Депрессия

Список разделов Главное Взаимопомощь

Описание: Здесь вы можете обратиться к форумчанам за помощью в решении ваших насущных проблем.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

Куратор темы: Ольга Совякина

  • 1

#1 Ольга Совякина » Ср, 4 октября 2017, 10:30

Сразу- у меня НЕ депрессия :smile: . Хочу разобраться.
Была ли- не знаю...правда. Много раз были периоды отчаянья, но депрессия ли это была?
Всегда интересуюсь мотивациями всякими, способами ориентирования и пр. Бывают кризисы, путики. Много разных способов пробовала. Что-то помогает, причем РЕАЛЬНО и быстро.
Тем паче,что уверена у каждого ЕСТЬ что сказать. Каждый же ПО СЕБЕ выбирает способы выхода из..непривычного состояния или ситуации.
Сейчас перепощу мнение психотерапевта о том, ЧТО ЕСТЬ депрессия... я думала, что депрессия немного другое :scratch: .

Спойлер
Добавлено спустя 35 секунд:
Если коротко, то любое депрессивное состояние всегда имеет под собой причину. Если вы находитесь в подобном состоянии достаточно длительное время и не можете сами из него выйти — это уже причина обращаться за помощью. Длительное — более двух недель.

Подобное состояние может быть вызвано множеством различных причин. Это может быть банальная инфекция или сбой в одной из систем организма. Некоторые хронические инфекции или токсические отравления имеют ту же симптоматику, что и затяжные депрессии. Вы удивитесь, сколько людей живет с подобными проблемами годами, когда их можно было достаточно быстро решить.

Также она может возникать без явной внешней причины, так называемая эндогенная депрессия, имеющая биологические причины.

Кроме этого, депрессию может вызывать продолжительный стресс, если какая-то жизненная ситуация, которая никак не решается, постоянно изматывает человека. Это могут быть как личные причины, конфликты, развод, смерть близкого человека, так и проблемы на работе.

Во всех случаях продолжительной депрессии и подавленного состояния необходима помощь психотерапевта. Он уже сможет помочь определить причину и справиться с ней или перенаправить к другому профильному специалисту. Затягивать нахождение в подобном состоянии нежелательно, так как оно может прогрессировать и усугубляться. Кроме того, оно негативно сказывается на отношениях, как личных, так и профессиональных.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Ольга Совякина писал(а):Длительное — более двух недель.
:unsure:
думала, что двух недель кризиса и неудачной ситуации недостаточно, для того чтобы началась депрессия, или есть хроническая, та которая развивается из простой и уже ОНА становится заметной и диагностируемой?
и вообще- кому-нибудь СТАВИЛИ диагноз "депрессия"...как оно определяется, кем?
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: я знаю-я читала


Re: ДЕПРЕССИЯ

#21 dzadzen » Ср, 4 октября 2017, 11:58

Enmerkar писал(а):
dzadzen писал(а):Для меня депрессия или уныние - это потеря цели и/или смысла жизни. Послеродовая лично у меня не вписывается в эту картину, хотя СНЛ что-то там объяснял на сей счет.
потеря в процессе трансформации. перестройки
Кстати может быть. Я помню свой первый спектакль, мы его делали с однокурсником. И вот премьера случилась, все прекрасно, а у меня депрессия, ну что-то типа того. И как то без причины вроде бы. И я сразу вспомнил СНЛа, что вот цель есть у чела, он к ней стремится, себя вкладывает, ее достигает, цели больше нет, включается прога самоуничтожения. И типа поэтому надо ставить себе труднодостижимые цели типа спасти человечество) (хотя это спорный вопрос такая цель, знаем мы этих "спасателей"), а на этом пути более мелкие будут достигаться по ходу без депрессий.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 2 месяца

  • 2

Re: ДЕПРЕССИЯ

#22 unicorns » Ср, 4 октября 2017, 11:59

Вот тут есть про послеродовую депрессию.

