Александр Иванович

Список разделов Главное Взаимопомощь

Описание: Здесь вы можете обратиться к форумчанам за помощью в решении ваших насущных проблем.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

Куратор темы: Марк

#1 Марк » Вс, 5 августа 2018, 14:04

Нужно ли помогать тем, кто полностью потерял веру в себя?
У меня пару лет назад появился уникальный знакомый. Не подпадающий ни под какие психологические наблюдения.
Когда то успешный выпускник высшей мореходки в Одессе. Долго плавал востребованным и высокооплачиваемым механиком на судах Одесского морского пароходства, затем по контракту с Западными судоходными компаниями. У него было все в начале 90 гг - зарплата в несколько тысяч долларов в месяц, его ценили как компетентного механика. Купил две квартиры в Одессе. Обставил их мебелью на завиденье нищим бывшим совкам. И вдруг его предали коллеги-моряки, которых он трудоустроил в западной фирме. Написали на него донос в международную комиссию по соблюдению морского права. Александра Ивановича уволили на берег. С тех пор он обиделся на судьбу и пошел под откос. Уже 25 лет! обижается на судьбу и нигде не работает. Постепенно проедая то, что успел заработать - продал одну квартиру, мебель, ковры, импортная, некогда уникальная электроника устарели. Сам собирает бутылки, живет на копейки. При этом у человека высшее техническое и юридическое образование, знание английского на уровне Норы. Но человек, из-за предательства друзей, утратил веру в себя. Он не верит, что сможет работать простым сантехником или слесарем. Целыми днями сидит дома у телевизора, пьёт пиво и ни во что не верит.
Вытащить из кокона неверия в себя невозможно. Мол плюнь на прошлое, забудь, что ты инженер, юрист, переводчик с английского. Закатай рукава и иди чистить чужие унитазы. Но предпочитает сидеть в бедности, вспоминать былые заслуги и ставить на себе крест.
Хотя вроде что проще - руки золотые, голова технически развитая. Таких людей днем с огнем не найдешь. А он не верит, что кому то нужен. И может зарабатывать деньги.
Нужно ли его бросить или все таки пытаться вытаскивать за волосы из трясины судьбы?
Марк
Автор темы
Сообщения: 8310
Темы: 510
С нами: 5 лет 6 месяцев


Re: Александр Иванович

#3 CYOKK » Вс, 5 августа 2018, 14:23

Марк писал(а):Нужно ли его бросить или все таки пытаться вытаскивать за волосы из трясины судьбы?
Любимые, близкие люди должны пытаться ему помочь.
Но если он деградировал как личность употребляется, горячительные напитки, наркотики, то достучаться до его души очень проблематично.
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 6262
Темы: 34
С нами: 12 лет 9 месяцев

Re: Александр Иванович

#4 unicorns » Вс, 5 августа 2018, 14:57

Может он хочет опуститься на самое дно, чтобы потом оттолкнуться от него и начать всплывать? :)
Пока есть телевизор – это еще не самое дно :)
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M В сети
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 2383
Темы: 3
С нами: 2 года 8 месяцев

Re: Александр Иванович

#5 Марк » Вс, 5 августа 2018, 15:02

unicorns писал(а):Может он хочет опуститься на самое дно, чтобы потом оттолкнуться от него и начать всплывать? Пока есть телевизор – это еще не самое дно
Пожалуй.
Но после этого уже и опускаться некуда. Разве что в бомжи.
Но может это и к лучшему. Сидел сегодня у него дома, за полчаса на укртиви вылилось столько откровенной лжи, что хотелось телик разбить кирпичом. Такой наглой лжи по телевидению нет нигде больше в мире. Мол части ДНР убили 200 человек украинцев за месяц. Где, за что, фамилии, имена? И ведь украинцы верят этим фейкам.
Марк
Автор темы
Сообщения: 8310
Темы: 510
С нами: 5 лет 6 месяцев

Re: Александр Иванович

#6 unicorns » Вс, 5 августа 2018, 15:16

Марк писал(а):Мол части ДНР убили 200 человек украинцев за месяц. Где, за что, фамилии, имена?

А что, война уже закончилась? На войне разве спрашивают за что убивать? :unsure:

Вот сводка за вчерашний день. Думаете, врут? :unsure:

phpBB [media]
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M В сети
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 2383
Темы: 3
С нами: 2 года 8 месяцев

Re: Александр Иванович

#7 Марк » Вс, 5 августа 2018, 15:47

unicorns писал(а):Вот сводка за вчерашний день. Думаете, врут
Правды нет и там, и там. Но в ДНР за свою свободу, а Киев за порабощение Донбасса. И его геноцид.
Марк
Автор темы
Сообщения: 8310
Темы: 510
С нами: 5 лет 6 месяцев

Re: Александр Иванович

#8 CYOKK » Вс, 5 августа 2018, 16:06

Марк писал(а):у. Сидел сегодня у него дома, за полчаса на укртиви вылилось столько откровенной лжи, что хотелось телик разбить кирпичом. Такой наглой лжи по телевидению нет нигде больше в мире.
Ёжики давились, но продолжали жрать кактус.
Зачем? :scratch:
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 6262
Темы: 34
С нами: 12 лет 9 месяцев

Re: Александр Иванович

#9 Марк » Вс, 5 августа 2018, 16:08

CYOKK писал(а):Ёжики давились, но продолжали жрать кактус.Зачем?
А зачем вы поддерживали Мишу?
Марк
Автор темы
Сообщения: 8310
Темы: 510
С нами: 5 лет 6 месяцев

Re: Александр Иванович

#10 LadyClarick » Вс, 5 августа 2018, 16:14

Марк писал(а):что хотелось телик разбить кирпичом.
Я тебе могу кирпич подогнать. Дореволюционный.
Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
Ссылка на авторитет не есть довод (с) Б.Спиноза
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 13827
Темы: 519
С нами: 4 года 9 месяцев
О себе: Milady

Re: Александр Иванович

#11 CYOKK » Вс, 5 августа 2018, 16:16

Марк, я объяснила. Пусть отбудет месяц бана.
Он вменяемый человек пока не наступит на пробку. И кидаться за здорово живёшь подобными людьми - большая глупость. Нас и так осталось не больше сотни!
Спойлер
И нам давно уже пора поддерживать друг друга, ,,лечить" без ожесточения.
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 6262
Темы: 34
С нами: 12 лет 9 месяцев

Re: Александр Иванович

#12 CYOKK » Вс, 5 августа 2018, 16:17

LadyClarick писал(а):
Марк писал(а):что хотелось телик разбить кирпичом.
Я тебе могу кирпич подогнать. Дореволюционный.
Опять недвижимость подкупила?
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 6262
Темы: 34
С нами: 12 лет 9 месяцев

Re: Александр Иванович

#13 unicorns » Вс, 5 августа 2018, 16:50

Марк писал(а):Правды нет и там, и там. Но в ДНР за свою свободу, а Киев за порабощение Донбасса. И его геноцид.

Ну так война начинается там, где у людей накопилась программа самоуничтожения. Например, они обижаются на судьбу, ищут виноватых, постоянно недовольны чем-то. Ну и в результате война.
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M В сети
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 2383
Темы: 3
С нами: 2 года 8 месяцев

Re: Александр Иванович

#14 Марк » Вс, 5 августа 2018, 16:53

CYOKK писал(а):Он вменяемый человек пока не наступит на пробку. И кидаться за здорово живёшь подобными людьми - большая глупость. Нас и так осталось не больше сотни!
Пусть извинится и возвращается.

Добавлено спустя 49 секунд:
unicorns писал(а):Ну так война начинается там, где у людей накопилась программа самоуничтожения. Например, они обижаются на судьбу, ищут виноватых, постоянно недовольны чем-то. Ну и в результате война.
И те ,и другие жаждут войны.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
CYOKK писал(а):И нам давно уже пора поддерживать друг друга, ,,лечить" без ожесточения.
:yes:
Марк
Автор темы
Сообщения: 8310
Темы: 510
С нами: 5 лет 6 месяцев

Re: Александр Иванович

#15 CYOKK » Вс, 5 августа 2018, 17:12

Марк писал(а):Пусть извинится и возвращается
Ему кто-то давал такой шанс??? :approve:
,,Закрыли" человека и холодный пивасик потягивают! :grin:
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 6262
Темы: 34
С нами: 12 лет 9 месяцев

Re: Александр Иванович

#16 Серг Б. » Вс, 5 августа 2018, 17:13

Марк писал(а):Нужно ли его бросить или все таки пытаться вытаскивать за волосы из трясины судьбы?
Если с ним интересно общаться, тогда лучше оставить прежнюю дружбу как есть, наверное.
Марк писал(а):Вытащить из кокона неверия в себя невозможно
Очень трудно здесь. Можно сжечь кокон молитвой, если сил на это хватит. Но потом человек опять новый кокон сплетет себе. Это он сам должен осознанно молиться. Прилагать усилия как в армии.
Марк писал(а):Уже 25 лет!
Укоренилось глубоко уже. Тем труднее помочь, конечно.
Марк писал(а):Нужно ли помогать тем, кто полностью потерял веру в себя?
Человек теряет веру, если перестает выполнять свои обещания, читает книги, но не превращает знания в умения. Мы не знаем, что он там в коллективе сделал. За что написали на него бумагу, тоже не знаем.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Марк писал(а):Сам собирает бутылки, живет на копейки.
Минимум денег имеет, уже привык так. Если его устраивает, тогда он будет так жить дальше. вполне вероятно.
Серг Б.
Сообщения: 1404
Темы: 2
С нами: 10 месяцев 1 день

Re: Александр Иванович

#17 Кент » Вс, 5 августа 2018, 17:51

...Марк, для его раскачки нужен его друг по учебе в мореходке...
Капитан
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3782
Темы: 8
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Александр Иванович

#18 Сью » Вс, 5 августа 2018, 19:59

Марк писал(а):Мол плюнь на прошлое, забудь, что ты инженер, юрист, переводчик с английского. Закатай рукава и иди чистить чужие унитазы. Но предпочитает сидеть в бедности, вспоминать былые заслуги и ставить на себе крест.
Вообще-то ничего уникального, очень распространённая психология - поработав где-то там, не идти на простую работу.

Марк писал(а):Хотя вроде что проще - руки золотые, голова технически развитая. Таких людей днем с огнем не найдешь. А он не верит, что кому то нужен. И может зарабатывать деньги
Практически трудно сказать...
А чисто теоретически, наоборот, не надо представлять цель как деньги. Зачем ему деньги, если он уже годами приспособился жить экономно и выживать?
Его можно заинтересовать чем-нибудь увлекательным, типа построить личный корабль (возможно для этого придётся продать оставшуюся квартиру... :smile: ) или, изобрести личный морской транспорт новейшей технологии. Как на западе вот придумали летающий, вот такой же, но морской. Появится занятие, изменится внутреннее состояние.
А деньги это не главное, выживать он и так умеет, и без денег.
Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 4107
Темы: 59
С нами: 7 лет 11 месяцев

Re: Александр Иванович

#19 CYOKK » Вс, 5 августа 2018, 23:56

Марк писал(а):. Он не верит, что сможет работать простым сантехником или слесарем. Целыми днями сидит дома у телевизора, пьёт пиво и ни во что не верит


Попробуй его взбодрить вот этой книжицей:
Изображение

Лучше ее читать не взахлеб!
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 6262
Темы: 34
С нами: 12 лет 9 месяцев

Re: Александр Иванович

#20 Марк » Пн, 6 августа 2018, 18:40

CYOKK писал(а):Ему кто-то давал такой шанс??? ,,Закрыли" человека и холодный пивасик потягивают!
Давали многократно. Но он не меняет свой хамский характер.

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:
Серг Б. писал(а):Если с ним интересно общаться, тогда лучше оставить прежнюю дружбу как есть, наверное.
Пожалуй. Человек очень интересный, образованный.
unicorns писал(а):Ну так война начинается там, где у людей накопилась программа самоуничтожения. Например, они обижаются на судьбу, ищут виноватых, постоянно недовольны чем-то. Ну и в результате война.
Так было в СССР 30-ых годов?
Сью писал(а):Практически трудно сказать...А чисто теоретически, наоборот, не надо представлять цель как деньги. Зачем ему деньги, если он уже годами приспособился жить экономно и выживать
Деньги ему очень важны. Но не может переступить через какую то внутреннюю границу. Продать свою свободу за денежные знаки. Но и без этих знаков страдает.
Марк
Автор темы
Сообщения: 8310
Темы: 510
С нами: 5 лет 6 месяцев

Re: Александр Иванович

#21 unicorns » Пн, 6 августа 2018, 18:52

Марк писал(а):Так было в СССР 30-ых годов?

А что, нет? Виноватых не искали? Не ненавидели? Не поклонялись идолам? :unsure:
То же самое в Германии. Ну и нашли друг друга.

phpBB [media]
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M В сети
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 2383
Темы: 3
С нами: 2 года 8 месяцев

След.

Вернуться в Взаимопомощь

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей