаром ведь 1й замеченный спутник Красного Марса был назван именно Фобосом.

Вопрос - изначальный - только один: в дегуманизации преследуемой группы. В том, что еврей и гей видятся НЕ человеком, и уж тем более - НЕ братом. В еврее и гее видели либо НЕДОчеловека, либо ДЬЯВОЛОчеловка.
И если любой человек есть потенциальный (или изначальный) "сосуд греха", то социальная идеологическая пария есть сосуд греха par excellence, по преимуществу.


Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Ярость благородная.

#13 просто Соня » Вт, 4 февраля 2025, 7:12

(У "патриотов", как откроется их рот, -
жди еврейский поворот.)
.
Еврей у патриДИотов - любой инако с ними мыслящий. Вассерман, Кобзон ... имя им легион имени Исраэля Шамира. - для них не евреи. А "хорошие евреи" или повод утверждать, что они "не антисемиты".
.
Еврейство же своих "патриотических" лидеров они в упор не замечают, пока не приходит время их травить. Вот Гиркин для них - ни разу не еврей. А Коломойский - ну этот просто таки жи.дяра!

С точки зрения вменяемого нацизма идентичные по составу крови политики делятся: Жириновский - свой, русский.
Ходорковский - ну чистейший еврей, которому поэтому ну никогда не стать президентом.
//...//
Мою мысль кратко (в одной фразе: сообразно несопоставимости моего с ним талантов) выразил Дмитрий Быков*
"Вечно благословлять власть, "ограждающую нас штыками от ярости народной" ...
значит не видеть, как она же разжигает эту ярость народную, дабы использовать ее как пугало".
===
*)Дмитрий Быков - Календарь 049 - Chapter27 - 02
Премьера фильма «Утомлённые солнцем 2: Предстояние - (часть 3-я этого нано эссе)

\\...\\
Ну и проктолог же вы же вы! Ну прямо как тов. Сталин. Только одну дрянь в людях видите.
Не знаю, считаете ль вы себя христианином, но христианам надлежит сперва разобраться со своею дрянью и сучком в СВОЕМ глазу.
.
//...бегали со слезами спасать вас от полного физического исчезновения!//
я ж говорю, у нас фашизм особого рода: с самого своего рождения повязан с нацизмом. И в любом несогласном ищут и видят еврея.
За евреев мне отвечать трудно, но их здесь у меня водится немало.
Эй, евреи! Признавайтесь: к кому вы "бегали со слезами спасать вас от полного физического исчезновения"?
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Ярость благородная.

#14 просто Соня » Вт, 4 февраля 2025, 7:14

Любителям "ярости благородной"
«Моя душевная боль нестерпима, один и тот же неразрешимый вопрос: коль мой автомат лишал людей жизни, стало быть и я, Михаил Калашников, девяносто три года от роду, сын крестьянки, христианин и православный по вере своей, повинен в смерти людей, пусть даже врага?»
Михаил Калашников в своем письме перед смертью.

Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Ярость благородная.

#15 просто Соня » Вт, 4 февраля 2025, 7:17

В Думе надумали: чемодан-вокзал-Израиль

Разумно. Нужные России евреи разбежались. Нужные Путину евреи надежно защищены
(Но вспомнят теперь, что только Путин "защищает их от ярости народной") -
так чего теперь стесняться?
---
Валерий Чалидзе* в своей книге "Антисемитизм в позднем СССР" остроумно замечает еще одну причину внезапного и позднего старта дела врачей.
Для развязывания 3‑й мировой. ему надо было окончательно рассорится с Западом.
И считает эту причину главной
Путин тоже готов к решительному обострению.
Да и "поддержка и энтузиазм миллионов" тоже играет свою роль.
Юдофильство раннего Путина терпелось,
но восторга не вызывало.


---
*) https://ru.wikipedia.org/wiki/Чалидзе,_Валерий_Николаевич
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Ярость благородная.

#16 просто Соня » Вт, 4 февраля 2025, 7:19

О ярости народной 3

Так что
(линия гуманизации мне исторически видится примерно такой: евреи - женщины - негры - геи*)
вопрос стоит прежде всего о ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ ДОСТОИНСТВЕ. Кто бэ.целех Элохим, а кто - недочеловеки, и образа Божия (или души) не имеют.

*) Эмансипация евреев началась во времена Кодекса Наполеона, женщин - в конце 19 века, негров - фактически, только в 60х, геев - только в последние 10летия)
Ровно по той же причине и ровно в том же обвиняются евреи и иудаизм: в объявлении гоев - недочеловеками. Мои указания на то, что так поступают ровно все религии** - писк вопиющей в пустыне. В еврейском стане, например, еще никто не удосужился снизойти и подобрать мои аргументы.
-------------
**) Даже славный своей терпимостью буддизм устами Будды в Дхаммападе ( "Глава о серьёзности) восклицает: "Когда мудрый серьёзностью прогонит легкомыслие, он, беспечальный, подымаясь на вершины мудрости, смотрит на больное печалью человечество, как стоящий на горе на стоящего на равнине, как мудрый на глупого." и далее - "Серьёзный среди легкомысленных, многободрствующий среди спящих, мудрец выделяется, как скакун, опередивший клячу."

Ап. Павел сравнивает неверующих с сатаной: "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света со тьмою? Какое согласие между Христом (здесь: христианином) и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? ((Сатана, дьявол))?" /2Кор. 6:14-15/
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Ярость благородная.

#17 просто Соня » Вт, 4 февраля 2025, 7:35

Ярость и злоба

Наблюдать вспышку своей ярости без отождествления с нею из глубины своего существа -
и в то же время дать выход этой энергии (раз уж она возникла, завизжала, покатилась ...).
Совсем другое дело злоба и злобствование. Злоба и злобствование всегда идут от эго, поскольку немыслимы без продукции ума.
Ярость вспыхивает как молния. Злоба долго (часами, днями, годами) ютится и гложет сердце и душу. Ярость - вспышка энергии. Злоба -- ее паразит.
Вряд ли Иисус, посмеиваясь, изгонял торгующих из Храма.
Бодхидхарма так и вообще был так суров с учениками, что именно это отражено в его иконографии (см. приведенные картинки "Бодхидхарма")


Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Ярость благородная.

#18 просто Соня » Вт, 4 февраля 2025, 7:38

Невольное соратничество

...А от злобы, ярости, глупости и просто маскирующего бездарность ядовитого пафоса - как запутинского, так и антипутинского -
лично у меня самой уши вянут и сворачиваются в трубочку.
Но жизнь может посадить рядом в один окоп с тем, --
с кем не сядешь рядом делать ни что другое.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Ярость благородная.

#19 просто Соня » Вт, 4 февраля 2025, 7:39

Не утирая пены ярости на своих вечно праведных губах, нам невдомек,
что рубимся мы с собою вчерашними; а в чем-то - и с будущими.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Ярость благородная.

#20 просто Соня » Вт, 4 февраля 2025, 7:43

Ярость Померанца
((Соня: При необходимости сносить головы - с любовью ко всему сущему. :smile: ))
//...?//
Тут высказан мало для кого осуществимый идеал. Но его тоже нужно правильно понимать.
Сносить головы с любовью ко всему сущему - вовсе не с благостной улыбкой на устах.
Сносить головы с любовью ко всему сущему - значит:
- сердце полное тишины и любви
- неотождествление с той необходимой энергией (яростью), без которой немыслима подлинная схватка
с полным включением в нее интегрированной, неотделимой от Вечного, личности
- полная включенность в поток этой энергии всего своего существа.
Наблюдать вспышку свое своей ярости без отождествления с нею из глубины своего существа -
и в то же время дать выход этой энергии (раз уж она возникла, завизжала, покатилась...).
Совсем другое дело злоба и злобствование. Злоба и злобствование всегда идут от эго, поскольку немыслимы без продукции ума.
Ярость вспыхивает как молния. Злоба долго (часами, днями, годами) ютится и гложет сердце и душу. Ярость - вспышка энергии. Злоба -- ее паразит.

Вряд ли Иисус, посмеиваясь, изгонял торгующих из Храма.
Бодхидхарма так и вообще был так суров с учениками, что именно это отражено в его иконографии (см. приведенные картинки "Бодхидхарма")
Вблизи это можно видеть на людях много меньшего масштаба, но значительно опередивших (меня) в своем человеческом развитии.
Померанца много раз можно было видеть гневным.
Но злобным - никогда.
(Часто после вспышки такой внезапной ярости на возмутившее его замечание,
длящейся считанные секунды,
он тут же(!) с высоты своей кафедры хохотал над собой перед всеми так самозабвенно и заливисто,
как совсем малый ребенок; как ребенок, вовсю раскрывая при этом свой беззубый 90 летний рот.)
---
картинка - из "Три великих мастера о сокровенном смысле фехтования"


Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 5 месяцев
О себе: искатель

Re: Ярость благородная.

#21 просто Соня » Вт, 4 февраля 2025, 7:47

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7814
Темы: 377
С нами: 14 лет 5 месяцев
О себе: искатель

След.

Вернуться в Форум просто Сони

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей