Выбор терминов описания

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум Nickel

Описание: Тяжёлые для восприятия и непопулярные исследования в смежных областях
Модератор: Nickel

Куратор темы: Nickel

#1 Nilstear » Сб, 29 октября 2011, 14:09

"Сергей Корнилов. Открыть чакры. Зачем. Что такое чакры."

+
Психолог Авруцкая Е.И.
Спойлер
Основой нашего здоровья является гармоничное взаимодействие тела, души и энергии. Чем чувствительнее человек к языку тела, души, внутреннему голосу, тем успешнее может управлять своей жизнью. В энергетической психологии успешно соединяются и взаимодействуют восточные практики, учение об энергетических меридианах, работа с чакрами, Юнгианская глубинная психотерапия и психоанализ.

Кинезиологи используют метод мышечного тестирования. Это способ получения информации, который хранится на физическом уровне и говорит о неразрывности разума, тела и души. Психосоматические проблемы, страхи, навязчивые мысли, связанные с психологической травмой, депрессия и др. – все это возможно изменить. Практики и методы энергетической психотерапии позволяют работать с таким явлением, известным в психоанализе , как сопротивление, а в кинезиологии – как психологическая реверсия. Воздействие на определенные акупунктурные точки меридианов дает возможность гармонизировать энергию, » стереть» негативные программы. То есть психологические проблемы можно эффективно лечить методами энергетического вмешательства. Эйнштейн сказал, что мы не сможем решить проблему, пользуясь тем же образом мышления, который был у нас когда мы ее создавали. Благодаря возможности изменить представление о себе и определенных убеждений, можно увеличить собственный творческий потенциал и самореализацию в жизни.
Психоанализ Фрейда и Юнга - история термина
Психоанализ (от психо… и анализ), метод психотерапии и психологическое учение, ставящее в центр внимания бессознательные психические процессы и мотивации. Был разработан в конце 19 – начале 20 вв. австрийским врачом З. Фрейдом.

От психоанализа как конкретной теории и метода психотерапии следует отличать фрейдизм, возводящий положения психоанализ в ранг философско-антропологических принципов.

Отдельные положения психоанализа можно обнаружить у Ж. Шарко и П. Жане (психологическая теория неврозов); ещё в 1882 венский психиатр И. Брёйер показал, что можно достигнуть излечения тяжёлой формы истерии, если с помощью гипноза заставить пациента вспомнить и “отреагировать” забытую им травматическую ситуацию, послужившую источником невроза.
+
Проблемы, которые можно решить с помощью психолога:
Спойлер
- депрессия, тревоги, фобии, стресс
- трудности в общении, одиночество
- чувство неудовлетворения, отсутствие удовольствия, радости в жизни
- ощущение, что ходишь по замкнутому кругу
- творческий кризис, кризис среднего возраста
- горе, потеря близкого человека, измена, предательство
- семейные отношения: что делать, если близкие и любящие люди престали друг друга понимать
- родители и дети, как понять друг друга и сохранить мир в семье
- проблемы со здоровьем: частые простудные заболевания, головные боли, состояние хронической усталости, мышечные зажимы, проблемы с позвоночником, лишний вес.
Научный статус психоанализа * А.М.Руткевич

Итого - версия:
- диагностика следствий (прогностика) влияния чакр \зависимостей\ это внутренняя визуализация психоаналитического опыта?
Nilstear
Автор темы


#3 Ле » Пт, 4 ноября 2011, 19:45

Nilstear писал(а):Итого - версия:
- диагностика следствий (прогностика) влияния чакр \зависимостей\ это внутренняя визуализация психоаналитического опыта?
А можно эту фразу расписать как-нибудь поподробнее? А то пока от думанья что бы это значило, только заворот мозгов случился. :wacko:
Ле
Откуда: Украина
Сообщения: 967
Темы: 1
С нами: 10 лет 9 месяцев

#4 Nilstear » Пт, 11 ноября 2011, 0:58

Ле писал(а):А можно эту фразу расписать как-нибудь поподробнее?
Можно попроще, но получится подлинее. Мне кажется, что при этом потеряется связность :?
Только пока немного в ту же тему с плоского форума (есть те, кому не нравится сокращение ФЮрОр)

Вялков Александр Викторович писал(а):Отправлено: 09 Ноя. 2011 18:37
У Сергея Николаевича вся система крутится вокруг нескольких десятков понятий.
Думаю у каждого рождалось желание убрать “воду”, примеры и т.д.
То есть - сформировать стройную интенсивную систему вокруг основных понятий.

Первичный список: грех, покаяние, изменение, чистка, Бог, любовь к Богу, дьявол, душа, зацепки (тело, дух, душа), другие...
Обсудим список и затем - каждую позицию в отдельности). Давайте?

(если неинтересно - прошу тоже отписаться. Команда из пяти человек может справиться, важно чтобы они вообще были)


Обсуждение там идёт во фронт. Потому что выражено общее мнение, что никакой систематики учению СНЛ не нужно, вредно и вообще надо не думать мозгами, а ощущать сердцем. От мозгов все неприятности, а главное - растить любовь. Котрую ничем не измерить и даже думать об измерении нельзя ибо думать нельзя никогда :evil: Всё зло в мире - от думания. "Долой учёных!"

igudym писал(а):Приведенный Вами список, к сожалению, не претендует на “системность”.
Вся “система” это ощущение безусловного, бескорыстного чувства Любви к Творцу в самых малейших проявлениях жизни. Это идет с самой первой книги. С первого ее издания. И это не менялось. Менялись разные темы, уровни, пласты и т.п., но основа не менялась. Основа это вера в Бога через чувство Любви. Если это понять, а потом почувствовать, все остальное из ДК “съедается” само собой.

Поэтому соглашусь:
Вериока писал(а):приведение в систему это всегда сознание....Я думаю своим трудом Сергей Николаевич всё же обращается к душе человека и так как душа весьма инертна,то и долго на примерах происходит процесс принятия душой нового,новой информации и затем процесс встраивания нового в судьбу и будущее человека с постепенным изменением картины мира... \---\

"Системы быть не может потому, что системность разрушает любовь :unsure: Любовь неописуема. Запрещено!"
*
Любовь - ощущение. Ощущение описуемо сигналами восприятия. Нельзя ощутить запрещённое для отображения.
Если вся миссия СНЛ антисистемна, то это не методика, а хаотичное Откровение. Извержение вулкана слов ни о чём.
Nilstear
Автор темы

#5 drovosek » Пт, 11 ноября 2011, 1:18

Nilstear писал(а):Думаю у каждого рождалось желание убрать “воду”, примеры и т.д.


:-D
убрать - не появлялось
а дополнить - это обязательно.

"система ДК в схемах" ( http://lazarev.ru/forum/topic15938.html )
:grin:

Спойлер
блин, забыл, как прятать текст под сноску, может подскажешь? :?
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 11 лет 1 месяц

#6 Nilstear » Сб, 12 ноября 2011, 12:57

drovosek писал(а):убрать - не появлялось
а дополнить - это обязательно.

"система ДК в схемах" ( topic15938.html )
Эта тема не копия той :cannot: Да и появилась моя раньше (это не о приоритетах, а о направленности)... ДК лишена проф. терминологии, но насыщена придуманными СНЛ бытовыми суррогатами-связками. Вряд ли в системе, (если она есть - см. выше) много "воды", но дупликация и социальное перемешивание определений явно... Существенным минусом сериального и семинарного обучения я считаю "всеохватность". Лазарев вынужден каждый раз со всей ротой говорить на понятной всем лексике, а рота, как известно движется на марше со скоростью самого слабого бойца. Отсюда замеченное Yella тотальное падение уровня слушателей и притормаживание (+ отвлечения \ распыление) самого Лазарева. В таких условиях не может быть групповой динамики, основанной на усвоенном группой материале. Сериальность опыта самого СНЛ выражаема в собственном росте (или в текущих заблуждениях), с каждой книгой часть предыдущих наработок подвергается ревизии, деминизации. Однако полностью отказываться от прежних выводов СНЛ не может, в силу опоры на прежние ступени. Хорошо заметна такая деминизация в теме про главное отличие животных от человека.

Вашу графическую иллюстрацию я поглядываю... Имхо она годна для ДК, но привносит экстра-понятия (не используемые СНЛ).
Придирка к вашим схемам в том, насколько эти внешние понятия согласуются с исправительной практикой ДК?

Дополнять можно если допустим аналитический разбор системы. Она есть если ДК это формулы, а не ассоциации.
Отсюда вопрос отчуждения: насколько ДК выводимо за пределы личного опыта полевой регуляции от Лазарева?
[spoilerпокрытая текстом сноска \ ссылка]1. Выбрать в трее редактуры значёк "URL" и нажать его, определив текстовым курсором место вставки.
2. После нажатия его появляется 2 сегмента кода: стартовый и финишный по модели "[страт][/финиш]".
3. К старту привсовокупить знак "=" - после него и вплотную к букве l, до запирающей скобки '(url=link)'
4. Скопировать адрес сообщения \ страницы \ сайта в строке браузера (стандартная операция 'copy' ссылки)
5. Вставить эту голую ссылку вплотную к знаку "=" (стандартная операция помещения ссылки \ тж. - 'paste')
6. Влезть курсором между стартом и финишем - ]|[ - и "раздвинуть" дорожку любым своим названием. Вид кода:
Код: Выделить всё
[url=копированная ссылка]собственное название для ссылки из знаков любой длины и содержания[/url]
:wink:[/spoiler]
Nilstear
Автор темы

#7 drovosek » Сб, 12 ноября 2011, 22:20

Nilstear писал(а):Эта тема не копия той Да и появилась моя раньше
а я и без претензии :grin:
так, до кучи

и конечно МОИ схемы построены на моём терминологическом аппарате, а у СНЛ - свой.

Насколько удачен? Тут вопрос... СНЛ обращается к НЕПОДГОТОВЛЕННОЙ аудитории. Поэтому вынужден оперировать ЕЁ уровнем обобщения. Поэтому упрощённость и бытовая усреднённость терминов СНЛ преднамерена.

ЗАпирает ли это самого СНЛ в рамких "начального класса"? Безусловно.
ОБычно в системе тех учителей, что идут вверх вводится прослойка "помошников" - старших учеников. КОторые берут на себя работу с новичками, а "сенсей" идёт впред, работая сам с особо продвинутыми.

Но это тип учителя, которого интересует развитие учения.

А есть тип учителя, которых интересует аудитория. - чем шире, тем лучше. И тут тренд один - в массы, т.е. вниз. И, что характерно, никаких "семпаев" (старших учеников).: только "учитель" и только паства.

Спойлер
за расшифровку тегов спасибо!
:smile:
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 11 лет 1 месяц

#8 Ле » Вс, 13 ноября 2011, 17:47

Nilstear писал(а):того - версия:
- диагностика следствий (прогностика) влияния чакр \зависимостей\ это внутренняя визуализация психоаналитического опыта
Возникли вопросы по этой формулировке:
-диагностика (прогностика) подразумевает вариант диагностики и прогностики?
-следствий влияния чакр /зависимостей/ - это как?
Зависимости влияют на состояние и работу чакр. А в приведенной формулировке это что означает?
-внутренняя визуализация психоаналитического опыта - почему именно визуализация, ведь это частный случай?
Ле
Откуда: Украина
Сообщения: 967
Темы: 1
С нами: 10 лет 9 месяцев

#9 Ле » Ср, 16 ноября 2011, 11:49

Nilstear писал(а):Только пока немного в ту же тему с плоского форума (есть те, кому не нравится сокращение ФЮрОр)
Nilstear писал(а):Обсуждение там идёт во фронт. Потому что выражено общее мнение, что никакой систематики учению СНЛ не нужно, вредно и вообще надо не думать мозгами, а ощущать сердцем. От мозгов все неприятности, а главное - растить любовь. Котрую ничем не измерить и даже думать об измерении нельзя ибо думать нельзя никогда Всё зло в мире - от думания. "Долой учёных!"
Ну, там вроде не все так однозначно. Например, мнение Владимира Б:
Владимир Б Отправлено: 11 Ноя. 2011 16:56
В планах создание на сайте специального раздела ( или страницы ), где будут даны определения основных терминов и понятий, использующихся в системе С.Н. и применяемых в ее рамках.
Поэтому, могу сказать, что ваше предложение будет реализовано на страницах сайта. Это лишь вопрос времени.
А по поводу думать мозгами - ощущать сердцем, так у Антеля подпись здоровская :approve:
Антель писал(а):Думать не умом, а умным сердцем!
Ле
Откуда: Украина
Сообщения: 967
Темы: 1
С нами: 10 лет 9 месяцев

#10 Nilstear » Ср, 16 ноября 2011, 19:37

Ле писал(а):Ну, там вроде не все так однозначно. Например, мнение Владимира Б:
Владимир Б писал(а):Отправлено: 11 Ноя. 2011 16:56...
Ну Владимир Б не зря же постоянно ходит на этот "развратный" форум и подробно его читает :wink:
Пт, 11 ноя 2011, 00:58 ^^
Обсуждение там идёт во фронт. Потому что выражено общее мнение, что ...
Обещался создать страницу для определений основных терминов - посмотрим (когда создаст) насколько тамошний тезаурус по терминологии Лазарева будет отличаться от разъяснениний droivosek-a.

Пока то, что я вижу у последнего, отличается ступенчатостью, но использует эзотерические категории, которые можно заменить более научно-обоснованными (т.е. проверяемыми экспериментально). В частности, постоянно вытаскиваемый (во многих местах, и не только им) термин "эгрегор" грешит богоискательтвом \ богозаменительством...
(^^...)
... – это любая общность людей, преследующих одинаковую цель. Примером первых эгрегоров можно считать родовые общины. Эгрегор является структурой самоосознающей, то есть это некая высшая сила, определяющая взаимосвязь людей, объединенных общими целями. Многие исследователи определяют местом формирования и нахождения эгрегора ноосферу. Между эгрегором и каждым его членом происходит постоянный обмен энергией. Человек подпитывает эгрегор. Количество людей входящих в один эгрегор, является одним из определяющих факторов силы эгрегора, как структуры, влияющей на процессы в окружающем мире. В свою очередь эгрегор дает человеку поддержку и силу, уверенность в себе.
*
Эгрегор – это автономное существо, где человек – лишь часть его собственного развития и энергопитания.
Моё мнение таково, что (как бы это не казалось холодно и атеистично!) в практических дисциплинах там, где можно обойтись без понятия неизвестной силы влияния должно избегать привлечения этой силы в качестве аргумента. Говоря "эгрегор" мы подразумеваем "родовой бог" \ "типовое сверхсущество".
Эгре́гор (др.-греч. ἐγρήγοροι — стражи) — в оккультных и новых (нетрадиционных) религиозных движениях — душа вещи, «ментальный конденсат», порождаемый мыслями и эмоциями людей и обретающий самостоятельное бытие.

Т.е. по плотному анализу терминологии ДК от drovosekэнергетика индивида (!) зависит от:

  1. мыслеформ-духа совокупности ему-подобных (общества), передаваемых индивиду неведомым путём

  2. личных установок на принятие воли бога (свозь родовой образ) индивидуума, как члена общества

:ninja:
Примитивизируя: родовой бог неизвестным образом (1) делегирует любящему его индивиду, рабу божьему, неизвестную жизненную (?) энергию (2), беромую им - родовым богом, неизвестно откуда (3). Здесь одно расплывчатое определение - "родовой бог" и несчётное количество непроверяемых явлений (каждое из трёх отмеченных при попытке анализа будет бесконечно делиться на умозрительные амеры) :unsure:
Имхо, для методики регулярного исправления здоровья и предотвращения кармических нарушений такая множественная опора на непроверяемые материи недопустима.
Nilstear
Автор темы

#11 Nilstear » Чт, 17 ноября 2011, 20:22

re^^
Ле писал(а):-диагностика (прогностика) подразумевает вариант диагностики и прогностики?
диагностика = описание экстраполяций для наблюдаемых или ранее отмеченных явлений (т.ж. анамнез).
прогностика = описание прогнозируемых (с т.зр. описывающего) следствий современного положения дел...

Ле писал(а):-следствий влияния чакр /зависимостей/ - это как?
Диагностика по "биополю" говорит о динамических характеристиках поведения личности, опирась на считывание интерферационной эмиссии чакр (т.е. если считать эти центры классификаторской виртуальной реальностью личности). Каждая "чакра" (как энергетический узел) кормима притягиваемыми "блюдами". У кормящего свои чакры, по идее обладающие их собственной волей (!). В следствии "кормления" возникает зависимость от состава и качества блюд (природа организма \ привычка...) Это то, что в речении \ писании СНЛ называется "зацепленностью за..." :smile:

Ле писал(а):-внутренняя визуализация психоаналитического опыта - почему именно визуализация, ведь это частный случай?
Под визуализацией понимается любой способ образного \ формульного описания абстрактных понятий.
Примеры для понятия "научная визуализация" 1^^; 2^^. Визуализированный опыт - в тексте, напр., книг.
[spoilerДля чего это нужно? Как пример...]Последний семинар. Со слов СНЛ
babochka писал(а):_Еще один момент запомнился- главная опора нравственности – наказание. Если ЧБ позволит себе обиду, ненависть или осуждение….ОН НЕ ЖИЛЕЦ.И если мы это будем понимать, мы будем нравственными. Невозможна сознательность без принуждения. Один из гланых факторов постоянно держать любовь в душе.А для этого надо ощущать Бога в себе и видеть его постоянно его присутствие. ЧБ будет ощущуть БЛ ежесекундно во всём._

В самой устной терминологии СНЛ заложены противоречия. ЧБ будет "ощущать БЛ ежесекундно" (т.е. - как самого себя, как абсолютный мотивационный императив, интуитивно), но "если он позволит себе..." :wacko: Так если он, ЧБ, позволит себе, значит бог ему это позволил (попустил, по старому). "Позволение" идёт только через собственную рассудочную деятельность, самостоятельность оценок и суждений. Суждение это уже зародыш осуждения. Получается, что ЧБ должен постоянно, ежесекундно нарушать божественную волю проверкой собственным суждением верности интуитивного императива. (Есть такой мидраш в иудаизме про разведчиков Земли Обетованной, которых не надо было слушать Моисею. Моисей был вождём народа Израилева и в этом вождении и цели его он как раз руководствовался интуитивным божественным императивом... Т.е. Моисей был "человеком будущего" своего времени. Попытка ЧБ как минимум однажды уже не увенчалась... :pardon: )

В результате имеем беготню по кругу за собственным хвостом: не нарушить интуитивную мотивацию нельзя, а нарушать, т.е. иметь представление о правильности - смерть. Т.е. состояние ЧБ по Лазареву недостижимо (он изначально - покойник).
Попробуйте подумать над этим, например, противоречием сами, и расскажите что у вас получается :wink:[/spoiler]
Nilstear
Автор темы

#12 Ле » Сб, 19 ноября 2011, 23:42

Nilstear, ну, с теми "-", что по краям, если смотреть так, то разобралась.
А вот с серединкой все равно непонятки. :dont_knou:

По примеру:
Nilstear писал(а):Последний семинар. Со слов СНЛ
Здесь все-таки написано восприятие babochkой слов СНЛ, а это далеко не всегда одно и то же. Т.е. для разбора сначала бы оригинал послушать, а потом уже делать далеко идущие выводы.
Nilstear писал(а):В самой устной терминологии СНЛ заложены противоречия.
:yes: Да, и довольно таки часто встречаются. Складывается впечатление,что СНЛ сам до конца не разобрался с тем моментом, какую же роль отвести сознанию и мыслительным процессам. С одной стороны, он вроде как говорит, что меньше думайте, учитесь жить чувствами, а с другой неоднократно встречала мысль, что у ЧБ будет другое мышление, одновременно учитывающее обе противоположности. Свое восприятие и понимание этих моментов он и озвучивает.
Ле
Откуда: Украина
Сообщения: 967
Темы: 1
С нами: 10 лет 9 месяцев

#13 Nilstear » Пт, 25 ноября 2011, 3:32

Ле писал(а):Здесь все-таки написано восприятие babochkой слов СНЛ, а это далеко не всегда одно и то же. Т.е. для разбора сначала бы оригинал послушать, а потом уже делать далеко идущие выводы.
Я упомянул устную, энергетически насыщенную терминологию СНЛ, направленную на восприятие внимательного слушателя. babochka и есть этот слушатель. Как пример (и она - неплохой стенографист). Указанный ею рефрен встречается в лекциях Лазарева не единожды. Где-то на ФДК (во впечатлениях от лекций или в ОР) лежит ролик с прямой речью Лазарева, где говорится аналогичное изложенному babochkой.
Ле писал(а): Складывается впечатление,что СНЛ сам до конца не разобрался с тем моментом, какую же роль отвести сознанию и мыслительным процессам. С одной стороны, он вроде как говорит, что меньше думайте, учитесь жить чувствами, а с другой неоднократно встречала мысль, что у ЧБ будет другое мышление, одновременно учитывающее обе противоположности. Свое восприятие и понимание этих моментов он и озвучивает.
Именно :yes: У меня так же с некоторых пор возникло ощущение, что Лазарев сам не понимает как этот гипотетически-идеальный, но несочетаемый механизм должен работать в рамках индивидуума (т.е. - в модели неделимого душевно-материального организма).
У самого Лазарева, явно обогнавшего своих слушателей по скорости и объёму перерабатываемой инфо, регулярно (!) случаются перенапряжения нервной системы. Значит, со своей, наиболее продвинутой конструкцией матрицы ЧБ СНЛ не справляется?

Матрица неделимого носителя такой быть не может. Новой модели, старой модели - не важно. Предлагаемая Лазаревым схема для индивидуума не жизнеспособна. Должен быть собственный оценочный механизм, и отдельно, на другой программе, но - на тех же мощностях - эмоциональный комплекс. Если сравнивать такую конфигурацию с компьютером, то надо совмещать в одном, дефицитном, пространстве путей \ методов решения разные операционные системы. Это и в электронике то - сложная задача, ведущая к многочисленным сбоям (по живому - к болезням), а на изначально живом материале, прорастающем и стремящемся по природе к синтезу... совсем неаккуратно :no:
Спойлер
Всё, конечно, в воле Божьей и Бог любую конструкцию может сотворить, но стоит ли деятельно стремиться к такому запутанному дизайну? :unsure:
Как свидетельствует психиатрия многие удивительные божьи креативы скорее страдают от своего удивительного дизайна, чем радуютася ему... Возможно, что кретины испытывают огромную Любовь к Богу, но желаете ли вы себе такой силы чувства?
:unsure:


В природном дизайне у нас мозг состоит из двух полушарий. Посредине есть как бы процессор, обрабатывающий сигналы с обоих полушарий - более эмоционального и более рассудочного.
Спойлер
Интересно, что вопреки генеральной идее ^^ СНЛ об исключительно эмоциональном, интуитивном восприятии Бога (у ЧБ = обязательноое переподчинение себя чувству Любви), центр, ответственный за веру и восприятие Бога находится^^ прямо на этом био-процессоре (на темени).
Nilstear
Автор темы

#14 Ле » Вт, 29 ноября 2011, 21:45

Nilstear писал(а): упомянул устную, энергетически насыщенную терминологию СНЛ, направленную на восприятие внимательного слушателя. babochka и есть этот слушатель. Как пример (и она - неплохой стенографист).
:yes: Этот момент присутствует.
Однако при таком подходе упускается из виду то, что восприятие даже у внимательных слушателей, осуществляется через собственные фильтры с включением во многих случаях собственных психологических защит.
Как пример:
Первая защита — это «Уход», в просторечии — «улет». Эту защиту можно очень ясно видеть во время разговора. Во время беседы у человека стекленеют глаза, хотя сам он делает вид, что внимательно слушает вас и даже поддакивает. У себя ее можно заметить по тому, как вас охватывает какое-то легкое чувство скуки, напряжения. Тогда в голове поднимается легкий туман, и вы оказываетесь неизвестно где. Звуки в это время приглушаются, образ собеседника тускнеет.

Однажды я посетил семинар, который вел иностранец. Семинар шел на английском языке и поэтому, естественно, на семинаре был переводчик. В его характере присутствовала шизоидность, поэтому вполне естественно, что время от времени он уходил в эту защиту. Было очень интересно наблюдать, как влияет на качество работы эта защита. Он великолепно знал язык и хорошо справлялся с устным переводом, но в те минуты, правильнее сказать, мгновения, когда он отлетал, он неверно переводил слова, не слышал, о чем идет речь, неверно переводил целые предложения, от чего общий смысл речи иногда искажался. Страдало качество семинара, а там были тонкие моменты, которые были очень важны для понимания.
http://zhikarencev.narod.ru/Books/Book3/b3_c_25.htm

Поэтому впечатления о семинарах воспринимаю как впечатления других людей, а если обсуждать детально, то тогда найти оригинал не помешало бы. Мне на глаза пока не попадался.
Nilstear писал(а):У самого Лазарева, явно обогнавшего своих слушателей по скорости и объёму перерабатываемой инфо, регулярно (!) случаются перенапряжения нервной системы. Значит, со своей, наиболее продвинутой конструкцией матрицы ЧБ СНЛ не справляется?
Так он сам себя относил скорее к проблемным, а не к продвинутым, его собственные проблемы подвигли к творческому поиску и экспериментальным исследованиям, есть наработки, но отсутствует законченная оформленная система, в процессе разработки. А поскольку познается все на собственном опыте, собственной шкурой, ничего удивительного,что перенапряжения случаются.
Nilstear писал(а): Предлагаемая Лазаревым схема для индивидуума не жизнеспособна. Должен быть собственный оценочный механизм, и отдельно, на другой программе, но - на тех же мощностях - эмоциональный комплекс. Если сравнивать такую конфигурацию с компьютером, то надо совмещать в одном, дефицитном, пространстве путей \ методов решения разные операционные системы. Это и в электронике то - сложная задача, ведущая к многочисленным сбоям (по живому - к болезням), а на изначально живом материале, прорастающем и стремящемся по природе к синтезу... совсем неаккуратно
А если собственный механизм осмысления информации и на тех же мощностях эмоциональный комплекс. Т.е. в аналогии с компьютером разные драйвера одной и той же операционной системы.
Nilstear писал(а):Возможно, что кретины испытывают огромную Любовь к Богу, но желаете ли вы себе такой силы чувства?
:cannot: Если стать кретином, то сама по себе сия метаморфоза ни в коей мере не гарантирует каких-либо неземных чувств, так само как наличие сильных чувств к Богу автоматически никого в кретина не превращает.
Nilstear писал(а):В природном дизайне у нас мозг состоит из двух полушарий. Посредине есть как бы процессор, обрабатывающий сигналы с обоих полушарий - более эмоционального и более рассудочного.
:yes: Вот. Как начальные условия задачи.
Nilstear писал(а):Интересно, что вопреки генеральной идее ^^ СНЛ об исключительно эмоциональном, интуитивном восприятии Бога (у ЧБ = обязательноое переподчинение себя чувству Любви), центр, ответственный за веру и восприятие Бога находится^^ прямо на этом био-процессоре (на темени).
А вот об этом было бы интересно поподробнее. :smile:
Ле
Откуда: Украина
Сообщения: 967
Темы: 1
С нами: 10 лет 9 месяцев

#15 Nilstear » Вс, 4 декабря 2011, 0:54

Ле писал(а):Так он сам себя относил скорее к проблемным, а не к продвинутым, его собственные проблемы подвигли к творческому поиску и экспериментальным исследованиям, есть наработки, но отсутствует законченная оформленная система, в процессе разработки.
Так если проблемы у СНЛ как были так и остались (если не усугубились..) то о какой "методике исправления" может идти речь? :unsure:
Любой успех от его советов (если вы правильно поняли характер проблем СНЛ) это случайность, влияние хаоса. Поиск тыком...
СНЛ эксперементировал на себе, ему понравилось. Написал 12 книг и читатели тоже решили поэксперементировать. Над собой Изображение
"Суммарный или выборочный результат этих экспериментов называется методикой диагностики кармы и воспитанием ЧБ" Изображение
Ле писал(а):А если собственный механизм осмысления информации и на тех же мощностях эмоциональный комплекс. Т.е. в аналогии с компьютером разные драйвера одной и той же операционной системы.
Невозможно :cannot:
Драйвера в электронике обеспечивают доступ к разным устройствам, стоящим на единой операционке, т.е. на способе обработке кода верхнего порядка. Драйвера в биологической модели отвечают за адресацию комманды (вызова и включения блока виртуальных функций). Комманда, адересованная аппликации "рука" не идёт или подходит с трудом для "ноги" и совсем не годится для носа. На руках, при желании, можно научиться ходить, но попробуйте отличить клубнику от котлеты коленом :crazy:
Эмоциональная и аналитическая оценочные базы это именно разные операционки. У нормального человека часто возникает конфликт этих ОС, от коего конфликта и могут возникнуть недомогания с осложненниями...
Но обычный человек, как правило :wink: не переподчиняет себя целиком какой-то одной ОС...
Ле писал(а):Если стать кретином, то сама по себе сия метаморфоза ни в коей мере не гарантирует каких-либо неземных чувств ...
Можно подумать... у вас есть опыт развитого кретинизма :ugu: Кретином можно стать только в одну сторону.
Кретины от рождения (судя по виду) воспринимают окружающий мир светло, непосредственно и радостно :smile:
Известно, что многие умственно-отсталые способны испытывать широкий спектр эмоциональных переживаний...
Спойлер
Хотя кретинов я напрасно ввернул. Учитывая, что вы не обращаете внимания на то, что запахано под спойлер, отвечая на подспойлерное открытым текстом, надо было мне называть вещи своими именами. Умственная недоразвитость подрузумевает, прежде всего - недостаточную рассудочность, понимание знаков опасности и разумность шагов, предпринимаемых для предотвращения ожидаемого дискомфорта. Если увериться в том, что читатели книг Лазарева и поклонники его метода поиска приключений... (по вашей версии!) добровольно экспериментируют над собой, умственная отсталость "человека будущего", воспитываемого лазаревцем в себе, легко прогнозируема...
Ле писал(а): :yes: Вот. Как начальные условия задачи.
Вам знаком термин "прерыватель" или "реле"? :unsure:
Приспособление, автоматически прерывающее цепь электрического тока через короткие промежутки времени.
Nilstear
Автор темы

#16 Ле » Вс, 4 декабря 2011, 15:11

Nilstear писал(а):так если проблемы у СНЛ как были так и остались (если не усугубились..) то о какой "методике исправления" может идти речь?
Любой успех от его советов (если вы правильно поняли характер проблем СНЛ) это случайность, влияние хаоса. Поиск тыком...
СНЛ эксперементировал на себе, ему понравилось. Написал 12 книг и читатели тоже решили поэксперементировать. Над собой
Насколько помню, у СНЛ все началось с проблем, несовместимых с жизнью. Однако он очень даже живет, по большей части здоров, а у кого недомоганий не случается, да еще и другим помогает. Если он находит верное решение поставленной задачи, то и свои текущие проблемы решает. Я так сейчас вижу, помочь его советы могут в том случае, если проблемы читателей (слушателей) лежат в тех же рамках, которые СНЛ сам прошел, да еще в том случае, если люди сами нацелены на восприятие и работу в этом направлении. Если приходят с проблемами, выходящими за уровень охвата самого СНЛ, то его советы будут пробуксовывать, и тут помочь может в том случае, если человек ухватит идею, а дальше станет разбираться сам.
Nilstear писал(а):Невозможно
Драйвера в электронике обеспечивают доступ к разным устройствам, стоящим на единой операционке, т.е. на способе обработке кода верхнего порядка
Операционка обеспечивает согласованную работу различных устройств при помощи драйверов.
Nilstear писал(а):Драйвера в биологической модели отвечают за адресацию комманды (вызова и включения блока виртуальных функций). Комманда, адересованная аппликации "рука" не идёт или подходит с трудом для "ноги" и совсем не годится для носа. На руках, при желании, можно научиться ходить, но попробуйте отличить клубнику от котлеты коленом
:hi-hi: А что можно попробовать упасть коленом в клубнику, а потом в котлеты. Неужно разницы не будет? :huh:
Nilstear писал(а):Эмоциональная и аналитическая оценочные базы это именно разные операционки. У нормального человека часто возникает конфликт этих ОС, от коего конфликта и могут возникнуть недомогания с осложненниями...
Но обычный человек, как правило не переподчиняет себя целиком какой-то одной ОС...
Почему разные? Ведь человек единая система, и от природы у него один головной мозг, состоящий из двух полушарий, зачем-то два в одном предусмотрено.
Nilstear писал(а):Можно подумать... у вас есть опыт развитого кретинизма Кретином можно стать только в одну сторону.
:-D Ну, не знаю, возможно Вам мой опыт и показался бы кретинизмом. :-D
Спойлер
Nilstear писал(а):Учитывая, что вы не обращаете внимания на то, что запахано под спойлер, отвечая на подспойлерное открытым текстом,
Принимается. Сию свою оплошность я просекла. :?
Nilstear писал(а):Умственная недоразвитость подрузумевает, прежде всего - недостаточную рассудочность, понимание знаков опасности и разумность шагов, предпринимаемых для предотвращения ожидаемого дискомфорта. Если увериться в том, что читатели книг Лазарева и поклонники его метода поиска приключений... (по вашей версии!) добровольно экспериментируют над собой, умственная отсталость "человека будущего", воспитываемого лазаревцем в себе, легко прогнозируема...
Эк Вы загнули то. :obida:
Да в большинстве случаев по жизни и получается добровольный эксперимент над собой, чего например стоят уверения врачей, что если не сделать операцию, можете в любой момент умереть, а чтобы ее делать с вас возьмут расписку, что медики никакой ответственности за результаты не несут и претензий вы к ним не имеете.
Nilstear писал(а):Вам знаком термин "прерыватель" или "реле"?
:yes: Знаком.
Ле
Откуда: Украина
Сообщения: 967
Темы: 1
С нами: 10 лет 9 месяцев

#17 Ле » Вт, 6 декабря 2011, 9:46

Nilstear писал(а):Вам знаком термин "прерыватель" или "реле"?
Термин знаком, а сюда его каким боком влепить :dont_knou:
Ле
Откуда: Украина
Сообщения: 967
Темы: 1
С нами: 10 лет 9 месяцев

#18 Nilstear » Вт, 6 декабря 2011, 10:55

Ле писал(а):
Nilstear писал(а):Вам знаком термин "прерыватель" или "реле"?
Термин знаком, а сюда его каким боком влепить :dont_knou:
Не боком, а торцом. Контактным разъемом :wink:
Обработка сигналов биопроцессором теменной доли мозга производится по каналам, передающим сюда импульсы из разных участков коры головного мозга. Теменная доля не все время активна, а только когда принимает сигнал с той или иной схемы. Кратковременное заглушение устройства прерывателя теменной доли приводит к останову мониторинга этих сигналов и кратковременной потере сознания, состоянию "грогги". Пыльным мешком по голове когда бъют, такой эффект получается :yes:

Области мозга, постоянно посылают сигналы в центральные контрольные процессоры. Их несколько, и в том числе теменная доля кортекса.
Из учебника по общей нейрофизиологии (для психологов) В.В.Шульговский

Прежде всего то, что в нашем мозге «работают» несколько систем, по крайней мере три. Каждую из этих систем можно даже назвать отдельным мозгом, хотя в здоровом мозге каждая из них работает в тесном сотрудничестве и взаимодействии. Что же это за системы? Это активирующий мозг, мотивационный мозг и познающий, или когнитивный (от лат. Cognitio – знание), мозг. Как уже указывалось, не следует понимать, что эти три системы, подобно матрешкам, вложены одна в другую. Каждая из них, помимо своей основной функции, например активирующая система (мозг), как участвует в определении состояния нашего сознания, циклов сон–бодрствование, так и является неотъемлемой частью познавательных процессов нашего мозга. Действительно, если у человека нарушен сон, то невозможен процесс учебы и другой деятельности. Нарушение биологических мотиваций может быть несовместимым с жизнью. Эти примеры можно множить, но главная мысль состоит в том, что мозг человека единый орган, обеспечивающий жизнедеятельность и психические функции, однако для удобства описания будем выделять в нем три указанных выше блока.
...
Как происходит распространение возбуждения по нервному волокну? Вначале разберем случай немиелинизированного нервного волокна. ... Возбужденный участок аксона характеризуется тем, что мембрана, обращенная к аксоплазме, заряжается положительно относительно экстраклеточной среды. Невозбужденные (покоящиеся) участки мембраны волокна отрицательны внутри. Между возбужденным и невозбужденным участками мембраны возникает разность потенциалов и начинает протекать ток. ... – выходящий ток, который деполяризует соседний невозбужденный участок волокна. Возбуждение движется по волокну только в одном направлении ...
Даже из этого краткого цитирования видно, что человеческий мозг работает по схеме токопроведения отдельными его участками, связанными в нейронные цепочки, схемы обработки дигитального сигнала. Подобные цепочки повторены в микросхемах того компьютера, которым вы сейчас пользуетесь. Структуры не предстваленные в устройстве вашей связи со мной посредством Интернета это активирующий мозг и в значительной степени, мотивационный мозг и мотивационные схемы. Всё остальное в компьютере, стоящем перед вами реализованно. Даже функция рефлексорного движения и автоматического включения устройств. Например драйвер прокрутки HDD включается автоматически, так же как у вас включается драйвер активации глазного яблока ("видеть свет!") когда вы просыпаетесь.

На всех участках контакта в нейроных сетях (синаптические узлы) стоят свои контроллеры проходимости сигнала, включающиеся и отключающиеся по внутренним ритмам мозга (по участкам). Этот ритм активации более или менее научились считывать с помощью ЭЭГ (электрокортикограмма - снятие показаний электрической возбудимости с кортекса головного мозга). ЭЭГ теменной доли демонстрирует такой же, ненарушаемый принцип периодичности возбуждений как и в других долях.
Волны ЭЭГ возникают в результате чередования возбуждающих и тормозных постсинаптических потенциалов в корковых нейронах при поступлении к ним входов от таламуса и других структур мозга. Ее потенциалы в основном обусловлены внеклеточными токами, проходящими через кору в вертикальном направлении во время генерирования постсинаптических потенциалов в пирамидных клетках. Что касается потенциалов действия, то вызывающие их ионные токи слишком слабы, быстры и несинхронизированы, чтобы их можно было зарегистрировать в виде ЭЭГ.

Таламус находится в центре мозга и играет роль ещё одного процессора, обрабатыающего сигналы не на уровне внешней возбудимости, но на уровне внутреннего языка (ассемблера). Далеко не всё что обрабатывается корой (и в том числе теменной долей) достигает таламуса. Проводя аналогии с кремниевым компьютером: когда я печатаю сообщение в окне редактуры эти буквы не обрабатываются никаким процессором кроме обеспечивающего последовательность драйверов вывода уникода на экран в удобной мне графике. Вот когда я начну посылать эти буквы вам, тут уже включится и "таламус"...
Весь мозг человека работает на прерывателях, с фиксируемуми длинами волн и, соответственно, частотами прохождения. Доля, ответственная за координацию и синтез абстрактных представлений (теменная) - не исключение. Отличие биомозга от компьютера в перепутанности каналов ввода, в сложности дублирующих систем... Одной из таких дублирующих систем и является двухполовинчатость мозга (выше был вопрос).
Принципиальных различий в схемах кремниевого и углероднного мозга нет.
Чип, скроенный по модели эволюционирующего мозга + (источник, на английском)
Группа ученых из Европы создала микропроцессор, работающий в точности также, как и головной мозг человека. Разработчики говорят, что чип работает подобно мозгу, только в миниатюре. Процессор симулирует действия 50 000 нейронов, объединенных в 50 млн синаптических соединений друг с другом.
По словам Мейера Карлхайнца (Karlheinz Meier), нейрофизика из Университета Гейдельберга в Германии, чип на практике довольно сильно уступает по функциональности реальному мозгу (даже мышиному), однако принцип его работы передан совершенно верно.
Разработка процессора велась в рамках проекта Fast Analog Computing with Emergent Transient States (FACETS), однако создатели чипов говорят, что их технологии строятся на ранее созданных образцах "электронных мозгов". Один из таких проектов, получивший название Blue Brain, был ранее реализован исследователями из Политехнического университета Лозанны в Швейцарии. Впрочем, здесь исследователи пытались симулировать работу мозга на суперкомпьютере. Предварительно записав в большую базу данных сведения об электронных микросигналах реального мозга человека, ученые попытались переложить эту же работу на тысячи процессоров суперкомпьютера.

"FACETS также базируется на базе данных со сведениями о работе головного мозга человека, но в отличие от того, чтобы симулировать действия нейронов на процессорах, мы решили эти нейроны виртуально воссоздать", - говорит Мейер.

При помощи чипа на базе обычной 8-дюймовой кремниевой подложки исследователи разработали чип такой конфигурации, в которой при помощи аппаратных транзисторов и узлов можно было бы симулировать работу нейронов и синаптических связей.
Nilstear
Автор темы

#19 Ле » Пн, 12 декабря 2011, 12:21

Ммм... А дальше как и что?
Ле
Откуда: Украина
Сообщения: 967
Темы: 1
С нами: 10 лет 9 месяцев

#20 Nilstear » Пн, 30 января 2012, 15:49

Ле писал(а):А дальше как и что?
Ну... пока что дальше то, что методики улучшения здоровья и облегчения участи, основанные на высоких побуждениях, работать не могут.
Однако такой вывод это "прыжки через ступеньки". Ответьте для себя: что развивает директива взращивать любовь "и к горю и к радости"?
Nilstear
Автор темы

#21 Ле » Вт, 31 января 2012, 15:12

Nilstear писал(а):Ну... пока что дальше то, что методики улучшения здоровья и облегчения участи, основанные на высоких побуждениях, работать не могут.Однако такой вывод это "прыжки через ступеньки".
:yes: Согласна, и ступенек никаких не нужно. :smile: Точнее, могут работать в "+" некоторое время, а потом "-" начнуться. Если рассмотреть первое предложение через призму Лазарева, то там написана зацепка за высокие чувства и благополучную судьбу.
Nilstear писал(а):что развивает директива взращивать любовь "и к горю и к радости"?
А почему к горю и к радости? И в горе и в радости.
Ле
Откуда: Украина
Сообщения: 967
Темы: 1
С нами: 10 лет 9 месяцев

След.

Вернуться в Форум Nickel

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость