О кощунстве, святотатстве и прочих оскорблениях Бога.

[просто Соня]

О кощунстве, святотатстве и прочих оскорблениях Бога.

Как-то у Кришны разболелась голова.
Он муууучился (очень человечно). Не знал к кому обратиться (тот еще кенозис . )
Наконец выяснил, что всего-навсего ему нужен плевок в глаза от какого-нибудь верующего.
Кришна воодушевился: "Ну, уж чего-чего, а верующих в меня - пол-Индии"!.
Но прежде он решил оказать такую честь - исцелить самого Кришну - самым пламенным верующим и самым святым подвижникам-аскетам.
Однако, услышав в чем дело, те потупили глаза: "Господи, проси чего хочешь! Мы готовы в муках отсекать от себя по кусочку и жечь на огне.
Но тебе ведь ведомо: кто нанесет Высшему существу такое оскорбление - попадет в самый нижний седьмой ад на вечные муки".
Опечаленный, Кришна побрел прочь и встретил свою жену-возлюбленную Радху.
"Что ты, Кришнушка не весел, что головушку повесил, опечалился чему?" -
говорит, сталбыть, она ему.
"Да вот, безнадега... " - поведал он все ей.
Не говоря ни слова, Радха тут же плюнула в глаза любимому.
"Что ты наделала???!!", - ужаснулся Кришна.
Теперь тебе вечно гореть в аду и даже Я не в силах буду тебе помочь!"
"Я знаю. Но ведь зато голова твоя прошла, милый?"

[просто Соня]

"душу свою за други своя"

Об этом говорили и Христос, и Будда.
"Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя".
"Тот, кто ради ближнего пожертвует не только тело, но и душу свою -- только тот достоин сияющей и всеочищающей нирваны" (по памяти, дословно не помню)

На самом деле, тут коварство перевода.
У Иисуса все не так радикально.
Под "душой" Иисус разумеет то же, что у нас называют "душа живая"*; то есть душа в смысле жизнь.
А вовсе не вечное спасение.
Но в целом вполне с вами согласна.
--
*) (евр "нефеш"; в иврите для слова "душа" есть как минимум 4 слова; передающие разные смыслы этого понятия. Коль угодно, можно это сравнить с разными "телами" теософии).

=========
Это, кстати, забавный пример путаницы в дефинициях (за други своя отдается жизнь, а не душа).
Ну что вот делать: есть религии более, а есть менее развитые.
Имхо, благородно, милосердно и политкорректно говорить, что они лишь кто более, а кто менее артикулированы.

[просто Соня]

Об оскорблениях и обидчивости

Однажды в своих странствиях Будда проходил деревней, где жили его враги и ненавистники.
Те окружили его и стали осыпать оскорблениями.
Будда остановился и стал их слушать.
Слушал он их, как соловьиное пение.
Постепенно те затихли.
Сколько можно оскорблять человека, который слушает тебя, как соловьиное пение?

"Ты что? Совсем тупой? Ты что, не понимаешь, что мы говорим?"
- "Напротив. Я понимаю. Я очень хорошо понимаю.
Вот раньше, когда я не понимал, я бы бросился и растерзал вас всех. Я же кшатрий. Но теперь я понимаю. Потому так слушаю.

Бедные вы, бедные. Ну что мне вам посоветовать?
Знаете, перед вашей, я проходил деревней, где живут пои поклонники. Они окружили меня поднесли мне гирлянды цветов, угощения и подарки.
Я сказал им: "Спасибо, Большое спасибо. Но мне ничего этого не надо.
Что же теперь вам делать со всем этим?
Что б не пропало - раздайте это своим родным и знакомым".

Вот и вам я могу посоветовать только это. Мне не нужны ваши оскорбления. Спасибо.
А так как энергия ярости уже выпущена, что ж - раздайте ее друг другу, своим родным и знакомым.
А я пойду себе дальше"

[просто Соня]

"оскорбленные" оскорбляют Бога

Несомненно, избегать оскорбить "чувства верующих" - дело похвальное, милое и трогательное.
Но что делать с тем, что такие готовые оскорбиться верующие неизбежно оскорбляют чувства самого Бога?
Только божеское терпение позволяет Богу вытерпеть оскорбительные для него верования таких "оскорбленных". И вот божескому терпению эти божьи ревнители учиться у Бога никак не хотят.
Хоть и повторяют: "Бог терпел и нам велел".
Но божьи ревнители редко прислушиваются к божьим велениям.
А для Бога трудно представить что-то оскорбительнее, чем представление, что Его можно оскорбить.

[просто Соня]

Классики об "оскорблении чувств верующих"

Из "способов познать Будду":
«7. Лучший способ узнать Будду – осквернить Будду. Не стесняйтесь. Будда понимает, зачем вы это делаете.»

[просто Соня]

//А кто у нас Будда будет?//

Иешуа Иосифович, вестимо, да?
Со всем претендующим на святость причтом.

[просто Соня]

1.

всепрощение, это убежище, в котором могут прятаться те, у кого нет достаточной силы духа, чтобы оказать сопротивление и не дать между глаз тому, кто аедет себя нагло, жестоко, подло.

ИМхо вы не понимаете: речь не о поведении. А о состоянии СОЗНАНИЯ.
Точно также: "подставь другую щеку" не является ЗАПОВЕДЬЮ.

//...//

Просто даже не закон кармы. А закон сохранения энергии ))
Мудрый - сублимирует. Прочие - канализируют.

мудрости недостаточно, нужна доброта.

Доброта - ЕСТЕСТВЕННОЕ следствие настоящей мудрости.

Речь вовсе НЕ О НЕПРОТИВЛЕНИИ ЗЛУ.

2.

Что он сделал целой деревне, что они его так? ))))))

Считался еретиком.
Шутник. Пояснил природу энергии.
Он и не вздумал обижаться. Потому как - нЕкого прощать.
И некому.

3.

\\Злой Будда\\

//больше всего в этой притче удивляют комментаторы, которые приписывают злобность жителей деревни - будде. в жизни такие люди часто удивляются, когда с ними поступаешь так же, как делают они сами.//

Просто есть ПОНИМАНИЕ. Понимание: что в представлениях этой деревни - он еретик. И благочестиво его проклясть (распять).
Так что это не предложение ("раздайте это своим родным и знакомым"): а просто пояснение этого психоэнергетического феномена ))

Тут никто никого не простил .наоборот . Переадресовал

Будда ж не обижался, да? ))

Нет , он не обиделся , он оградился щитом неприятия отрицательной энергетики

.
Мудрости (Пониманию) и щит не нужен. Простого Понимания - достаточно.
Иисус на кресте ("прости им, ибо не ведают что творят") исходил из более двойственных представлений.

То что сказал ИИСУС , не исполнил ни один смертный

Да полно! )))
Иисус просто снял (просил снять: что для Него одно и то же) закон кармы. А Будда не парился: исходил из более широких соображений.

Где начинается религия , заканчивается Бог

Полезно оценивать подобные утверждения, заменяя слово "религия" на эквивалентное по своему основному смыслу слово "йога".

Коан: "Обладает ли Путин природой Будды?"
Ответ: "Му"

[Brittany]

просто Соня, ))))

[просто Соня]

Все что вам нужно знать про Моисея:
He broke all the 10 commandments at once!


Rembrandt - Moses with the Ten Commandments

[просто Соня]

Иисус и оскорбление чувств верующих
(Соня в день опубликования закона 29 июня 2013г.)

Интересно, явись Иисус сегодня и веди Он себя так, как нам известно, -
привлекли бы Его к суду за "оскорбление чувств верующих"?

Эль Греко



+++++++++
Этот антихристианский по сути закон (извращающий основы христианской этики и мироощущенния) оскорбляет меня как верующую. Вот с этим что делать, интересно?

(Только не надо подменять понятия. Для защиты верующих и их святынь вполне достаточно уже существующих ОБЩЕгражданских законов.)

Протодиакон Андрей Кураев нашел в законе о защите чувств верующих проблему с чувствами
http://www.mk.ru/politics/article/2013/07/08/880670-protodiakon-andrey-kuraev-nashel-v-zakone-o-zaschite-chuvstv-veruyuschih-problemu-s-chuvstvami.html#start=10

"... Епископ Сергей Ряховский вспомнил, что его отец, российский пастор, трижды арестовывался и находился в лагерях — при Сталине, при Хрущеве и даже при Брежневе. Причем не чувствовал себя оскорбленным, поскольку страдал за свои убеждения. Епископ Сергей Ряховский напомнил, что христиане, стремясь подражать страдальческому пути Христа, всегда почитали за честь оскорбления и муки со стороны своих гонителей. И никому из них не приходило в голову проклинать или подавать в суд на них. Более того, следуя заветам Христа, они молились за своих мучителей.
......... Как будет работать Закон — покажет время. Хотя уже появился прецедент — в Таганроге прокурор подал в суд иск с требованием запретить деятельность христиан веры евангельской, поскольку с его точки зрения они являются сектантами.

"

[Brittany]

Интересно, явись Иисус сегодня и веди Он себя так, как нам известно, -
привлекли бы Его к суду за "оскорбление чувств верующих"?

))) Скорее всего - да!

[просто Соня]

До чего же трудна свобода!

***
Все ответы давно готовы
Но еще есть один вопрос:
Как узнаешь ты, если снова
К нам сегодня придет Христос?

Не появится знак небесный
И опять, как тогда, опять
Кто-то властный и всем известный
Нам прикажет Его распять.

Сердце стукнет, как в окна ветер -
Самозванец ты или Бог?
Кто поможет мне, кто ответит?
Почва выплыла из-под ног.

До чего же трудна свобода!
Никого в мировой тиши...
Неужели идти по водам
Внутрь в бескрайность своей души?...

(Зинаида Миркина)

[просто Соня]

АВРААМ И БОГОХУЛЬНИК

Однажды Авраам пригласил к себе в шатер бродягу, желая накормить его.
Поблагодарив за угощение, бедняк стал ругать Бога, заявляя, что даже слышать не может Его имени.
В порыве гнева Авраам выгнал богохульника.
Вечером, молясь, он услышал глас Божий:
«Этот человек оскорбляет и поносит меня вот уже пятьдесят лет, и все же я даю ему пищу каждый день.
Неужели ты не мог примириться с ним хотя бы на один ужин?»

[Brittany]

«Этот человек оскорбляет и поносит меня вот уже пятьдесят лет, и все же я даю ему пищу каждый день. Неужели ты не мог примириться с ним хотя бы на один ужин?»

А вот не захотел! Авраам ведь не Господь.

[просто Соня]

[просто Соня]

Жил да был Человек. Не один. Была рядом собака.
Ни жены, ни семьи. Сам прислуга, и сам господин.
А когда он скончался, оказалось, что некому плакать,
Потому что собака отправилась следом за ним.
Вот идет по пескам он в томительных поисках рая.
А кругом - никого... По земле расползается дым.
И воды ни глотка. От жары и от жажды сгорает.
И собака измученно тоже плетется за ним.
Бесконечна дорога. Ни куста, ни травы , и ни знака.
Данте тоже , я думаю, Ад свой увидел таким.

Человек еле шел. Но ему помогала собака,
Та, которая в пекло отправилась следом за ним.
Вдруг увидели, (что это?)- башнями город сверкает.
Водопады... И птицы слагают Создателю гимн.
И огромная надпись:
"Войдите. Вас рай ожидает"
Не позволил привратник собаке войти вместе с ним.
Человек без сомнений и слов отказался от рая.
Что поделаешь тут, если был он с рожденья таким!
И таинственный город мгновенно в тумане растаял
И ушел человек. И собака ушла вместе с ним.

[просто Соня]

//Богу защитнику не нужны, но если кто готов постоять за Него, это рвение вменится ему.
Ревность о Боге проявлять хорошо, пусть даже это выглядит смешно, дико и нелепо порой, особенно для интеллигентов.//

Ну а я предпочитаю быть "готовой постоять за Него" - на молитве.
В этом смысле - да. Ревность о Боге проявлять хорошо.

//Даже маленьким детям, если они по незнанию//

Вот именно.
А если у атеиста сложилось такое мнение, то никакого "бога" они не хулят и хулить не могут.
Они просто лишь потешаются над не имеющей к Богу карикатурой, которая создалась в их уме.

Но частично своим смехом они очищают веру
от налипших на нее наших глупых представлений.
Так что атеизм для веры в Бога - здоровое явление.

Пока он не начал громить церкви






любое зло считает себя добром

[просто Соня]

//(помните о чем это?)//

Точно так же и ровно по тому же
лучше просто не ходить на выставку,
(тем более, если о ней никто не знает и на нее, кроме ничтожной горстки людей никто не ходит),
чем, искушаясь, ходить на нее смотреть и ее громить.

[просто Соня]

((Апостол учит: отвращайся еретика и раскольника после первого и второго вразумления.))
//А почему бы нам не вразумить его и в третий, и в четвертый, и в пятый, и в шестой раз? Потому, что такой человек не хочет исправляться.//

А какой человек не хочет исправляться?
Тот кто считает, что его представления о вере и являются единственно верными.
Тот кто считает, что его представления о вере и являются посему непререкаемыми.

Таковые и становятся историческим позором Церкви - инквизиторами.
((Апостол учит: отвращайся еретика и раскольника))
Именно они, настоящие еретики,
соблазняя в разделяемую ими ересь и всю церковь
становились гонителями,
притеснителями,
а порою - и палачами
истинной веры,
носителей который в такую мрачную пору
можно было буквально пересчитать по пальцам.

Лишь в относительно короткие периоды истории Ц.
самоуверенные и неколебимые в своей ереси
(являющейся в такие времена повальной и общераспространенной)

такие инквизиторы духа
и по духу своему инквизиторы
доводили свои жертвы до физической смерти.

Обычно же они своими гонениями просто
(сокращая ее)
отравляли их жизнь.

[просто Соня]

//...//

Так что чего больше: Официальности или дружелюбности к Богу? -
зависит прежде всего от нашего восприятия.
И восприятие это - не раз и навсегда данное.

Если мы чувствуем "Чё-то не тое"
(как Аким во "Власти тьмы" у Толстого),
читать молитву в неблагом ее понимании - во грех, искушение и пагубу