"Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум просто Сони

Модератор: просто Соня

Куратор темы: просто Соня

#1 просто Соня » Вс, 26 июня 2011, 14:22

"Каждый народ имеет таких евреев, каких он заслуживает"/КиВ (кто-то из великих)/
Нет, правда ведь :smile:
Евреи, действительно, отличаются повышенной активностью, пассионарностью, яростным фанатизмом в том, чем они занимаются*.
Евреи - фанатики и в ортодоксии, и в бунте; и в стяжательстве, и в предпринимательстве, и в революции.
Не отличаясь более высокими способностями (имхо), они отличаются именно повышенной целеустремленностью.
И в шахматах, и в музыке, и в физике, и в воровстве. И в альтруизме, и в цинизме; в корысти и бескорыстии.
-----------------
*(Все, что я говорю, всегда можно делить на 16.
Это в среднем. Скажем, несколько выше, чем среднестатистическое.
Так что выделять евреев можно только в некотором условном смысле.)

Все же надо не забывать и о другом. Многовековой отбор по интеллектуальному признаку.
Аристократы меча лихо
скакали и сражались.
Аристократы мысли тихо
писали книги.
И по названиям своих книг оставались в памяти потомков.


Еврей Дизраэли создал величие Британской империи(:16). Еврей Троцкий отверг все национальное ради преобразования человечества путем революционного насилия (после мая 1917го).
Евреи (на 100%, это не все знают) Примаков и Андропов укрепляли державу, полагая, что служат своей стране и народу. Евреи-диссиденты ее разрушали, полагая, что служат своей стране и народу.

Евреи удивительным образом, часто сами того не сознавая, откликаются на явный или скрытый социальный заказ (это отмечал еще В.В. Шульгин).
После того, как, начиная с Александра III, власть в России отказалась от диалога с обществом
("вступила с обществом в недискуссионные отношения"/Аркадий Белинков/), борьба стала неизбежной, и евреи повалили в революционные партии всех направлений.
Нужны стране революционеры? - пожалуйста. Продотряды? - пожалуйста. ОГПУ? - пожалуйста. Диссиденты, олигархи? - пожалуйста.

Мозги надо власти иметь. Глупая власть (а любая власть, предоставленная сама себе, собственной самодержавности, - глупа) загубит любое народное достояние. Если собственную элиту обозвать "помещики и капиталисты", изгнать и расстрелять; Если весь разумный и работящий люд обозвать "кулаками" и сгнобить;
Если все ресурсы страны вогнать в вооружение, доставшееся противнику в первые дни Отечественной войны,
и в в ракеты, которые после, на свои же кровные, приходится конвертировать;
Если человек в таком государстве - всегда средство для какой-то очередной великой цели -
то чего уж говорить о бесхозяйственном отношении к евреям :cool:

Американская система поняла, что максимальная польза стране - когда каждый максимально развивает и использует свой потенциал. Там евреи (безграмотная, темная, нищая эмигрантская масса) за три поколения достигли многого. Но их личные достижения - это достижения Америки!
А у нас? А у нас вечное "мы-они". "200 лет вместе" и все никак не поймем, что евреи - такой же субэтнос России, как и любой другой, со своими особенностями.

Неумение пользоваться своими евреями - это бездумное, безумное и безжалостное использование любого "человеческого материала" почти всей нашей истории. В каждом из нас, как и в наших живших в России предках, живет и чахнет лесковский Левша, безвестно сгинувший в провинциальной больничке.


О нескольких антиеврейских мифах

а) обособление
Евреи образуют органическую часть любого развитого общества.
Мера обособленности евреев - в прямой зависимости от уровня развития этого общества.
Евреи довольно охотно и даже с энтузиазмом интегрируются в общества с высокой культурой (не буду перечислять, может кто другой это сделает), включая русскую, и обособлялись там, где чувствовали, что вливаться невелика честь.
Так, евреи легко интегрировались в мавританской Испании, но значительно более обособлялись после Реконкисты в Испании христианской (арабская, и вообще мусульманская, культура того времени была значительно выше христианской). Если строить лесенку по нисходящей, то в христианской Испании евреи были много интегрированнее, чем (перескакивая через ступеньки) в Польше, где их много веков не преследовали и дали чуть ли не шляхетские права. Но в Польше того времени не было среднего класса, а крестьяне, с которыми в основном общались евреи как ремесленники и торговцы, особой культурой не блистали.

б) "расизм"
Всякие ссылки на еврейские средневековые источники, такие как Шулхан Арух и прочие, уместны, как корове седло, и как нам, русским - нормы сильвестровского Домостроя.

% смешанных браков** ярче всего свидетельствует о том, что, несмотря на естественное желание не дать своему народу исчезнуть, никакого высокомерия по отношению к окружающим народов у евреев нет.

Единственно, что удерживает еврейское сознание от исчезновения в той же России - так это юдофобские басни и настороженность остального населения.
-------
**
о которых так (что вполне понятно) горюют раввины и еврейские активисты, --
в Америке - больше 50, а в России - около 80%.
Понятна еврейская тревога не о физическом, но этническом исчезновении в странах рассеяния, но .. "тенденция, однако". Уж какой там "расизм"! :)

в) изгнания
Казимир III пригласил в Польшу евреев, когда по всей Европе только и начались погромы и на евреев навешали всех собак.
(Именно тогда/"Чёрная смерть", пандемия чумы, прошедшая в середине XIV века/ а не раньше, по мнению Леона Полякова и начался антисемитизм; всякие там погромы во времена Крестовых походов были только семечки /Леон Поляков "Исторяи антисемитизма" 2т/).
И дал им почти дворянские привилегии.*** И слабая Польша стала Речью Посполитой.
Казимир прекрасно понимал, что евреи - это финансы, ремесла и налоги.
Кончилась в Польше для евреев спокойная жизнь - кончилась и великая Польша.
----
*** право на ношение оружия, например. Смел ли кто при тех-то нравах буркнуть такому еврейскому д'Артаньяну "жидовская морда"? ;)


У нас же все грустнее. Ну решил Гитлер обойтись без евреев, обошелся он без Эйнштейна и атомной бомбы.
Но евреи - это все же незначительная часть любой нации. Ампутация евреев - это, цинично говоря, для общества вред, но вред поправимый.
У нас же был не просто геноцид всего народа (народов империи), а аристоцид, меритофагия.
Пожирание и изничтожение лучших даже и на генетическом уровне: уничтожались семьи и социальные слои, которые и делают народ народом. А оставшимся система внушила такую безынициативность, страх и безнадегу,
что мы имеем то что имеем (см. фильмы Хлебникова и Снегирева, - совесть нации)
Последний раз редактировалось просто Соня Пн, 25 ноября 2013, 11:07, всего редактировалось 3 раз(а).
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель


Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#321 просто Соня » Вт, 17 апреля 2018, 19:14


Целая глава Бытия посвящена тому, что иудеи этнически не евреи.

(непрописанная заготовка)

Все просто. После Вавилонского пленения евреи - это потомки Иуды. А потомки Иуды все рождены матерями нееврейками, хананеянками (прежде всего - Тамар/Фамарь).
Так что (до относительно недавнего времени) "еврей" всегда было понятие не этническое, а культурное (конфессиональное).

=============
Колено Иудино, вследствие Вавилонского пленения, единственное выжившее после исчезновения всего прочего Израиля (см. Десять потерянных колен https://ru.wikipedia.org/wiki/Десять_потерянных_колен )
(Вениамин тоже впоследствии слился с уделом Иуды.)

Причем, даже если б и не было драматической истории с хананеянкой Тамар (Фамарь),
http://logosenc.org/nustrem/famar.html
все его прочие дети (в том числе, уцелевший младший Шела) родились тоже от хананеянки
("Иуда встретил дочь хананея, которого звали Шуа. Он женился на ней и стал с ней жить Бытие 38:2 )


.. Это наличие иноплеменной крови в Иудином колене объясняет, по мнению той же исторической критики, тот сепаратизм между северными и южными коленами в Израиле, который сказывался уже в раннюю эпоху и привел к разделению Царств.
http://www.pravmir.ru/iuda-i-famar/
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#322 просто Соня » Вт, 17 апреля 2018, 19:17

(вот и русские оказались евреями ;) )
Скифы / Киммерийцы
Согласно этим теориям ассирийцы депортировали некоторые или все северные колена в Скифию
Британский израилизм
Сторонники этой теории считают, что от скифов и киммерийцев происходят англосаксы и далее — некоторые европейские народы, в первую очередь англичане и американцы[16] Теория возникла в Англии и потом распространилась в США...

Британско-американская гипотеза
Эта теория отличается от британского израилизма[21], но считает, что скифы и киммерийцы как потомки десяти колен, породили различные европейские нации[22]. При этом ортодоксальные комментарии раввинов истолковываются как имеющие отношение к европейским народам как к потомкам десяти колен.[23][24] Сторонники этой теории считают, что от десяти колен происходят (частично) финны, швейцарцы, шведы, норвежцы, ирландцы, валлийцы, французы, бельгийцы и голландцы. От колена Дана происходят (частично) датчане, ирландцы и валлийцы. В десять племён входят также хазары[25].

Генетическая гипотеза
Существует также гипотеза о том, что потомки 10 колен определяются через генетический тест на гаплогруппу R (Y-ДНК). Тогда в их число войдёт большинство европейских народов, включая русских.[26] ...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Десять потерянных колен
Последний раз редактировалось просто Соня Вт, 17 апреля 2018, 19:37, всего редактировалось 1 раз.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#323 просто Соня » Вт, 17 апреля 2018, 19:20

«Иуда и Фамарь», неизвестный художник школы Рембрандта

Изображение

Aert de Gelder - Judah and Tamar

Изображение

Изображение

Иуда и Тамар. 1667. Judah and Tamar (1667) Гелдер, один из последних учеников Рембрандта
Изображение

Ferdinand Bol (1616–1680)
Изображение

Gerard Hoet (1648-1733),
Изображение

Jacopo da Ponte (современник Тициана и Веронезе; сразу видна венецианская школа!
Изображение

А вот и другой венецианец; и учитель Эль Греко: Tintoretto, Иуда и Тамар (ок. 1555-1559)

Изображение

Tammar. Lidia Kozenitzky
Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#324 просто Соня » Вт, 17 апреля 2018, 20:05

... поэтому называются иудеями, то есть последователи Иудаизма...
"то есть" - колена Иуды. )) Иудаизм - вера племени Иуды (как прежде его называли "вера Авраама")
Верно София! Только само название Иудаизм не от колена Иуды, а согласно христианской догме о Иуде Искориоте, который продал Христа за 30 серебрянников...
Ну, это уже просто юдофобская глупость простонародного христианства. ))
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#325 Марк » Чт, 19 апреля 2018, 5:27

просто Соня писал(а):"Каждый народ имеет таких евреев, каких он заслуживает"/КиВ (кто-то из великих)/
Действительно.
В СССР это были Эйзенштейн, Михаил Ромм, Эльдар Рязанов, Георгий Вицин, полуевреи-полурусские Владимир Высоцкий и Андрей Миронов. Марк Захаров, Иосиф Кобзон, Жванецкий и Розенбаум.
А в США и Британии Ротшильды, Барухи, Соросы - разжигатели войн и ненависти.
На Украине олигархи, Порошенко, Турчинов и Гройсман. Бырыги и фашисты.
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#326 просто Соня » Сб, 21 апреля 2018, 10:48

ответ*:

1. Далеко не все еврейские гении прошли школу Талмуда. Если посидеть и посчитать, то большинство таки не прошло. Все, что они прошли - это традиция более базисная. Традиция любви к знаниям, к книге. Зрелище с самого раннего возраста: у взрослого книжка в руках, и он ее читает.
============
((Соня: я имею в виду результат генетического отбора и традиционный, (перекинувшейся в последние пару веков и в светские области) интеллектуальный драйв и (снова: генетическая и традиционная) привычка к упорной целенаправленной деятельности.))
============
2. "Затем наступает время создания семьи и борьбы за существование. " Вот как раз для многих прошедших школу Талмуда вопрос стоял совсем иначе. Их брали в зятья те евреи, кто мог себе это позволить. Все, что требовалось от таких знатоков - сидеть дома или в синагоге над святыми книгами. Ну и строгать детей, само собой. Борьбой за существование семьи и вообще за все земное занималась жена. Она держала лавчонку, доставала и готовила еду, шила, растила детей, а муж неустанно раскачивался над книгой, вымаливал для семьи Царствие Небесное. Поэтому, когда всех евреев Империи заставили взять фамилии, оказалось так много мужских фамилий, происходящих от женских имен. Этих евреев-домоседов знали в местечке по их социально активным женам. Отсюда все эти Фейгины, Фейглины, Сурины, Соркины, Цыпины, Рифкинды, Рохлины, Голдины, Зельдины, Фрумины, Деборины, Шифрины, Бейлины, Лейкины, Лейтесы, Славины, Словины, Энтины и так далее (Слава - еврейское имя, Слова - южный вариант). Ни у кого не было такого явления, только у евреев.
3. Пока были местечки и вообще общины, был культ Книги и Знания. Еврейские девушки обожали не удалых и крутых забияк, а умных.
4. И не менее важно: не только то, что было, но и то, чего не было. Во многих нееврейских обществах царил страх перед книгой, знаниями, ученостью. Книжника - на кол, в костер. Кто много чего изучает, тот подозрительный тип. Или просто псих. У евреев такое в принципе невозможно. Никогда, ни при каких обстоятельствах. Можете перевести на идиш или иврит выражение "шибко грамотный" без потери смысла? Вот то-то и оно.

-=============================
*)
Спойлер
к \О причинах успехов евреев в светских областях\

Все интеллектуальные достижения евреев на светской ниве основаны на их традиционном фанатизме во вспахивании религиозно-интеллектуальной нивы Талмуда+).
Цитирую по памяти книгу 50-х годов "Исчезнувший мир местечка".
+) я имею в виду результат генетического отбора и традиционный, (перекинувшейся в последние пару веков и в светские области) интеллектуальный драйв и (снова: генетическая и традиционная) привычка к упорной целенаправленной деятельности.

Обучение начинается с 3-х лет. Если ребенок сирота и к 7 годам не приступил к учению, - это считается позором для всей общины; она должна собрать средства на его обучение в талмуд-торе (начальной школе для бедных). Прочие дети учатся в хедере или у частных учителей.
К 13 годам предполагается основательное знание Торы и Псалмов - обычно наизусть; это время начать изучение Талмуда:
то есть антидогматическое обучение многослойному проникновению в текст и контекст; отбрасывание готовых ответов (после их тщательного изучения) и постановки новых вопросов, порою самых абсурдных и с виду еретических.
Попутно приобретаются логические, математические, юридические и литературоведческие навыки;
эвристическое мышление.
Отсюда - мгновенное просчитывание а-ля шахматных вариантов
(в пример приводятся анекдоты, в частности "Айзик вычислил" и "А зачем мне зять без часов").

Затем наступает время создания семьи и борьбы за существование. Время на учебу резко снижается.
Но зато с наступлением старости ("выхода на пенсию") статистический еврей прошлого наверстывает упущенное; время религиозных занятий обычно около 12 часов в день.
Большинство нобелевских лауреатов прошли таую школу Талмуда.
Ныне эта культура и традиции во многом утрачены; американские евреи по лени и разгильдяйству приближаются к основной массе населения. Про нашенских - и вовсе говорить не хочется.
("Как мало еврея в России осталось, как много жида развелось..." /известный еврейский поэт/)

Поэтому роль всемирных "интеллектуальных евреев трудоголиков" начинают играть японцы, китайцы и прочие выходцы из ДВА (дальневосточной Азии).
По статистике, средний американский школьник тратит на домашнию работу час в день.
ДВАшники - 5-6 часов в сутки.

Однако, генетический фактор будет, по-видимому, еще значительное время играть свою роль.

Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#327 просто Соня » Сб, 21 апреля 2018, 12:35

Проснется ли вулкан?

Конечно, "еврейский вопрос" - тема странная, в приличном обществе малопочтенная и неловкая.
В чем-то она сходна с астрологией. Как совместить ее с наукой? А тем не менее многие вовсе не последние умы (назовем хотя бы Юнга) отдали ей почтительную дань. В чем тут дело?
Может, тут применима астрологическая методология (парадигма) того же Юнга? Мол, хоть астрономические звезды никакого влияния на людей и события оказать не могут, однако же некая загадочная синхроничная связь между ними все же существует.

Конечно, историософия (а может, и вся философия) может быть вынесена за пределы науки в области творчества, близкие к поэзии. Однако, занимает она многие высокие умы и волнует широкие, океанские людские массы. Порой до состояния шторма.

Мой непропорциональный интерес к этой теме вполне можно отнести к личным заморочкам. Биографически получилась, что в отрочестве на меня произвело сильное впечатление то, как болезненная юдофобия близкой нашей семье женщины привела к ее стремительной деградации и распаду ее семьи. Оттого отдала немалую дань раздумьям о конепции сходной пагубности юдофобии и для зараженных ею обществ.
Понятно, что научно можно говорить лишь об обратной связи: о росте ксенофобии как свидетельства общественного неблагополучия. Однако, все ли в теме исчерпывается таким подходом?

Многие (выросшие в свободных от юдофобии семьях и резвящиеся лишь в чистых рунетских водах)
блаженно не ведают, какой обильный юдоедский улов неизменно приносят соцсети.
Соперничать с еврейской темой может лишь разве что Сталин. Евреи и Сталин, Сталин и евреи - единственное что вызывает многостраничные яростные обсуждения. При том что все прочие мои темы (включая социальные) пользуются стабильным равнодушием.

И если огромное значение сталинизма в формировании нашего личного и общественного сознания
чувствуется (хоть не всегда рефлексируется) всеми,
то зазорно ли задаваться вопросом, какие глубинные силы в такой степени заряжают тему еврейскую?

Не всякая энергия находит выход, не всякий могучий вулкан взрывается. Всегда можно надеяться на тишь, гладь, да йеллоустоунскую благодать. Но странно было бы, если разрушительная энергетика нацизма не была бы использована стремительно фашизирующимся обществом.
Вопрос имхо лишь в том, использует ли черносотентво сам путинизм
(на поздних своих стадиях, освободившись тогда уже от одиозно еврейских фамилий в своей команде)
или им вовсю воспользуется пришедшая ему на смену финальная "красно-коричневая" фаза российского кризиса.

(Впрочем, все это пишется лишь в оправдание моей личной акцентуации этой темы. Пока ее общественная значимость, слава богху, исчезающе мала; а видение бурно кипящей магмы под благодатью йеллоустоунского парка вполне можно списать на мое воспаленное воображение.)


Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#328 просто Соня » Сб, 5 мая 2018, 7:31

Дебаты о Талмуде
(из реплик на "О причинах успехов евреев в светских областях")

В этой книге ("Исчезнувший мир местечка".) убедительно доказывается, что мир благочестивой идиллии Агнона - не вымысел его фантазии.
Это именно что не рассказы, а книжка с хорошим аппаратом и убедительной доказательной базой.
А Агнона читать надо. Лауреат Нобелевки, как никак.
Поразительно при этом, насколько схожа атмосфера, быт и даже мелос начитываемых молитвословий в искренней православной и еврейской среде :)
достаточно много живала по паре дней в семьях у разных раввинов (в основном иерусалимских, правда. Но также и нью-йоркских, торонтских и чикагских). И общая картина самая отрадная.
Конечно же, речь идет только о всеобщем ПРИНУДИТЕЛЬНОМ :) еврейском образовании мальчиков. Талмуд девочкам и не положен. Однако ВСЕОБУЧ грамотности - он несомненен и для девочек тож. Приличная девочка не только трижды в день вычитывает положенные службы, но и вообще не расстается с Сидуром.
Это не просто инфа: да всяк кто ездил в иерусалимском автобусе знает, что одна из характернейших деталей - ортодоксальная девочка уткнувшаяся в молитвенник.

(о повышенном чувстве ответственности) Связано это, видимо, со значительной степенью добровольности в уровне принимаемой на себя религиозности в последние десятилетия.

Понимаете, норма норме рознь. Сама ходила на любавические семинары к глав.хабаднику крупного американского города. При этом жена его В Субботу! орала благим матом на их многочисленных детей. Потом было громкое дело: они развелись (!) и она подала на него в суд за абьюз и домашнее насилие.

Короче, на одного чистосердечного верующего любой религии приходится Н-ное кол-во формалистов, лицемеров и разгильдяев. Мое впечатление, что в еврейской религиозной среде это Н" не так велико :)
Любая интенсивно религиозная среда - это густая смесь темного и светлого, конечно.

Именно так - школа Талмуда == нескольким университетам.
... Вовсе нет. Дело не в этом. А в школе острого мгновенного многостороннего диалектического мышления
(На таких семинарах при этом бывают и какие-то юные пасторы, японки (возможно - жены), китайцы.)
Память тоже развивается необычайно - но это всего лишь необходимая база.
Но фанатическое рвение - оттуда. Из этой атмосферы. А там можно быть хоть атомщиком, хоть скрипачом ...
разве не виден в этом пафос непрерывного и страстного учения?

Талмуд не просто читают ..
Как не читают задачу про "волк, коза и капуста"
А означает это ровно то, что человек занимался одним трактатом не каких-то жалких полгода, а по-настоящему: плотно сидел несколько лет.
Нет такого элементарного вопроса, чтоб приличный раввин не начал с того "Видите ли, на этот счет существуют разные мнения" :)

На кого рассчитаны все эти мои проеврейские заметки? Да не на юдофобов. Сами евреи в значительной своей массе вопиюще необразованны в своей истории и культуре. Сами евреи - одна из главных жертв юдофобской атмосферы и пропаганды.
Потом из этой среды выходят выдающиеся идеологи еврейской юдофобии.
(Вообще стараюсь избегать расплывчатого придуманного юдофобом слова "антисемитизм", над которым так обильно потешаются юдоеды.)
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#329 просто Соня » Сб, 5 мая 2018, 7:46

Упадок талмудического образования тоже не может не удручать (даже и книжки об этом пишут вместе с общими методическими советами и наставлениями). В большинстве своем Талмуд изучается именно в антиталмудическом духе: начетнически, ознакомительно, на скорую руку, - как зубрежка катехизиса. Есть места, где раввинов выпекают за два года, как квасные пирожки (или как мацу, где с момента соединения муки с водой до конца выпечки не должно пройти более 18 минут :) ).
Мне кажется, просто потому, что Вы затрагиваете эту тему, Вам стоит глубже ознакомиться с вопросом. То, что Вы пишете по поводу изучения Талмуда-неверно, хотя есть и такое мнение,а с ним-ещё штук 100. Причём общего, официального и согласованного мнения не существует. А Вы пишете то, что пишете ,как некий общий вывод. Это неверно.
Ну, я ж более 10 лет тесно общаюсь с немалым числом раввинов двух крупнейших Иерусалимских Иешив, да? И не только.
Стенают о том и в Н-Ю, и в Торонто, и где только не. Причем, не только приватно, но и вполне печатно.
И всё таки то, что Вы характеризуете как мейнстрим и веобщее мнение, не является таковым. Я принадлежу к тому миру, о котором Вы судите и являюсь при этом русскоязычным человеком,который относится с огромным уважением и к Вашей публицистической работе, и к Вашей мисии в миру, как Вы её понимаете. Проблема в том, что Вы, по всей видимости, принимаете мнение некоторых раввинов двух крупнейших иерусалимских ешив а так же некоторых раввинов Нью-Йорка или Торонто за "общий глас".
Спойлер
Я же пытаюсь сказать, что мнение раввина-как правило мнение раввина. И даже внетри одной ешивы Вы найдёта очень широкий плюрализм по вопросу, что и как надо изучать. А причина именно в том, что дискуссия, что и как и когда надо изучать, идёт постоянно. Иудаизм талмудический и всякий другой очень даже "жив и бъёт хвостом". Поэтому, по моему мнению, конечно, было бы лучше ссылаться на конкретного рава, а если это нежелательно, на ешиву. Если же и это нежелательно, хотя бы на направление. Иначе это суперобобщение-мы хареды все такие разные :)
Ну, Эш-ха-Тора и Мир - разве не справедливо назвать крупнейшими ортодоксальными иешивами в Иерусалиме?
Не совсем так.
Спойлер
Эш а-Тора и Мир-литовского направления. Соответственно, они сетуют на невнимание к работе над качествами личности( аводат мидот) в угоду более углублённому, а не более поверхностному изучению Талмуда. Конечно, в Эш ха-Тора и ,в меньшей степени, Мир, говорят по-русски и по английски. Но крупнейших и авторитетнейших ортодоксальных ешив и авторитетных раббаним в них мягко говоря больше. Я просто ещё раз призываю Вас не обобщать. Есть ведь ещё хасиды всех цветов и сефардская традиция. Кстати , о раввинах: закончить курс и получить смиху-2 года, если ты отличник. А потом ты идёшь и ищешь работу сам, никто тебя никуда не назначает, это не семинария, приход потом не получишь, всё сам. Годишься ты куда-то, как рав-отлично . Нет, очень жаль. Это проверка жизнью.
Ну, и потом мою чрезмерно проеврейскую позицию нужно же как-то чем-то уравновешивать ;)
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#330 просто Соня » Сб, 5 мая 2018, 7:49

При том, что нынче у самих евреев от еврейской культуры мало что осталось.
Как, впрочем, и у русских. Потому такое изумление, умиление и отрада бывать в чудом сохранившихся и из генетического пепелища возродившихся подлинно русских семьях, куда, чудится, и сами ангелы любят прилетать отдохнуть.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#331 просто Соня » Сб, 5 мая 2018, 7:53

перед сном

Не так давно приходилось мне частенько, как Гоголь у старосветских помещиков, гостить у одной такой православной семьи.
Ежевечерне повторялась следующая изумительная сцена. Супруги, каждый ночующий на своей половине, перед сном встречались в промежуточном пространстве, как перед долгой разлукой.
Сокрушенно, как бы каясь в долго скрываемом тяжком грехе, муж говорил: "Прости меня, Ольга!"
Та строго и серьезно выслушав это, помедлив, отвечала:
"Бог простит, и я прощаю"
Оба задумывались на мгновенье и потом она со всей силой души обращалась к мужу: "Прости меня, Василий!"
И тот торжественно отвечал:
"Бог простит, и я прощаю"

Во всем этом ежедневном ритуале не было ничего ритуального, рутинного; была какая-то дзенская непосредственность и полнота каждой минуты, слова, действия.
Так же, с такой же сердечной серьезностью, свежестью, теплотой и полнотой они молились. Так же с тихой любовью и собранностью обращались с детьми.

Нечто похожее, на свой вкус и лад ощущаешь и в хороших еврейских религиозных семьях и полагаю, что и в мусульманских.
Когда религия употребляется по назначению или, хотя бы, осмысленно,
жизнь таких людей цветет и плодоносит по-разному, но плоды эти одинаково сочны и сладки.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#332 просто Соня » Вс, 24 марта 2019, 7:56

Про мозоль исподволь

В пору моего возрастания обстоятельства сложились так, что на месте которым думают, натерлась у меня некая мозоль.
Видя, как внезапно вспыхнувшая юдофобия породила тяжелое психическое заболевание (хоть скорее всего было просто его первым симптомом) у весьма близкой нашей семье женщины, вызвавшее полный распад прежде идеальной семьи, резкий отход от православия ее детей (с переходом, чсх, в иудаизм:) ), дальнейший каскад тяжелых событий, сыгравший настоящую симфонию распада на нескольких весьма достойных людях;
с горечью и ужасом наблюдая эту первую в моей жизни человеческую трагедию,
у меня сложилось повышенное реактивное отвращение к юдоедству, препятствовавшее более глубокому и широкому (контекстуальному) изучению этого явления. Этой мозговой мозолью за десяток минувших в рунете лет пришлось натереть об клаву немало мозолей на своих воинствующих пальчиках, чью ретивую прыть постепенно удается унять.
Вот один из последних моих рецидивов.

\\ ...меня всегда умиляет, когда евреи критикуют русских за патриотизм. Чья бы корова мычала - ей Богу, одинаково смешно\\

Когда это евреи критиковали русских за патриотизм??? Критикуют за идиотизм. Точнее, за идиотское понимание патриотизма.
Тупое в смысле выбора тупикового пути развития.

Евреи напротив: всегда становились патриотами страны проживания (что свойственно всем ассимилирующимся инородцам). Да и такая критика - тоже форма патриотизма.
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей...
/Н. А. Некрасов/


Картинка, кстати, украинская. Да и я - на 7/8 чистокровная русская.

Дизраэли был патриотом Англии, Леон Блюм - патриотом Франции ....https://ru.wikipedia.org/wiki/Блюм,_Леон
Андропов и Примаков (оба 100, а не 50% евреи) - патриоты России....
Русский Синявский и еврей Даниэль сидели за одни и те же взгляды. Патриотические. Но евреи Андропов и Примаков (Вассерман и Кобзон), придерживались иных.
Так что просто патриотизм умные и глупые, добрые и злые и просто разные люди - понимают по-разному.

---------------------------------
А что, картинка такая уж нестерпимо русофобская?
Потому как мой либеральствующий взгляд уж больно замылен.


Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#333 просто Соня » Вс, 26 мая 2019, 12:14

У евреев не меньше мифов по поводу юдофобии и юдофобов, чем у тех - по поводу евреев.

//Софа - респект. Могу только заметить, что любая аналогия, любое сравнение всегда хромает; так и здесь; вряд ли это удачный парный пример для сравнения. Ибо если у евреев и есть некие мифы о юдофобии, но они, как правило, базируются на реальной, а отнюдь не мифической основе.//
Хотя бы миф, что все юдофобы - бездари и завистники.

\\100%! как показала практика, у каждого народа, есть свои "анти", но никто о них столько не говорит.\\
Тут все же совсем другое.
Юдофобия есть совершенно особый и при этом корневой вид ксенофобии.
Почему корневой - понятно: При изучении музыки, чем лучше ты постигнешь гамму до мажор и чем дольше дольше на ней сидишь, - тем легче и успешнее пойдут у тебя дела со всеми остальными гаммами.
А вот почему особый - объяснить значительно сложнее.

Понимаю, насколько хочется нормальному адекватному сознанию избавиться от этой странной химеры: какой-то особой роли евреев в мировой истории. И если об этом свидетельствуют все факты, - тем хуже для фактов.
Но такое положение дел в науке всегда свидетельствовало о необходимости пересмотра ее базовых представлений и создания новых теорий, где этот факт повышенной еврейской включенности в судьбы истории будет не игнорироваться, а учитываться.

\\чем юдофобия, по сути, отличается от руссофобии, к примеру?\\
Объясняю научно. Тем хотя бы, что русские евреям массовые погромы устраивали, а евреи русским - нет.
Чтоб компенсировать это неловкое и вопиющее неравенство, юдофобы пытаются изобразить РУССКУЮ революцию как еврейский погром-наоборот. Что в самом лучшем случае является идиотизмом, а по сути - обычной хорошо описанной фобией отражения преступника.

Прекрасный пример фобии отражения преступника в таком их рассуждении. "Ну да. Было дело. Нас много, а их мало. А представляете, что бы ОНИ с нами сделали, если б было наоборот? Вспомните Пурим!!! "
\\а чем, принципиально, отличаются русская юдофобия, от немецкой руссофобии?\\
Тем прежде всего, что немецкой русофобия беззуба: у России есть два союзника, армия и флот (с) чтобы любая русофобия могла б привести к кровавым последствиям.
Дело ж не в русской юдофобии!!!! Это просто один из отрядов мирового исламо-нацизма.
А логика юдофобов буквально 1:1 повторяется со времен библейского египетского фараона:

8 И восстал в Египте новый царь, который не знал Иосифа,
9 и сказал народу своему: вот, народ сынов Израилевых многочислен и сильнее нас;
10 перехитрим же его, чтобы он не размножался; иначе, когда случится война, соединится и он с нашими неприятелями, и вооружится против нас, и выйдет из земли [нашей].

То есть начинающаяся подозрительность и выделение евреев из прочих граждан по национальному признаку неизбежно и довольно быстро приводит к еврейскому геноциду. Таков опыт еврейского народа за 3,5 тыс лет.

.... "22 Тогда фараон всему народу своему повелел, говоря: всякого новорожденного [у Евреев] сына бросайте в реку, ...х"

\\Софочка, немецкая юдофобия, только в одной войне, стоила России 20 миллионов жизней. вряд ли, ее можно назвать беззубой.\\
В моем учебнике истории ничего подобного не было :)
А за идиотское и гибельное решение Гитлера идти войной на СССР его чуть тут же не придушили собственные генералы.
Никакой русофобии у немцев (по сравнению, скажем, с гало /это французы/ фобией) отродясь не бывало.
Вся Европа благословила Гитлера на войну с большевизмом, чуть морщась оттого, что он называет его "жидобольшевизмом".

//опыт еврейского народа за 3,5 тыс лет, также показывает, что только геноцид укрепляет, в евреях, национальное сознание. в странах, где не было антисемитизма, евреи ассимилировались и теряли корни. люблю читать ваши посты, хотя, чаще всего, они очень спорны.//
Аргумент, хоть и верный, но, согласитесь, уж больно людоедский :)
Это все замечательные домыслы (на которые любят намекать бессовестные раввины), но дело даже не в этом. Это переход на другой, более высокий уровень дискурса. Это - уровень не истории, а историософии.
Как богх из зла творит добро - это его дело. Наше человеческое дело - противиться злу в меру нашего ограниченного гуманистического человеческого понимания.

//наше дело, не противиться злу, а не быть злом.//
и противиться злу.
"непротивление злу есть соучастие в нем" /КиВ: кто-то из великих/

//кто знает, что добро, а что зло?//
Человеческая ситуация, ее суть - в том, что мы вынуждены вырабатывать суждения в условиях
1) ограниченной информации
2)и нашей собственной ограниченности -
и тем не менее
а) поступать сообразно с ними
и б) нести за эти поступки ответственность.

/ Софочка, а слово, вы уже не считаете оружием, в борьбе со злом?//
Считаю. Потому и призываю к созданию интерактивного Антинацистского (РИНП) автоответчика быстрого реагирования.
И согласна участвовать в этой затее, но только на самых низших, вспомогательных ролях.
\\.. ;) \\
А подростковые игры словами признаю. Если они не являются по сути саботажем нужного дела.
В данной ситуации имхо прежде обратиться на РИНП, а потом, в свободную минуту - уж на себя. И заняться привычным еврейским интеллигентским самоедством.
Легко, привычно и приятно бить своих. От них больно не достанется.
Но бывает время, когда надо еще и себя, и народ - защищать. Вернее, это постоянная двуединая задача: самокритичность и самозащита.
// Софа, Вы - идеалист?//
С меня ярлыки спадают, как с есенинских белых яблок - черви.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#334 просто Соня » Ср, 26 августа 2020, 17:36

Со средины 14-го века в Восточной Европе, в основном на территории будущей Речи Посполитой, возникло особое пространство еврейской диаспоры, назовем его Юдляндия.
Кто и как и когда это пространство захватывал, отвоевывал и делил; какие утеснения причинялись или какие свободы даровались жившим на этом пространстве евреям - для этого пространства и для этого народа, ашкенази, восточноевропейского еврейства - вопрос достаточно второстепенный.

Ашкинази (все знакомые нам евреи) живут на своей земле, на своей Родине, которую если кто им и даровал, то Казимир III, благодарность которому евреи всегда испытывали.
Как и ко всему польскому народу, в чьих восстаниях они неизменно участвовали.*
В польском аналоге нашего Пушкина, Адаме Мицкевиче** - течет еврейская кровь***.

Мне кажется, что вы проецируете на евреев десятилетиями внушавшуюся нашим родителям психологию советскую:
"И где бы я ни был,
И что бы ни делал,
Пред Родиной вечно в долгу"

То есть, психологию языческую.
Еврейская же культура строится на благодарности и личных отношениях с Творцом этого мира,
а не с творцами тех или иных земных империй и их идеологиями.


*--------
(И к народу русскому и русскому царю: будучи только-только присоединенными, ничего от Росии и царя, кроме утеснений не видевшие, евреи все равно отказались от предложений Наполеона, сулившего им златые горы, - и остались верными русскому царю)

** Любопытно, что Пушкин признавался в "мучительной зависти" к Мицкевичу.
Настолько, что не только вывел его Импровизатором, героем "Египетских ночей" и "Езерского",
но в "Маленьких трагедиях" именно его (в отличие от расхожего мнения) изобразил Моцартом,
а себя - Сальери. - /Нам трудно понять, насколько гениям чуждо самовосхваление/

*** Мицкевич - потомок тайных сабботианцев (последователей еврейского Мессии 1666 года Саббатая Цви), принявших католичество. /см. о еврействе Мицкевича у Гершом Шолема/


http://hadashot.kiev.ua/content/adam-mickevich-evreyskoe-proshloe-polskogo-geniya
Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#335 просто Соня » Ср, 26 августа 2020, 17:45

Мицкевич, Высоцкий, Аксенов - 1
(из Так за что Бог Содом-то порушил?)

// Разве Мицкевич был евреем?//
Нет. Мицкевич евреем не был. Примерно так же, как и Высоцкий. Национальный русский/польский поэт с еврейскими корнями.
Просто
1.ВСВысоцкий юдофобом ни разу не был.
А - потому как в те годы юдофоб в том кругу становился мгновенно нерукопожатым*).
Это было примерно так же как признаться в работе на КГБ. (А чего тут такого? КГБ-то большой. Работы разные бывают. Нет. "Не бывают"./
Отношения рвались тут же, и человек мог быть спущен с лестницы прямо посреди честной гулянки или просто разговора. За юдофобию же при этом можно было легко схлопотать по морде. При чем скорее от русского даже,чем от этнического еврея. Со стыда-с, так сказать.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#336 просто Соня » Пн, 9 ноября 2020, 10:02

Бои за древность нашей деревни

//Евреи, евреи, кругом одни евреи. А как же мы -- чукчи?!//
А у чукчей собственная гордость. И на русских смотрят свысока ;)

А вы уверены, что так уж непременно быть древним народом? Вот мерканцы: чё за нация? С бору по сосенке... Зато частенько - по Нильсу Бору.
Англия (их историческая родина и земля исхода) - страна традиций. Можно этим любоваться, можно смеяться, можно отягощенностью традициями - тяготиться.
У нового вполне может быть больше драйва, возможностей, потенциала.
Главное никому не завидовать и ни с кем не тягаться, - а осознать свои собственные сильные стороны, силы, - и по мере силенок их развивать и реализовывать.

Зачем подростку завидовать деду и пытаться пришпандорить себе дедову бороду
(а то и пытаться выщипать ее прямо из живого деда)?
Зачем волочить на Красную площадь статУю Ноя с Адамовым яблоком на голове и утверждать, что он тут на Лобном месте и зародился, а потому мы - прямо от Адама, а прежде нас никого на свете не было?
Страны, народы, нации, этносы, - рождаются, перемещаются, перемешиваются, возникают, исчезают. Какая тут чистокровность, какая тут "незыблемость границ"?
(Евреи - это особый вопрос; попытаюсь сказать отдельно. Уж проедусь по еврейской чистоте крови, как на саночках; и вовсе даже не касаясь довольно дурацкой хазарской теории).

Национальность - это настолько недавнее, настолько полу-фиктивное понятие, что лучше к ней (несмотря на непрестанный зобмеж и гудеж) относиться слегка отстраненно.
Что за арийская спесь такая: не сметь смешаться с чухной, татарвой... Ну да: татаре у нас пошли в бояре, а славяне - в янычары. Ну и что?
Узкоглазых мартышек-азиатов в штатах еще 50 лет назад за людей не держали; считали, что они способны лишь обезьянничать. А ныне эти азиаты - многих конкурсов лауреаты, нобелиаты и проч.

Каждому от Жизни достался свой лего-конструктор генов; всякому за свою жизнь дано слепить-испечь из него нечто интересное (а не один лишь калач да калаш).
К чему завистью к чужой лего-кучке расписываться в собственной растеряшестости?
/Бездарностью называют нереализованный дар, а не его отсутствие. Свой лего-конструктор достался каждому; осталось только из этой кучи (кажущихся недостатков) извлечь таящиеся в ней дары; в том числе - и достаток./

Так что англичане древнее, зато мерканцы - моложе!
И достоинство свое ищут в настоящем, а не в мифологизированном прошлом.
Да. Русские христианство получили от греков; государственность - от Орды (новейшую, романовскую - от немцев), гены - со всей полоненной ими Евразии. Ну и что?
Билл Гейтс тоже не сам свой Микрософт по байтам собирал.
И открытия, и цивилизации редко вырастали так уж на пустом месте.
Понимание "взаимозависимого возникновения" в буддизме славно трезвит завистливые бездарные головушки.

Врать порой сподручно, но врать о себе самим себе -
совсем уж жалкое дело.

"---
Дедушка с веслом
(доордынский - в ордынской шапке)"
Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#337 просто Соня » Вс, 22 ноября 2020, 19:08

Виртуальное юдоедство

— Но ведь в России есть евреи? — сказал он осторожно.
— Есть.
— Значит, есть и вопрос?
— Нет. Евреи есть, а вопроса нету.
/Золотой теленок/


Еврейская тема давно уж мной оставлена, но немое недоумение во мне осталось. И вот "по новым данным" оно может получить какое-то разрешение.
Если коротко, постепенно нарастало во мне странное чувство: бушующее, штормящее (в моих глазах) в рунете море юдофобии никем, кроме меня как бы и не замечается. Может быть, я брежу?
IRL (в реальной жизни) не только я, но и ни один знакомый мне еврей с начала путинских времен, если не раньше, с юдофобией в своей жизни просто не встречался (поправьте меня кто хочет). Как и сообщает нам социология, "еврейский вопрос" со времен Александра Третьего на Руси был жестко связан с центральной властью.*

Русским (что бы под этим словом ни понимать) уж полтысячи лет как имперской национализм вообще не свойственен. Даже патриотизм (не естественный для всех людей местный, а общероссийский) тоже (часто с большим трудом) насаждался сверху, но не для распрей в стране, а для войн с другими странами.
Так что и до и после Черной сотни юдоеды всегда с готовностью смотрели на верховные власти, но сами никогда никаких реальных действий не инициировали.

Поэтому в наши дни, когда Путин не просто терпимо, но максимально доброжелательно относится к евреям (которые сызмальства были его наставниками в боевых искусствах и бандитизме), юдофобия не просто довольно быстро растаяла в воздухе, но и о чудо: люди в массе своей вообще перестали замечать еврейскую этничность как что-то выделяющее и отделяющее другого человека; делящих мир на евреев и неевреев стало невидно и неслышно.

Казалось бы, в рунете должна быть та же картина? Ан нет....
Сперва я свое "бифокальное зрение" относила к месту своего зарождения. Первые пару лет обитала исключительно на православных форумах (куда меня зазывали уж много лет), а там сильны сегменты царебожников, "истинно православных" и других не самых просвещенных и передовых слоев населения, где любое поминание еврейской темы производило бурление продуктов жизнедеятельности их ГМ (головного мозга).
Но и потом, по своему обыкновению дублируя старые темы на новых ресурсах, заметила: единственная еврейская тема собирает страницы комментов и множество просмотров равное всем прочим десяткам моих тем вместе взятых.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=forum#c1
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?board=13.0
Последний раз редактировалось просто Соня Сб, 17 апреля 2021, 7:27, всего редактировалось 2 раз(а).
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

  • 1

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#338 просто Соня » Сб, 17 апреля 2021, 7:16

Разные чаши
//...//
Все что пишется мною о евреях вовсе не подтверждает параноидальную идею об их исключительности.
Напротив. Некоторые действительно уникальные особенности их истории и существования мною последовательно демифологизируются; им ищутся реальные, а не эмоционально мотивированные основания.

При этом прискорбные и противные явления еврейского самомнения и самопревозношения не представляются мне общественно опасными,
а скорее являются одним из симптомов общей клинической картины такого индивидуального невротика.

В то же время мощная энергия юдофобии и ненависти к Израилю всегда подпитывает самые несимпатичные мне силы и тенденции развития современного мира.

При том что часть их аргументов честного человека заставляет задуматься, а некоторые из них можно признать справедливыми. Но только если рассматривать их в более широком и объективном, а не в тенденциозно заостряемом ими контексте.

Итого: сама у себя замечаю определенный перекос. Но он стремится уравновесить более общественно опасную чашу весов.


Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#339 просто Соня » Вс, 18 апреля 2021, 9:38

Извечность юдофобии

Вот хотелось бы шире, системнее на это* взглянуть. Не всем дано довольствоваться мифологическими объяснениями. Теория извечности юдофобии как одного из столпов миропорядка обладает своей горькой сладостью. Но сколько можно пробавляться конфетами?
Дело же не в выяснении "чем евреи сами виноваты".
Просто получаются сплошные следствия без всякой причины.
То ли еврейский богх все так вот для своих евреев устроил (как читаем в пасхальной Агаде), то ли весь мир кишит дураками, ненавистниками и завистниками.
Разве можно довольствоваться столь несерьезным анализом таких серьезных фактов? Самоуслаждающими объяснениями таких горьких истин?
я долго мирилась с этим инфантильным и успокоительным мировосприятием. Но сколько ж можно таскаться в лохмотьях своих детских представлений и одежонок?
При том что есть предостаточно вполне научных и исторических подходов к сему нерадостному явлению
в шир. слоях населения ))
--
//Мы исключительны всеобщей ненавистью и непониманием. Как будто мы мешаем другим быть умнее, успешнее, талантливее...//
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7392
Темы: 363
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: искатель

  • 1

Re: "Каждая страна имеет таких евреев, каких она заслуживает"

#340 Brittany » Пн, 19 апреля 2021, 9:44

Не совсем в тему...но как талантливо!

Жванецкий
А евреи как? Они в любой стране в меньшинстве, но в каждой отдельной отрасли в большинстве. Взять физику – в большинстве. Взять шахматы – в большинстве. Взять науку – в большинстве. А среди населения в меньшинстве. Многие не могут понять, как это происходит, и начинают их бить.

Спойлер
Евреи бывают разные. Бывают евреи степные. По степи носятся на лошадях. Бывают евреи южные, черноморские, те все шутят, все норовят иносказательно. На двух–трех языках часто говорят, на каждом с акцентом от предыдущего.

Есть евреи лабораторные. Тогда о них думают хорошо. Особенно если они бомбу делают, чтобы все жили одинаково или одинаково не жили вообще. Лабораторных евреев любят, ордена дают, премии и названия улиц в маленьких городках. Лабораторный еврей с жуткой фамилией Нудельман благодаря стрельбе пушкой через пропеллер бюст в Одессе имеет и где-то улицу. Талант им прощают. Им не прощают, если они широко живут на глазах у всех.

Есть евреи–больные, есть евреи–врачи. Те и другие себя ведут хорошо. Евреи–врачи себя неплохо зарекомендовали. Хотя большей частью практикуют в неопасных областях – урологии, стоматологии. Там, где выживут и без них. То есть там, где у человека не один орган, а два, три, тридцать три или страдания в области красоты.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67465
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в Форум просто Сони

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя