Кто такой Будда?

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум просто Сони

Модератор: просто Соня

Куратор темы: просто Соня

#1 просто Соня » Пн, 5 сентября 2016, 6:09

Да кто такой этот Будда?
(Если он даже не удосужился воскреснуть из мертвых)
/частый христианский аргумент/


И вообще: какое Будда имеет отношение к буддизму? Не большее, чем Эдисон - к электрической лампочке. Для того, чтоб зажечь свет совершенно не существенно имя "Эдисон". Равно как и Жобар, Деларю, Гёбель, Суон, Лодыгин, Дидрихсон или Яблочков. (Просмотр популярного фильма на сей счет не сделал свет в моей комнате ни чуточку ярче.)

То, что часто называют "отсутствие я" и другие истины буддизма является предметом не веры, а практики.
Никакая вера в Будду и "отсутствие я" не делают человека буддистом.
Точно так же как пламенная вера в Эдисона и электричество не сделают комнату светлее.

"Отсутствие я", как и прочие истины буддизма, являются добываемые собственными усилиями очевидные "научно-психологические" истины. Очевидные. Как свет от лампочки. Столь же научные, сколь и невероятные. Как то, что не солнце вращается вокруг Земли, а наоборот. А в прозрачной капле воды во множестве живут маленькие зверушки.
И на факты эти никак не влияет возмущение их абсурдностью и приведение опровергающих цитат из Аристотеля.

Понимание этих фактов ныне никак не входят в конфликт с моим христианством.
А вот ранее за такое можно было схлопотать отлучение от церкви, приговор к вечным мукам и изрядно - на костре - земных. Легко.
Времена-то меняются ;) *
----
*) Но не для всех. Многим для незыблемости их веры совершенно необходимой является вера Фихте, еще 200 лет назад утверждавшего, что Бог создал весь мир несколько тысяч лет назад и нарочно заложив в него кости динозавров для испытания нашей веры.

Другое дело, что эти "очевидные научно-психологические истины" не так уж очевидны. И ни микроскоп, ни телескоп тут не помогут. Увы. Взгляд сам должен изостриться до видения микромира и реально, а не в воображении научиться видеть и солнце, и землю из космоса.

Так при чем здесь тогда вера? А помогает.
Вера в то, что, терпя насмешки окружающих, занимаясь таким совершенно идиотским и абсурдным занятием, как копать и копать яму в пустыне, погружаясь в абсолютно сухой песок, - ожидать при этом докопаться до ВОДЫ?!!!?... помогает. Вера в возможность существования артезианского колодца помогает. Помогает копать дальше.

Вера в то, что, терпя насмешки окружающих, занимаясь таким совершенно идиотским, абсурдным и банальным занятием, как буддийские практики осознанности и внимательности, могут дать какие-то небанальные результаты - помогает. Но очевиднейшим образом главным тут является не вера, а практика.

Хотя вера в истины любой религии доставляет известное тонкое удовольствие. Так, мечты о бьющей из артезианской скважины прохладной, чистой, свежей воде позволяют умирать от зноя со значительно большим комфортом.

Так что Ходжа Насреддин был не прав, утверждая, что от слов "халва! халва!" во рту не становится слаще.*
Слаще становится. И многих это вполне устраивает. Разница жизни с тем, что они называют "вера" весьма существенна. И им того довольно. Во всяком случае, жалкие атеисты-реалисты лишены возвышенных переживаний услаждающихся воображаемой влагой.
---
*) (Не путать с весьма результативными, но похожими на это занятие практиками)

Не прохлаждающийся же в воображаемой тени своей воображаемой веры, а, вооруженный настоящей верой и решимостью, упорно продолжающий копать, и копать, и копать - не верит, а знает:
Да. Честно говоря, никакой настоящей воды еще нет и в помине. И все же. Песок перестал быть таким сухим. Песок уже - о чудо! в пустыне! - ВЛАЖНЫЙ.
Последний раз редактировалось просто Соня Пт, 25 августа 2023, 8:10, всего редактировалось 2 раз(а).
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7832
Темы: 378
С нами: 14 лет 6 месяцев
О себе: искатель


Re: Кто такой Будда?

#21 просто Соня » Пн, 17 июля 2023, 20:36

//...//
Буддизм это не вера. Буддизм это внеконфессиональная практика.
Верить в него требуется не больше, чем при заваривании чая: следовать нехитрым инструкциям и надеяться, что получится вкусно.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7832
Темы: 378
С нами: 14 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: Кто такой Будда?

#22 просто Соня » Чт, 6 февраля 2025, 15:35

Религия: не то что вы о ней думаете
//Не путайте буддизм с религией. В буддизме нет никакого бога и никакой души. А у вас - белиберда какая-то//

Адепты теистической адвайты-веданты давно уж нашли общий язык с буддистами махаяны и оба лихо используют мондо (притчи) дзэн.
Такой ригоризм больше свойственен отечественным буддистам,
которые пришли мерить на свой аршин великое Пламя, в котором все аршины сгорают.
Они, как мальчишки играющие в снежки за то,
кто на самом деле очутился в весне, а кто - не на самом.
И им невдомек: раз эти снежки в их руках не растаяли, -
значит для них весна еще не наступила.

(Выдастся минута - приведу славную цитату из днесь читанного).
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7832
Темы: 378
С нами: 14 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: Кто такой Будда?

#23 просто Соня » Пн, 31 марта 2025, 21:57

Пупкин-центризм или
у каждого Бога-Творца есть имя, отчество и фамилия

Вот мы живем в современной нам картине мира, Космоса
(или думаем; считаем свое представление вполне современным)
Во времена Галилея Земля была пупом Вселенной. Для абсолютно всех.
Кроме Галилея и еще горстки психов из той же палаты.

Вот уж более века картина мира необратимо изменилась.
Но только для горски физиков, сумевших открыться новым парадигмам.
Для всех прочих мир остался единственным и "объективным".
Мир Васи Пупкина (точнее, его восприятие) есть единственно возможный и общий для нас всех с Васей

Задолго до современной физики Кант понял, что объективное есть субъективное.
Не то чтобы объективной реальности не существует. Но объективная реальность существует только в связке - для кого.
Говорить об объективном не указывая для какого его наблюдателя - просто не имеет смысла.

Нам вот кажется, что мир в нашем восприятии много объективней мира, который воспринимает, в каком живет лягушка.
А вот напрасно. Это и есть пупкин-центризм.

Понять, а уж тем более принять это так же сложно,
как современникам Галилей представить, что Земля,
уникальное и сингулярное творение Божие, -
всего лишь пылинка, затерянная на краю одной из Галактик.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7832
Темы: 378
С нами: 14 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: Кто такой Будда?

#24 просто Соня » Пн, 31 марта 2025, 22:03

У каждого Бога-Творца есть имя, отчество и фамилия - 2

Но внутри каждой такой вселенной есть (для нее!) объективное.
Мир шизофреников и считающих Израиль и Украину агрессорами -
дальше от объективного мира в человеческой вселенной.
Сумасшедших лягушек вполне справедливо на их болоте считаются шизиками.

Но вот комариный и лягушечий мир равно объективны.
И мир человеческого восприятия - лишь один из таких миров.

Так что возможно со временем наша картина мира изменится настолько,
что мы осознаем: наш человеческий мир (и его восприятие) -
лишь одна из параллельных вселенных.

Так что не надо путать. Есть субъективное: неадекватное, искаженное или просто со своими индивидуальными особенностями восприятие.
И есть иные (как справедливо утверждал Дон Хуан),
принципиально недоступные человеку миры.

Уверяю вас: Ван Гог и Сезанн со свои особым способом восприятия
живут в совершенно другом мире, видят тот же общий для нас мир по-другому.
Но никто из людей не способен очутиться в мире комара или мухи.

Так что современный взгляд приближается к откровениям древних мистиков:
объективное, вещь-в-себе, есть,
но оно не то чтобы непознаваемо,
но познаваемо лишь при наличии познающего.
Материя там, на Востоке, называется пракрити; нечто сходное с воху и боху первой строки Бытия:
"безвидна и пуста". То есть что-то там, какая-то темная материя есть.
Но понять, узнать, определить это - принципиально невозможно.

Понимаем ли мы, что в мире нет, не существует никаких звуков?
Что говорит о каком-то звуке в отсутствие уха - бессмысленно?
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7832
Темы: 378
С нами: 14 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Пред.

Вернуться в Форум просто Сони

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей