Есть ли тут моя вина?

[Катерина555]

Тема немного детская.

Нас несколько подруг. Мы в студенческом возрасте общались. Одна из нас вышла замуж и почти прекратила общение с нами, назову ее Елена. (имена меняю) Особенно - в нашем кругу были две лучшие подруги -Елена и Ирина, но как только Елена вышла замуж, то перестала общаться с Ириной. Сейчас нам примерно по 40 лет. У Ирины какая-то детская обида на Елену, что та вышла замуж, и мало с нами общается. Елену можно понять - у нее яркий муж-бабник, которого она почти ко всем ревнует.

Изредка мы собираемся втроем - Елена, я и Ирина в гостях у Елены. Раз в год. Елена не слишком горит желанием общаться с друзьями- это ее право.

Ирина каждый день отмечает день рождения, а Елену к себе не зовет, впрочем, как и та ее.

Недавно опять был день рождения Ирины, я на нем была.

С Еленой я переписываюсь гораздо чаще, чем это делает Ирина. Написала я Елене ВК, и она вычислила по моей переписке, что я была на ДР у Ирины.

Мне как-то неприятно. Понятно, что неприятно и Елене, что ее Ирина не пригласила на ДР.

Я не хотела чтобы Елена вычислила что ее не позвали на ДР. Хотя это понятно и так - она ни разу не была на ДР Ирины за последние 10 лет.

Дернуло меня ей написать вк, в даты ДР Ирины. Просто пообщаться захотелось.

Ирину я не хочу расстраивать, что Елена поняла о ДР Ирины и том, что ее не пригласили. Хочу про этот момент промолчать.

Понятно, что моей вины в таких отношениях Елены и Ирины нет. Что я рада была бы их естественному общению, но у них не получается.

Вину чувствую в том, что черт дернул меня написать Елене ВК.

Вот что мне делать теперь?

[Brittany]

Вот что мне делать теперь?

Перестать чувствовать вину.

[Катерина555]

Вот что мне делать теперь?

Перестать чувствовать вину.

Понятно.

Я уже Ирине кучу всего из астрологии сделала бесплатно. Вину заглаживаю. Перед самой собой.

Хотя все понятно и так. Просто проблемы Елены и Ирины мало кто озвучивает. Я же не виновата в их отношениях таких.

[Сью]

Мне как-то неприятно. Понятно, что неприятно и Елене, что ее Ирина не пригласила на ДР.

Так если они каждый раз друг друга не зовут на день рождение, то с какого перепугу в этот раз вдруг стало неприятно?

Не почувствовала в ситуации чего-то сложного - по-моему, у них обоих какая-то дурь в голове.

Тема немного детская.

У Ирины какая-то детская обида на Елену

Если тема детская, и обида детская - то и действовать следует по-детски:

Вот что мне делать теперь?

Пригласить их к себе в гости, по любому поводу (купила новый пылесос, приходите на чай) - угостить пирогом, подарить каждой небольшие подарочки или шарики воздушные, или цветочки. Рассказать что-нибудь интересное, смешное.

Это же не родственники!
Которых помирить нужны неимоверные усилия и куча времени.

[Катерина555]

Если тема детская, и обида детская - то и действовать следует по-детски:

Пригласить их к себе в гости, по любому поводу (купила новый пылесос, приходите на чай) - угостить пирогом, подарить каждой небольшие подарочки или шарики воздушные, или цветочки. Рассказать что-нибудь интересное, смешное.

Это же не родственники!
Которых помирить нужны неимоверные усилия и куча времени.

Хорошая идея! )

[обычный]

Если начнут выяснять отношения, то могут и больше рассориться...

[Для вас - никто]

Перестать чувствовать вину.

Вот людей хлебом не корми - но дай им почувствовать себя виновными... ну, хоть в чем-то... И если даже нет вины - под микроскопом её не видно - так они, заразы, выдумают вину.

Ну, почему я должен чувствовать вину из-за того, что я есть такой - какой я есть?
Генетика - не моя личная, а впендюренная в меня.
Воспитание - как "Бог" на душу положил - какое общество меня только не воспитывало.
Ну, там книги читал... Так я выбирал те книги, которые были любимы тем обществом, в котором я находился в тот или иной момент своей жизни...
Ну, и т. д. ... во мне вообще нет ничего моего... и вчера я был другим, чем сегодня.

Вот ставил внуку (2-ой класс) фильм "Скалолаз" = Сталлоне - сама крутизна - добрый и великодушный до безобразия... Но не удержал даму, когда она переправлялась на тросе... Даже Сталлоне сил для этого не хватило, чтобы её удержать.
И Сталонне после этого должен чувствовать вину за происшедшее?

Глупость какая-то...


Одно дело вина, а другое - стыд - за тот поступок, который ты осознанно сделал.
Вот живой пример.

Мой родственник сейчас в больнице - в обычной больнице, в обычной палате... врачи и нянечки, которые слабо отличаются от советских врачей и нянечек... Палата шестиместная...
Значит я с ним ля-ля ни о чем. А потом спрашиваю его:
- Йогурт будешь.
Он даёт добро.
Холодильник в коридоре.
Беру йогурт из холодильника и иду в палату. И что я вижу????
Дааа... когда вначале зашел в палату - все стулья заняты. Родственник - лежачий. Мужики, что сидели (пациенты) - сразу мне один стул отдали - сидеть возле кровати больного.

И вот я с йогуртом захожу в палату и... вижу, что какая-то тётка (дама пенсионного возраста) берет мой стул и ставит его у другой кровати.

Вот кто бы как повел себя в этой ситуации???

Неее... ну, я офигел конечно, и говорю:
- Дама, это мой стул - возьмите другой.
Она на меня ошарашенными глазами смотрит и так глазками "хлоп... хлоп... хлоп..."
И пока она хлопает глазками, я смотрю на кровать, где должен лежать мой лежачий родственник. Но его там нет. И тут до меня - не сразу... но постепенно начинает доходить, что я перепутал палаты!!! Тем паче, что в текущую палату его перевели из другой палаты пару дней назад.

И когда окончательно дошло... Ну, вы ж меня знаете = я джентльмен!... я сразу бросился к ней в ноги со своими извинениями... И головой так об пол:
... шварк = Простите! шварк = Простите!


Вот это был СТЫЫЫДДД!
И ща про него помню...

А бессмысленную вину нахрен ты на себя навешиваешь?
Вот "Бог" создал и меня и тебя такими уродами. Так Ему претензии свои предъявляй, а не к себе.

[Катерина555]

Вот людей хлебом не корми - но дай им почувствовать себя виновными... ну, хоть в чем-то... И если даже нет вины - под микроскопом её не видно - так они, заразы, выдумают вину.

Вы правы. Просто я в общении с Еленой просто самим фактом того что всплыла ВК в даты ДР Ирины лишний раз ей напомнила, что на дне рождения у Ирины ее нет почти уже 18 лет-как она вышла замуж. Она мне задала вопрос-что, ты была на ДН у Ирины? Я ей просто ответила честно-да. Врать не хотелось.

Хотя Елена и сама меня не звала на свои годовщины свадьбы и ДР -она за 18 лет один раз пригласила Ирину, как свидетельницу на свадьбе на годовщину свадьбы и один раз ее на свой юбилей ДР, а меня ни разу.

Что-то я не думала на нее за это обидеться.

Просто всем понятно, что отношения после свадьбы у некогда лучших подруг стали холодные, напряженные. Это все понимают, но вслух почти не озвучивают. Люди бегут от правды, чтобы лишний раз себя не травмировать. Это естественно.

[Gulya]

То есть тебе стыдно, что Лена с Ириной не дружат?

[смурф]

Я уже Ирине кучу всего из астрологии сделала бесплатно. Вину заглаживаю. Перед самой собой.

talis, "Звезды склоняют, но не обязывают".

Вина основана на страхе. Страхе чего? Что кто-то что-то не то подумает. Это страх потерять нормальные с кем-то отношения.

[Катерина555]

Просто получилось как. ДР Ирины. Оно прошло. 18 лет Елена на нем не была, вернее была- наверно один раз. На семейные праздники они друг друга не зовут. Все понимают, что у них что-то не так в отношениях, хотя были лучшими подругами.

И тут я написала после ДР Ирины Елене ВК - Елена, сестра Ирины похожа на твою дочь, но твоя дочь мне нравится больше. Сестра Ирины на самом деле почти двойник дочери Елены. Но более инфантильная в 22 года, тогда как дочь Елены в 18 лет уже думает о бизнесе.

Все, про ДР ни слова. Меня просто понесло на восторг о дочери Елены. Не смогла молчать.

Елена тут же догадалась, что увидеть сестру Ирины я могла только на ее ДР. Уточнила у меня этот момент. Я не стала врать.

Вот и все.

Мой вины в их размолвке нет. Просто одна вышла замуж и очень отдалилась-это ее право. Ирина обиделась на нее как маленький ребенок.

Я просто тем самым, что всплыла вк, лишний раз напомнила о том, что в их отношениях что-то не так-это и так понятно, что девчонки сильно отдалились, и все, так получилось.

А могла бы вообще не всплывать и ничего не писать.

Называется - слово -серебро, молчание- золото.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Я виновата только за болтовню.

Решила похвалить дочь Елены.

Все.

Добавлено спустя 12 минут 8 секунд:
Почему они вообще отдалились.

Елена вышла замуж.

Ирина ее по началу звала к себе и т.д. Та находила отмазки- картошку жарю, некогда. То есть ей после замужества друзья не слишком стали нужны.

Ирина перестала ей звонить.

Это право Елены. И Ирины.

[смурф]

Страх - это неприятие возможной травмирующей ситуации. Страх провоцирует чувство вины и стремление оправдаться. Душа боится боли, страдания из-за возможного разрыва отношений. Начиная с любимого человека. Поэтому ум ищет способы объяснить что-то, чтобы сгладить произошедшую оказию.

У Ирины какая-то детская обида на Елену, что та вышла замуж, и мало с нами общается. Елену можно понять - у нее яркий муж-бабник, которого она почти ко всем ревнует.

Обида - стремление управлять. Ревность - страх потерять. Все хотят сохранить какую-то свою радость от взаимоотношений и борются за эту радость. А когда не получается - страдают.

Я уже Ирине кучу всего из астрологии сделала бесплатно. Вину заглаживаю. Перед самой собой.

[Сью]

Елена тут же догадалась, что увидеть сестру Ирины я могла только на ее ДР. Уточнила у меня этот момент. Я не стала врать.

Ну надо же, какие интриги! Какой масштаб...

[Катерина555]

Елена тут же догадалась, что увидеть сестру Ирины я могла только на ее ДР. Уточнила у меня этот момент. Я не стала врать.

Ну надо же, какие интриги! Какой масштаб...

Я же говорю ситуация детская.

Чисто для меня.

У тетенек 40 лет детские обиды, Ирина надулась на Елену.

Все все понимают.

И что не бывают друг у друга на праздниках.

Глупости детские.

Такое бывает.

[Серг Б.]

Не грузиться по данной ситуации. перебесятся успокоятся. лет эдак через 10. Всё нормально, мне кажется.

[смурф]

У тетенек 40 лет детские обиды

Елену можно понять - у нее яркий муж-бабник, которого она почти ко всем ревнует.

Детей только в эту историю вмешивать не надо. Это взрослые обиды тётенек, которые своими взрослыми страхами и обидами пытаются защищать свою зону комфорта. Как и вы своими недетскими занятиями по астрологическому управлению будущим, чтобы загладить свою вину, которую вы в себе чувствуете. А если не астрология, то чем тогда будете заглаживать? Тогда нечем. Астрология выручила, поддерживая контакт.

[Катерина555]

У тетенек 40 лет детские обиды

Елену можно понять - у нее яркий муж-бабник, которого она почти ко всем ревнует.

Детей только в эту историю вмешивать не надо. Это взрослые обиды тётенек, которые своими взрослыми страхами и обидами пытаются защищать свою зону комфорта. Как и вы своими недетскими занятиями по астрологическому управлению будущим, чтобы загладить свою вину, которую вы в себе чувствуете. А если не астрология, то чем тогда будете заглаживать? Тогда нечем. Астрология выручила, поддерживая контакт.

Насчет подруг - вчера была в церкви, исповедалась за это. Стало легче. Тем более моего злого умысла не было в этой ситуации.

[Gulya]

Пригласить их к себе в гости, по любому поводу

Зачем? Для какой цели? Чтобы быть миротворцем? Опять же, зачем?
Я на месте Кати сказала бы, если кто-то там кого-то не пригласил на ДР, что это ее не касается, а касается только их двоих (Ирина+ Елена), не понимаю, зачем вовлекаться в чужие обидки.

[veravelios]

У моей сестры старшей был многие годы конфликт со старшим братом , в котором не было виноватых , были потерпевшие. В один из приездов моих в Россию эта сестра начала говорить - зачем ты поедешь к нему , он такой и такой . Я ответила ей - он мой брат , я навещу его , так же , как и каждого из остальных и мне очень жаль , что у вас сейчас такие отношения.

[sunfire]

Есть ли тут Ваша вина? Какая может быть Ваша вина в том, как общаются другие - взрослые люди? Многие обидами пытаются воспитывать других... Это не вина, это неумение воспитывать по-другому, не умение высказывать свои претензии, не умение быть искренним...

Вот что мне делать теперь?

Посоветуйте им начать пробовать высказывать то, что они чувствуют. Сначала будет "лавина" из претензий, потом всё войдет в норму постепенно...