Помогите, пропал без вести человек

[soroca]

Дорогие форумчане!
Пропал бывший муж. Не выходит на связь с ноября прошлого года. Родные и близкие не знают, где он. Телефоны не отвечают. Прозвонили по знакомым, тоже не знают ничего. Родные на Украине, вряд ли смогут какие-то действия предпринять по России. Сам он жил в Нижнем Новгороде, но уверенности нет, что сейчас он именно там.
Я сама узнала не так давно.
Может кто-нибудь помочь? Ну хотя бы сказать, живой или нет? А может и поисковики есть, кто сможет посмотреть на карте, где он примерно хотя бы находится.
Если живой, так отзвонился бы уже давно, или хоть как-то дал бы о себе знать.
Человек-то неплохой был, да и сын у нас общий.
Алгоритм действий при такой беде? У кого опыт был?

[soroca]

veravelios, Как оказалось приехал в 17 году в наш город, перебивался случайными заработками. С нами не связывался, там нужно знать человека. Полиции объяснил, что, мол, стыдно сыну в глаза смотреть - ну зная его, я ему верю. Безвольный, это его надо за ручку брать и к сыну вести. Да и какая там мораль у алкоголика. Фото прислали - без слез смотреть больно... Пропитый весь, помятый...

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Я не представляю, как сыну сказать, что папаша жил рядом и даже не позвонил ни разу.

[veravelios]

soroca, мальчик поймёт. Так и объясни как есть. Самое простое и правильное.

[Серг Б.]

Уже трое знакомых сами бросили пить. Пили беспроблудно. Запои по месяцам были. Не пьют. бросили. Мужик сам бросает, когда осознает вред от греха. Критическая масса запоев формируется и бросают, осознав бесполезность сего меропирятия.

Жене помочь снять чувство вины с мужика. Дальше сам восстановится. А если не сможет, значит, еще на стадии падения до дна. Значит , молитва в храм за здравие.

[Око]

veravelios, Как оказалось приехал в 17 году в наш город, перебивался случайными заработками. С нами не связывался, там нужно знать человека. Полиции объяснил, что, мол, стыдно сыну в глаза смотреть - ну зная его, я ему верю. Безвольный, это его надо за ручку брать и к сыну вести. Да и какая там мораль у алкоголика. Фото прислали - без слез смотреть больно... Пропитый весь, помятый...

Добавлено Чт, 17 сентября 2020, 20:07:
Я не представляю, как сыну сказать, что папаша жил рядом и даже не позвонил ни разу.

за отношения "отец-сын" отвечает отец. третьему вмешиваться надо ли?

я помню эту ситуацию. у меня получалось так, что "он ушел из вашей жизни окончательно". стоит ли возвращать?
сейчас Марс ретроградный. возможно, что с этим связано ваше желание что-то восстановить... подождите пару недель. обдумайте всё хорошенько. может, и пропадет желание возвращаться к мыслям о том человеке, который не хочет иметь дело со своей семьей.

[КТБ XVI]

Я не представляю, как сыну сказать, что папаша жил рядом и даже не позвонил ни разу.

А зачем ему говорить? Зачем культивировать обиду, ненависть или какие то подобные эмоции. Они же будут влиять на сына и принесут вред ему

[Марфа_М]

папаша жил рядом и даже не позвонил ни разу.

Может он видел сына и ему этого достаточно.
А почему сложились такие отношения, что он не захотел идти на контакт - это вам лучше знать.
И зачем ему звонить? Чтобы сказать - "привет, я здесь, бухаю, живу на улице"?
В чем смысл звонка и контактов.

[dobrovolya]

soroca, это же здорово, что жив! есть, значит, шанс просто сказать человеку, что вы о нем беспокоились и вообще всё то хорошее, что не успевают сказать человеку при жизни, о чем потом жалеют, но ничего поделать не могут

[soroca]

я помню эту ситуацию. у меня получалось так, что "он ушел из вашей жизни окончательно". стоит ли возвращать?
сейчас Марс ретроградный. возможно, что с этим связано ваше желание что-то восстановить... подождите пару недель. обдумайте всё хорошенько. может, и пропадет желание возвращаться к мыслям о том человеке, который не хочет иметь дело со своей семьей.

Да я же не о себе думаю. Из моей пусть себе ушел. Вы понимаете, отец не то чтобы не хочет иметь дело с семьей, но иногда внутри нас такие тараканы, что без посторонней помощи не обойтись. И отец, и сын такие люди... они слабовольные. Вот если взять за ручку и привести - тогда да, возможно, и с большим удовольствием. И всегда так было.
Я понимаю - что может алкоголик дать сыну? Но с другой стороны, это же РОД, это же такие сильнейшие связи, их как веревочку не перережешь. Может, они вот найдут друг в друге что-то и им вместе будет легче все преодолевать. Сын в 16 году с отцом поговорил по телефону, а потом мне через какое-то время сказал: я как будто сам с собой поговорил. Они очень похожи внутри. Может, они друг для друга поддержкой станут.
С другой стороны, я не знаю, стоит ли подталкивать их друг к другу?
И я, да, соглашусь, еще привязана к этому человеку, уже много-мало 20 лет его знаю. Но я не хочу с ним жить))). Общаться как с братом... как с отцом своего ребенка - может быть. Хотя я не понимаю их психологию. У них ОДНА МОДЕЛЬ ПОВЕДЕНИЯ! Понимаете? Вот как зеркальное отражение - это генетика, и я вот уже столкнулась с тем, что заставить что-то делать сына совершенно невозможно (как было и с отцом). Вот сам если захочет - будет делать, горы свернет, не захочет - хоть убейся...

[соль18]

в свое время «ведьма» сказала «на нем сущность и она перекинется на сына когда жрать станет нечего...» я в это не верю, я верю в натуру... и да она может повторить путь отца... но я рада, что успела их познакомить... если есть возможность, то общение важно... имхо

[soroca]

за отношения "отец-сын" отвечает отец. третьему вмешиваться надо ли?

Думаете, действительно все так однозначно? Я вот действительно в смятении сейчас - давать координаты сыну или нет. Может, рассказать все, а он пусть сам думает - общаться или нет?. Я знаю, что отец сына любит, но ему стыдно.... а может завтра.... а может потом... Вот такой человек. Речь не о том, что он ему даст сейчас материальную поддержку - там не с кого и нечего брать (судя по фото)... но вот эта родовая связь... Ну вот мать у меня это кошмар, но я каждый раз надеюсь - до сих пор! - что ну вот может оан мне завтра станет настоящей матерью... прижмет меня к себе.
Это же родной человек (я имею в виду кровную связь), это же совершенно другие ощущения - от его присутствия, от его голоса, от его участия, от его борща... Многим из нас этого не хватает.
А для сына очень ведь важно, чтобы был отец, даже и алкоголик.
ну вот поверьте, для меня сейчас очень сложно принять решение - рассказать или нет. Не расскажу, не дам контакты, сын потом через несколько лет может узнает об этом и скажет - мам, почему ты мне об этом не сообщила? А так - ему решать, захочет - позвонит.

Добавлено спустя 6 минут 57 секунд:

Я не представляю, как сыну сказать, что папаша жил рядом и даже не позвонил ни разу.

А зачем ему говорить? Зачем культивировать обиду, ненависть или какие то подобные эмоции. Они же будут влиять на сына и принесут вред ему

ну не с такой позиции, не с позиции обиды). Я отлично знаю своего бывшего и могу заранее предугадать его поступки. У меня нет обиды по этому поводу и, мало того, причины мне очень даже понятны.
Представьте, человек пьет, перебивается случайными заработками, выглядит как бомж, живет где придется или с кем придется. И вот он может думает: ну вот я в таком виде, без денег... без жилья... зачем я сыну нужен? и не ищет встреч, хотя внутри хотел бы этого. Ну вот меня бы это остановило, честно... Совесть он не пропил, денег он у сына просить не будет, это не такой человек. А так бы уже давно бы присоседился - сынок, дай на бутылку! - и ему было бы все равно, как он выглядит и как себя ведет...

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Уже трое знакомых сами бросили пить. Пили беспроблудно. Запои по месяцам были. Не пьют. бросили. Мужик сам бросает, когда осознает вред от греха. Критическая масса запоев формируется и бросают, осознав бесполезность сего меропирятия.

Жене помочь снять чувство вины с мужика. Дальше сам восстановится. А если не сможет, значит, еще на стадии падения до дна. Значит , молитва в храм за здравие.

вопрос, какой жене по счету Три бывших законных и куча бывших незаконных

[Alice]

Я понимаю - что может алкоголик дать сыну? Но с другой стороны, это же РОД, это же такие сильнейшие связи, их как веревочку не перережешь. Может, они вот найдут друг в друге что-то и им вместе будет легче все преодолевать.

Что они найдут друг в друге, желание не решать проблемы, а их избегать?

[soroca]

Я понимаю - что может алкоголик дать сыну? Но с другой стороны, это же РОД, это же такие сильнейшие связи, их как веревочку не перережешь. Может, они вот найдут друг в друге что-то и им вместе будет легче все преодолевать.

Что они найдут друг в друге, желание не решать проблемы, а их избегать?

это никому неизвестно)

[Мелодия души]

как сыну сказать, что папаша жил рядом и даже не позвонил ни разу.

Такими словами и с такими эмоциями точно не надо говорить.
Может, сын знает, где отец. Когда вы его разыскивали, сын был в курсе? Если да, то нужно просто сказать, что отец нашелся, живет там то и там. Пусть сын сам решит, что ему делать. Если был не в курсе поисков, и ему все равно где отец, то можно и не говорить вообще.
Чисто с точки зрения пользы общения...если они зеркалят друг друга, то общение, безусловно, может быть полезным для них, но только в том случае, если они сами могут увидеть это отзеркаливание и умеют делать выводы, к чему приводят те или иные черты характера. Для сына, наверное, рановато еще для таких выводов, разве что на будущее, чтобы в памяти отложилось. А для отца в самый раз, но если там мозг уже не воспринимает в силу изменений от алкоголя... но шанс должен быть у всех.

[Alice]

Я понимаю - что может алкоголик дать сыну? Но с другой стороны, это же РОД, это же такие сильнейшие связи, их как веревочку не перережешь. Может, они вот найдут друг в друге что-то и им вместе будет легче все преодолевать.

Что они найдут друг в друге, желание не решать проблемы, а их избегать?

это никому неизвестно)

Вот именно. Мало того, что сын унаследовал тип психики, так еще и пример будет перед глазами.
Дело ваше, но я бы так рисковать не стала.

[Марфа_М]

Я понимаю - что может алкоголик дать сыну? Но с другой стороны, это же РОД, это же такие сильнейшие связи, их как веревочку не перережешь. Может, они вот найдут друг в друге что-то и им вместе будет легче все преодолевать.

Такими понятиями как "РОД" мыслит обычно женщина, да и то лишь во второй половине жизни.
А для мужчины важны отношения с женщиной. Дети для него - это уже следствие, производная таких отношений.
Если отношения с женщиной плохие, а с сыном отношения самостоятельные, полноценные также не выстроены - никуда мужчина не полезет, ради кого-то "рода", имхо

[Марфа_М]

Я понимаю - что может алкоголик дать сыну? Но с другой стороны, это же РОД, это же такие сильнейшие связи, их как веревочку не перережешь. Может, они вот найдут друг в друге что-то и им вместе будет легче все преодолевать.

Что они найдут друг в друге, желание не решать проблемы, а их избегать?

это никому неизвестно)

Если мужчина не идет сам на контакт, возможно, он не ощущает что может что-то "дать". Его пассивность - это страховка других - "дать" он не может, но и "брать" сам не собирается.

А если ваш б. муж и сын похожи, то в сыне этот контакт как раз может что-то разбудить, с чем он не сможет справится, и папа не поможет, раз "дать" не готов.
Многое все в жизни регулируется само собой, порой инициатива женщины многое портит.

[КТБ XVI]

У меня нет обиды по этому поводу и, мало того, причины мне очень даже понятны.

я не про Вас, а про сына говорила
Дети могут очень болезненно переживать то, что отец есть, он где то рядом и не интересуется ребенком, не помогает когда ему плохо...

Поэтому часто матери, на мой взгляд разумные, придумывают легенду о геройски погибшем, например, отце, чтобы у ребенка была любовь и уважение к отцу, чтобы он гордился и стремился быть таким же.... перечень его хороших качеств может быть любым

[tatpit]

Человек-то нашелся?

[soroca]

Человек-то нашелся?

ну так да) написала же выше.

[Серг Б.]

вопрос, какой жене по счету Три бывших законных и куча бывших незаконных

Такому "любвеобильному" бросить пить гораздо труднее.