С.Н. Лазарев | Уныние и депрессия
phpBB [media]
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 3443
Темы: 4
С нами: 8 лет 1 месяц

Re: ДЕПРЕССИЯ

#23 Ольга Совякина » Ср, 4 октября 2017, 12:00

dzadzen писал(а):Для меня депрессия или уныние - это потеря цели и/или смысла жизни
то есть : когда достиг цели=потерял цель=депрессия.
а если не можешь достичь цели, и не терял её, то депрессии не может быть?...так выходит?
Не знаю...мне кажется, что именно многолетняя невозможность достичь цели может очень даже способствовать депрессии.
Как вариант, помню рассказ женщины (мой бывший руководитель), которая на протяжении 20 лет не могла забеременеть...никак, даже через ЭКО ( 4 попытки). Потом депрессия на 5 лет, в клинике лежала-муж упрятал, боялся, что руки на себя наложит.. а потом неожиданно забеременела- САМА.
То есть депрессия возникла по причине упорного добивания цели, невозможности достичь её, а из депрессии вывело именно достижение этой цели.
Что-то эта история вообще не укладывается в схему..

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Enmerkar писал(а):потеря в процессе трансформации. перестройки
да гормоны там...знаю- мне и анализов сдавать не надо было- на лбу всё было написано.
Там может перестройка на 1%, а на 99% гормоны.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: я знаю-я читала

Re: ДЕПРЕССИЯ

#24 bukk » Ср, 4 октября 2017, 12:04

в США у меня была затяжная депрессия, вызванная тем, что я достиг всего, о чём раньше мог только мечтать. При этом исчезли все ориентиры и цели. Отчасти большие деньги

Спойлер
Вернуться Печатать
Русский: в США я хожу с боевой гранатой в кармане. И не одной
Герман Бергер 21:26 03.10.2017

Крис Касперски — русский программист, переехавший в США, похвастался в книге «Отъявленный программист» тем, что ходит по США с несколькими боевыми гранатами в кармане, а свободное время проводит за стрельбой в тире. Это как?

«Америка — это великолепная страна, в которой я чувствую себя как дома и это первая страна, пробудившая во мне чувство патриотизма и чувство острой ностальгии. Ненадолго вернувшись в Россию, я заспешил обратно, потому что колбасило по всему мясокомбинату, колбасило в прямом смысле слова. Ощущал себя фаршем на физическом уровне. Ничего подобного до этого я никогда не испытывал» — рассказывает русский программист Крис Касперски (настоящее имя Николай Владимирович Лихачёв, родился 2 ноября 1976 года в селе Успенское, Краснодарский край), известный также как Мыщъх.





«В Америке меня воспринимают своим. В Москве я был чужим. В Америке я могу рассчитывать на помощь чиновников всех уровней до Сенатора штата включительно (и, кстати, Сенатор мне помог, когда возникли проблемы с миграционным статусом). В Москве же сотрудники милиции настойчиво вымогали с меня взятки, требуя регистрацию, и их не убеждали даже штампы в паспорте, что в Москве я транзитом и что только пересек границу нескольких государств.



— Как ты докатился до коллекционирования оружия?



— Уже в США у меня была затяжная депрессия, вызванная тем, что я достиг всего, о чём раньше мог только мечтать. При этом исчезли все ориентиры и цели. Отчасти большие деньги меня испортили, в какой-то момент мир перевернулся, стало не к чему стремиться. Но всё изменилось с приходом нового сильного увлечения — стрельба из стрелкового оружия. Меня сильно потянуло на «подвиги». Захотелось острых ощущений. Появилось желание переосмыслить жизнь. Тем более, что она давно превратилась в вялотекущую реку, и даже миграция ничего радикально не изменила.



Во-вторых, стрельба — это целая наука (вот вы можете сказать, какой вес пули выбрать для ствола 14 дюймов с твистом 1/7? А на сколько отклонится пуля, если вы выставили «zero» на дистанцию 100 ярдов для pnc 55, а решили стрелять hornady polymer tips v-max?)



В-третьих, стрельба мало чем отличается от карате. Без шуток. Если взять книжку по стрельбе и по карате, то они взаимозаменяемы. И там, и там главное — это повторять одну и ту же операцию 100500 раз, и там, и там главное — это держать баланс тела. И там, и там значительная часть посвящена тому, как очистить разум от мусора. Потому что если во время стрельбы думать о проблемах, то бобра убить можно, но только и всего. А слабо хотя бы с 50 ярдов выстрелить десять раз, получив одну дыру размером с пулю или лишь чуть-чуть больше? Просто офигенный восторг испытываешь, когда стреляешь второй раз, третий... а дыра всего одна.»



— Оружие у таких авантюристов как ты лежать без дела не будет. Расскажи пару историй из своей американской жизни, которых, знаю, у тебя вагон и маленькая тележка.



«Вот сегодня шел по нашему полуночному хутору (Рестону), — рассказывает Крис Касперски. — На улице — ни души, только какой-то бездомный (с виду) чувак идет навстречу и громко говорит, что have done this shit before. Короче, фиг поймешь, что он хочет сказать. Чувак видит, что до меня не доходит, и потому деловито достает перочинный ножик размером с зубочистку и предлагает субсидировать метаболизм этилового спирта в его организме. Я человек не жадный и даже не принципиальный, но вместо кошелька в кармане неожиданно обнаруживается граната.»



Граната настоящая — не муляж и не стрейкбол. Причем купленная легально. В нашем штате для этого даже документы показывать не надо.



Вообще-то, не совсем граната, но это реальный боеприпас, предназначенный для поражения живой силы противника. Это 20 квадратных сантиметров взрывчатки в металлическом корпусе с взрывателем ударного типа весом больше чем полкило. При взрыве создается давление в четыре тысячи атмосфер, что обеспечивает достаточный радиус поражения. Но поскольку это не совсем граната, то задержки нет.



Достаю девайс из кармана и говорю, что сегодня, по всей видимости, мой день умирать, но одному умирать скучно, а тут бог мне в помощь чувака послал. Так что умрем оба — обнадеживаю его. Вижу ситуацию так: даже если чувак успеет меня пырнуть, то далеко ему не убежать. Дальше мой ход — и кишки по деревьям! Крысота! Ну, на счет кишок я, конечно, загнул, но осколки из него потом еще долго будут выколупывать, если в живых останется.



Чувак говорит мне: «Мужик, не дури! Мир, дружба, негры!», а сам делает выпад, пытаясь отобрать гранату. Да пусть берет. Я достаю вторую. Все равно у меня с собой еще две, а дома так еще больше. Они же меньше десяти баксов стоят. И в нашем штате они вполне легальны. Если какие и есть ограничения, то мне они неведомы.



Короче, конфисковал у чувака его (нож) зубочистку, и он спешно ретировался, нервно оглядываясь через плечо. Так что граната — это сила. А взрыватель на будущее я решил переделать на свой манер. В нашем штате, опять же, это законно.», — делится Крис Касперски.



— Не знаю ничего про твою текущую работу, но вот, что интересно. Я лично не знаком с рядовыми айтишниками, которые являются долларовыми миллионерами. Насколько я в теме, ты — один из них. Даёт ли это какие-то особые ощущения?



— Теперь долларовых миллионеров столько, что их никто не считает. Даже миллиардеров и то не считают, ибо слишком много. Долларовых миллионеров только среди моих очень близких друзей я могу перечислить несколько, и никакой элитарности в них не наблюдается.



До сих пор ношу майку, купленную больше пяти лет назад. Всю в дырках и заплатах. В тире надо мной смеются. Спрашивают: «Это дырки от пуль?»



Так что миллион — это очень мало на самом деле. Это верхне-средний класс. С другой стороны, одни интересные люди предлагали мне два «лимона». Я спросил у них, что можно сегодня купить на эти деньги. Интересные люди неправильно меня поняли и, не торгуясь, предложили сразу двадцать, но были посланы, потому что на текущие расходы я и сам заработаю, а большего мне не надо.



— Давай ещё немного погутарим про интересных людей, так и шарящихся вокруг тебя. Слышал из новостей, что в США у тебя было неприятное приключение — однажды к тебе с обыском нагрянуло ФБР...



— Очевидно, меня подозревали и что-то искали, а потому изъяли всё, что могли. Никаких обвинений не предъявляли. Так что по существу мне рассказать нечего.



— Чем всё закончилось?



— История имела приятное продолжение и закончилась внесудебным урегулированием с выплатой мне отступных в размере зарплаты сферического программиста из РФ за несколько лет, так что никакие это не потери, а сплошные приобретения. Выводы? Всё, что не убивает, делает нас сильнее. Хотя кастрированный кот с этим может быть не согласен.



— Подобные бодрящие дух инциденты регулярно случаются с известными специалистами по ИБ и «полевыми хакерами». Пройдя через это лично, что посоветуешь своим коллегам?



— С тех пор, когда внезапно ФБР постучалось в дверь и изъяло всё железо, флешки и всё-всё-всё, у меня появился ценный жизненный опыт. Теперь время от времени самые важные для меня данные я сбрасываю на «винт» и кладу в банковскую ячейку. Это — мои личные файлы (не для чужих глаз). А всё, что не представляет секрета, я активно раздаю народу. В тот раз мне пришлось собирать себя по кусочкам, качая файлы взад у тех, кому я их давал ранее. Месяца за три я собрал себя процентов на девяносто, кое-что оказалось утеряно безвозвратно, ну и фиг с ним.»



Выше приведена выдержка из интервью с Крисом Касперским.



P.S. Дополнение: Увлечение экстримом, в частности, скайдайвингом стало для Криса фатальным — по невыясненным пока причинам, 10 февраля 2017 года при очередном приземлении Николай получил тяжелую черепно-мозговую травму, впоследствии оказавшуюся несовместимой с жизнью. Один из модераторов Dropzone.com косвенно подтвердил, что через несколько дней после травмы Криса отключили от аппарата искусственного поддержания жизни. 18 февраля Крис Касперски скончался (источник: журнал Хакер).
АЗМ ЕСMЬ
bukk
Аватара
Сообщения: 410
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: ДЕПРЕССИЯ

#25 Ольга Совякина » Ср, 4 октября 2017, 12:04

dzadzen писал(а):И типа поэтому надо ставить себе труднодостижимые цели типа спасти человечество) (хотя это спорный вопрос такая цель, знаем мы этих "спасателей"),
Если появился кто-то, готовый свернуть горы, за ним обязательно пойдут другие, готовые свернуть ему шею
просто совпало :pardon: читаю Жванецкого

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
bukk писал(а):в США у меня была затяжная депрессия, вызванная тем, что я достиг всего, о чём раньше мог только мечтать. При этом исчезли все ориентиры и цели. Отчасти большие деньги
далана... :roll: вот повезло хоть посмотреть на такого человека, который достиг чего хотел. Обычно все бросают начатое на полпути, а то и раньше.
И что- ПРАВДА потом ничего не хочется?...
как так :unsure:
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: я знаю-я читала

Re: ДЕПРЕССИЯ

#26 dzadzen » Ср, 4 октября 2017, 12:10

Ольга Совякина писал(а):Не знаю...мне кажется, что именно многолетняя невозможность достичь цели может очень даже способствовать депрессии.
Это значит что внутри ты ее потеряла, отказалась от нее, поняв или подумав что никогда не достигнешь ее. То есть потеря цели произошла.

То что ты описала дальше - это следущий момент. После того как человек внутренне потерял цель, в данном случае из-за понимания ее недостижимости он не принимает данное положение вещей, ситуацию, высшую справедливость и видит в этом всеобщую несправедливость. Накладывает руки и т.п.

В этом уже проявляется зависимость от цели. Как раз зависимость от цели делает ее главной и единственной. И потеря ее значит потеря жизни. Если человек не зависит от цели, он видит больше вариантов для ее достижения, может на время отказаться от сеюминутного достижения.

У той женщины на подсознанке цель все равно крутилась, но зависимость ей не давало ее достичь. Потому что включилась бы прога самоуничтожения при ее достижении и она бы тяжело заболела бы или умерла. Как только она допускает продолжение своей жизни и без достижения этой цели, жизнь улыбается ей.

Я думаю было так, ибо неясно что у нее внутри творилось. С чем она смирилась в конце концов, а с чем нет.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 2 месяца

Re: ДЕПРЕССИЯ

#27 Ольга Совякина » Ср, 4 октября 2017, 12:14

Так, послушала СН и вспомнила...вот у ребенка моего было, потому что по работе прессинг и в жизни перекосы были... года 3. И пока она не СНЯЛА/исправила/пробила ситуацию прессинга отовсюду- она выбраться не смогла.
Там такие болезни пошли :wacko: , столько понавылазило...а вылечилось САМО- меньше чем за месяц. Вот те самые примеры "ошибочного диагноза", когда врачи говорят- "ой..мы наверное ошибались, потому как такого не может быть".
не...всё таки депрессия часто от невозможности выбраться из ямы ситуации. Просто таких примеров у меня больше выходит.

Добавлено спустя 55 секунд:
dzadzen писал(а):Это значит что внутри ты ее потеряла, отказалась от нее, поняв или подумав что никогда не достигнешь ее. То есть потеря цели произошла.
а не подгонка фактов?
ну как вариант- кто там знает, на самом-то деле
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: я знаю-я читала

Re: ДЕПРЕССИЯ

#28 dzadzen » Ср, 4 октября 2017, 12:16

Ольга Совякина писал(а):всё таки депрессия часто от невозможности выбраться из ямы ситуации.
разве это не есть потеря цели?
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 2 месяца

Re: ДЕПРЕССИЯ

#29 dzadzen » Ср, 4 октября 2017, 12:17

Ольга Совякина писал(а):а не подгонка фактов?
ну как вариант- кто там знает, на самом-то деле
ну у себя то ты знаешь как это на самом деле. ну и у себя я привел пример
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 2 месяца

Re: ДЕПРЕССИЯ

#30 Ольга Совякина » Ср, 4 октября 2017, 12:19

dzadzen писал(а):Я думаю было так, ибо неясно что у нее внутри творилось. С чем она смирилась в конце концов, а с чем нет.
в клинике (она говорила), что была на препаратах- мало осознавала происходящее. Месяца 2 провела. Потом домой выписали, а потом через месяц забеременела.
Ребенок конечно с характером, но здоровый...и сама она счастлива материнству- не жалеет ни разу. Ребенок уже подросток.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
dzadzen писал(а):разве это не есть потеря цели?
не знаю- вот когда я в тупике, то самое моё горячее желание- ЦЕЛЬ- выйти из него. Даже если это больше года длиться, или даже 10 лет...было раз такое :smile:
Но депрессии, наверное никогда не было...так вот как описывают- годами и без желаний- никогда.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: я знаю-я читала

Re: ДЕПРЕССИЯ

#31 Ляська » Ср, 4 октября 2017, 12:21

dzadzen писал(а):цель есть у чела, он к ней стремится, себя вкладывает, ее достигает, цели больше нет, включается прога самоуничтожения. И типа поэтому надо ставить себе труднодостижимые цели
Ну что-то не то. Тогда надо лежать на диване и ни к чему не стремиться))
Когда ставишь цель что-то сделать, надо результат делать размытым, как волну, а действия - чёткими. К примеру, пилот знает, что ему надо направляться в пункт B, и пилотирует самолёт в соответствии с курсом, подстраиваясь под воздушные потоки, непогоды и прочие обстоятельства. Он не представляет себе в воображении конечную цель прилета - какие там будут у него яркие эмоции, как это повлияет на его следующие мечты и т.п., т.е. он не облекает цель в некую придуманную нереальную статичную картинку. Он просто пилотирует самолет в пункт В по воздушным потокам)
Ляська

  • 1

Re: ДЕПРЕССИЯ

#32 Lilu » Ср, 4 октября 2017, 12:25

...
Последний раз редактировалось Lilu Сб, 14 октября 2017, 21:15, всего редактировалось 2 раз(а).
Lilu
Сообщения: 11622
Темы: 31
С нами: 6 лет 10 месяцев

Re: ДЕПРЕССИЯ

#33 Ольга Совякина » Ср, 4 октября 2017, 12:25

dzadzen писал(а):ну у себя то ты знаешь как это на самом деле
да не уверена я у себя в наличии хоть раза депрессии. Я даже вот по поводу близких и знакомых сомневаюсь. Единицам же ставят диагноз, и тот как я понимаю сомнительный.
Состояний много, много и опасных...а вот диагноз как вымышленный. Столько разных названий, и каждый от себя называет- как ему видится.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: я знаю-я читала

Re: ДЕПРЕССИЯ

#34 dzadzen » Ср, 4 октября 2017, 12:26

Ольга Совякина писал(а):
dzadzen писал(а):Я думаю было так, ибо неясно что у нее внутри творилось. С чем она смирилась в конце концов, а с чем нет.
в клинике (она говорила), что была на препаратах- мало осознавала происходящее. Месяца 2 провела. Потом домой выписали, а потом через месяц забеременела.
Ребенок конечно с характером, но здоровый...и сама она счастлива материнству- не жалеет ни разу. Ребенок уже подросток.
Ведь голова оценивает достиг ты цели или нет, удачный ты или нет. На препаратах ей стало пофиг. Внешне у нее ушла зависимость от цели, а на подсознании установка ее достичь сохранилась.

Тут еще какой момент. Человек хочет только результата и чем скорее, тем лучше. Например, я хочу построить дом, но денег у меня нет, работа малооплачиваемая. Тупик. Диван и причитания о России, Путине и т.п. Или я например, вовлекаюсь в процесс - процесс, а не результат становится для меня главным. Читаю литературу, форумы, узнаю как и из чего можно построить, что я могу сам сделать, каким образом, начинаю оформлять разрешения на строительство еще без копейки в кармане и непонятно откуда они возьмутся и вот на этом пути вдруг возникают возможности для реализации цели. Потому что человек стал отдавать энергию даже при внешней безнадежности.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 2 месяца

Re: ДЕПРЕССИЯ

#35 Ольга Совякина » Ср, 4 октября 2017, 12:30

Ляська писал(а):Когда ставишь цель что-то сделать, надо результат делать размытым, как волну, а действия - чёткими. К примеру, пилот знает, что ему надо направляться в пункт B, и пилотирует самолёт в соответствии с курсом, подстраиваясь под воздушные потоки, непогоды и прочие обстоятельства. Он не представляет себе в воображении конечную цель прилета - какие там будут у него яркие эмоции, как это повлияет на его следующие мечты и т.п., т.е. он не облекает цель в некую придуманную нереальную статичную картинку. Он просто пилотирует самолет в пункт В по воздушным потокам)
здорово.
а разве НЕ НУЖНО именно четко видеть ЦЕЛЬ? В смысле разве цель не подразумевает максимальную ТОЧНОСТЬ?
А дробность полета- потоки, непогода-это ЗАДАЧИ.
ой...как я не люблю всю эту методологическую хрень :vom: ещё по работе не переношу это...цели/задачи- в каждом плане

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Lilu писал(а):она очень рисковала. Лекарства специфические, выводятся минимум два-три месяца. Хорошо, что с ребенком все впорядке.
Не знаю, мне выписывали те лекарства, что дают в псих.диспансерах. Я их пить так и не смогла.
И ничем они мне не помогали, только очень плохо было и такое ощущение, что в скафандре.
А когда они меня доконали и я решила их не пить, то лезла на стены дня три. Ломки были. Даже каждая косточка болела и ныла. А ночами, чтобы себя отвлечь от боли, все равно уснуть невозможно, я драила с чистящими средствами полы.
там всё платно было (ОЧЕНЬ ИНДИВИДУАЛЬНО)...мож гомеопатия какая- я не знаю чем лечили...зачем
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: я знаю-я читала

  • 2

Re: ДЕПРЕССИЯ

#36 Ляська » Ср, 4 октября 2017, 12:35

При депрессии человек как корова дойная - не успевает набрать молоко (энергию), как оно тут же выдаивается. Сознание человека сужено до уровня какой-то проблемы,сопровождающееся эмоциональными состояниями вроде подавленности, злости, обиды, самоедства, проявлением всякой фантазии и иллюзий, закольцовывающих мысли на одной и той же проблеме. Но происходит это тогда, когда человек наделяет эти мысли силой своего внимания. (с)
Ляська

Re: ДЕПРЕССИЯ

#37 Ольга Совякина » Ср, 4 октября 2017, 12:37

dzadzen писал(а):Тут еще какой момент. Человек хочет только результата и чем скорее, тем лучше. Например, я хочу построить дом, но денег у меня нет, работа малооплачиваемая. Тупик. Диван и причитания о России, Путине и т.п. Или я например, вовлекаюсь в процесс - процесс, а не результат становится для меня главным. Читаю литературу, форумы, узнаю как и из чего можно построить, что я могу сам сделать, каким образом, начинаю оформлять разрешения на строительство еще без копейки в кармане и непонятно откуда они возьмутся и вот на этом пути вдруг возникают возможности для реализации цели. Потому что человек стал отдавать энергию даже при внешней безнадежности.
хорошо. Возник другой вопрос:
КАК не влипнуть в депрессию.
Как не лечь на диван, а продолжать пытаться строить дом,ходить по помойкам в поисках стройматериала, тырить с работы гвоздики и НЕ ОТЧАЯТЬСЯ- и как следствие не впасть в депрессию, видя, например, что твой сосед построил дом из новых материалов за лето? Или чисто автоматически: не лег на диван= не заработал депрессию. А если пошел в лес на помойку за гвоздями и убился башкой об сосну,потому как ЗАДОЛБАЛО :ugu:
у меня прямо картина маслом вырисовалась.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: я знаю-я читала

  • 1

Re: ДЕПРЕССИЯ

#38 dzadzen » Ср, 4 октября 2017, 12:39

Ольга Совякина писал(а):здорово.
а разве НЕ НУЖНО именно четко видеть ЦЕЛЬ? В смысле разве цель не подразумевает максимальную ТОЧНОСТЬ?
А дробность полета- потоки, непогода-это ЗАДАЧИ.
Кстати про самолет и пилота хороший пример. Действительно, пилот не рисует взлетную полосу Шереметьево в своей голове, чтобы достичь цели. Он просто летит. Максимальная точность для человека она же только в его голове и может отличаться от реальности. Например он представляет посадочную полосу со 125 огнями и образ держит в голове именно такой. А там по каким то причинам полосу увеличили и огней стало 150. Тогда он никогда не посадит свой самолет, потому что будет искать только ту макисмально точно запечетленную в сознании полосу.

Мне кажется и в жизни так. Я сколько раз замечал, напридумываешь себе допустим девушку чтобы бы была она такой и такой, с таким то характером, так то выглядела. А она раз и жутко ревнивая. Хотя до этого не было у меня ревнивых девушек и в голову мне не пришло что надо этот момент отмечать в своих точных желаниях. Или с какой то отвратительной родинкой на попе. Разве я об этом мог подумать. Если бы знал, сказал бы : и чтобы без родинок на жопе. Точность это форма, нюансы. В целях важна какая то общая составляющая, содержание. А нюансы могут варьироваться.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 2 месяца

Re: ДЕПРЕССИЯ

#39 Ольга Совякина » Ср, 4 октября 2017, 12:40

Ляська писал(а):Сознание человека сужено до уровня какой-то проблемы,сопровождающееся эмоциональными состояниями вроде подавленности, злости, обиды, самоедства, проявлением всякой фантазии и иллюзий, закольцовывающих мысли на одной и той же проблеме.
ну так это почти и есть ЦЕЛЬ....а невозможность её долгого достижения уже сопровождающие состояния.
Наверное цель, которая затмевает окружающую жизнь (изначально) и приводит к депрессии?
А если вообще не ставить цели :scratch: но я таких знаю- там же амёбы

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
dzadzen писал(а):В целях важна какая то общая составляющая, содержание. А нюансы могут варьироваться.
да...наверное :smile:
dzadzen писал(а):Если бы знал, сказал бы : и чтобы без родинок на жопе
:-D
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: я знаю-я читала

Re: ДЕПРЕССИЯ

#40 dzadzen » Ср, 4 октября 2017, 12:44

Ольга Совякина писал(а):
dzadzen писал(а):Тут еще какой момент. Человек хочет только результата и чем скорее, тем лучше. Например, я хочу построить дом, но денег у меня нет, работа малооплачиваемая. Тупик. Диван и причитания о России, Путине и т.п. Или я например, вовлекаюсь в процесс - процесс, а не результат становится для меня главным. Читаю литературу, форумы, узнаю как и из чего можно построить, что я могу сам сделать, каким образом, начинаю оформлять разрешения на строительство еще без копейки в кармане и непонятно откуда они возьмутся и вот на этом пути вдруг возникают возможности для реализации цели. Потому что человек стал отдавать энергию даже при внешней безнадежности.
хорошо. Возник другой вопрос:
КАК не влипнуть в депрессию.
Как не лечь на диван, а продолжать пытаться строить дом,ходить по помойкам в поисках стройматериала, тырить с работы гвоздики и НЕ ОТЧАЯТЬСЯ- и как следствие не впасть в депрессию, видя, например, что твой сосед построил дом из новых материалов за лето? Или чисто автоматически: не лег на диван= не заработал депрессию. А если пошел в лес на помойку за гвоздями и убился башкой об сосну,потому как ЗАДОЛБАЛО :ugu:
у меня прямо картина маслом вырисовалась.
Ну когда сам процесс начинает захватывать. Делать что-то своими руками. Получаешь от этого удовольствие. достижение маленьких целей на пути к большой. Можно самому выкопать яму под фундамент? Вполне. Можно самому залить,тяжеловато, лучше вызвать бетономешалку. Тут придется накопить на заливку фундамента. Но это в разы меньше чем, вся сумма на дом. Можно ли купить часть газобетонных блоков для первого этажа и их из них сложить стены? Можно. Видео как класть кладку, какие нюансы ошибки - полно.

И вот когда поэтапно рассматриваешь достижение основной цели, которое состоит из мелких вполне доступных целей, то все становится возможным. Главное, что пошла энергия. А с энергией приходят возможности.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в Взаимопомощь

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей