Депрессия

Список разделов Главное Взаимопомощь

Описание: Здесь вы можете обратиться к форумчанам за помощью в решении ваших насущных проблем.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

Куратор темы: Ольга Совякина

  • 1

#1 Ольга Совякина » Ср, 4 октября 2017, 10:30

Сразу- у меня НЕ депрессия :smile: . Хочу разобраться.
Была ли- не знаю...правда. Много раз были периоды отчаянья, но депрессия ли это была?
Всегда интересуюсь мотивациями всякими, способами ориентирования и пр. Бывают кризисы, путики. Много разных способов пробовала. Что-то помогает, причем РЕАЛЬНО и быстро.
Тем паче,что уверена у каждого ЕСТЬ что сказать. Каждый же ПО СЕБЕ выбирает способы выхода из..непривычного состояния или ситуации.
Сейчас перепощу мнение психотерапевта о том, ЧТО ЕСТЬ депрессия... я думала, что депрессия немного другое :scratch: .

Спойлер
Добавлено спустя 35 секунд:
Если коротко, то любое депрессивное состояние всегда имеет под собой причину. Если вы находитесь в подобном состоянии достаточно длительное время и не можете сами из него выйти — это уже причина обращаться за помощью. Длительное — более двух недель.

Подобное состояние может быть вызвано множеством различных причин. Это может быть банальная инфекция или сбой в одной из систем организма. Некоторые хронические инфекции или токсические отравления имеют ту же симптоматику, что и затяжные депрессии. Вы удивитесь, сколько людей живет с подобными проблемами годами, когда их можно было достаточно быстро решить.

Также она может возникать без явной внешней причины, так называемая эндогенная депрессия, имеющая биологические причины.

Кроме этого, депрессию может вызывать продолжительный стресс, если какая-то жизненная ситуация, которая никак не решается, постоянно изматывает человека. Это могут быть как личные причины, конфликты, развод, смерть близкого человека, так и проблемы на работе.

Во всех случаях продолжительной депрессии и подавленного состояния необходима помощь психотерапевта. Он уже сможет помочь определить причину и справиться с ней или перенаправить к другому профильному специалисту. Затягивать нахождение в подобном состоянии нежелательно, так как оно может прогрессировать и усугубляться. Кроме того, оно негативно сказывается на отношениях, как личных, так и профессиональных.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Ольга Совякина писал(а):Длительное — более двух недель.
:unsure:
думала, что двух недель кризиса и неудачной ситуации недостаточно, для того чтобы началась депрессия, или есть хроническая, та которая развивается из простой и уже ОНА становится заметной и диагностируемой?
и вообще- кому-нибудь СТАВИЛИ диагноз "депрессия"...как оно определяется, кем?
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 6585
Темы: 24
С нами: 7 лет 11 месяцев
О себе: я знаю-я читала


  • 1

Re: ДЕПРЕССИЯ

#3 Lilu » Ср, 4 октября 2017, 10:34

...
Последний раз редактировалось Lilu Сб, 14 октября 2017, 21:18, всего редактировалось 1 раз.
Lilu
Сообщения: 3282
Темы: 9
С нами: 5 месяцев 14 дней

Re: ДЕПРЕССИЯ

#4 Ольга Совякина » Ср, 4 октября 2017, 10:39

Мне сейчас интересно КАК человек доходит до депрессии. Если она реально может за 2 недели накрыть :wacko: .
У каждого же были случаи и периоды. Вот у старшей моей было такое...это последний такой вот кризис в моей жизни. Там же реально вытаскивать пришлось.
Но о депрессии у ребенка я не думала, я всерьез думала о эмоциональном выгорании её на работе.

Добавлено спустя 43 секунды:
Lilu писал(а):Может перейти и в шизофрению.
:huh:
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 6585
Темы: 24
С нами: 7 лет 11 месяцев
О себе: я знаю-я читала

Re: ДЕПРЕССИЯ

#5 Lilu » Ср, 4 октября 2017, 10:41

...
Последний раз редактировалось Lilu Сб, 14 октября 2017, 21:18, всего редактировалось 1 раз.
Lilu
Сообщения: 3282
Темы: 9
С нами: 5 месяцев 14 дней

Re: ДЕПРЕССИЯ

#6 Ольга Совякина » Ср, 4 октября 2017, 10:41

вот, отрывок из сети...там есть имя, но ни к чему. После этого рассказа я и задумалась
Спойлер
Я знаю пару человек, которые от депрессии вышли в окно или приняли большую дозу наркотиков, несмотря на наличие детей и близких родственников. До сих пор смотрю на их комментарии в мемориз и думаю — ведь не было ни единого способа догадаться, что им очень тяжело. Ты просто живешь, делаешь свои дела, переписываешься с ними в фейсбуке, видишься ну может раз в год, а в один прекрасный день тебе пишет журналист и говорит «прокомментируйте смерть ХХХ», и ты такая — ЧТО? И вот это ощущение беспомощности и несправедливости: ну как же так, ну хоть бы ты приехала, что ли, написала, не молчи и вот это все. Но нет.

Спустя три года после нескольких месяцев моего личного волевого паралича и лежания на диване без возможности пойти куда-то дальше магазина продуктов я думаю — о, я еще ничего так справилась, обошлась без смертельных болезней, а гипертрофированная ответственность за дочь и маму и страх смерти с паническими атаками любезно сослужили свою службу и удержали меня от того, чтобы встать на подоконник. И природная брезгливость ко всякого рода химии, в общем, тоже помогла.

Теперь я точно могу сказать: чтобы выйти из депрессии,
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 6585
Темы: 24
С нами: 7 лет 11 месяцев
О себе: я знаю-я читала

Re: ДЕПРЕССИЯ

#7 Lilu » Ср, 4 октября 2017, 10:41

...
Последний раз редактировалось Lilu Сб, 14 октября 2017, 21:17, всего редактировалось 2 раз(а).
Lilu
Сообщения: 3282
Темы: 9
С нами: 5 месяцев 14 дней

Re: ДЕПРЕССИЯ

#8 Ольга Совякина » Ср, 4 октября 2017, 10:42

Lilu писал(а):У меня была послеродовая депрессия
у меня была- неделю...оба раза. Там гормоны вставать на место начали- и САМО отпустило.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Lilu писал(а):знакома была с парой женщин, у которых, к сожалению, тяжелая форма депрессии е=перешла в шизофрению.
а корректно будет поспросить чуть подробнее?
если нет- то не надо :smile:
от чего к чему перешла и КАК диагноз проявился....и как сейчас.

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Как я поняла у каждого свой путь как туда, так и обратно. Двух подходящих рецептов нет...каждый свой составляет, из тех ингредиентов,что у других раздобыл.
Вот помню, как-то был кризис на работе- я на компе работала, и в него же составляла список, способы...но с работы уходишь, всё своё удаляешь не глядя...уже и не помню что было. Но что-то же заинтересовало- было В ТЕМУ.

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:
вот ещё
Депрессия: куда исчезает радость
Ангедония — научный термин, означающий неспособность испытывать положительные эмоции, удовольствие и счастье. В бездне глубокой депрессии нас не трогает ничто, даже самые приятные занятия и знакомые радости.
Спойлер
Мы эмоционально застываем. По-видимому, в головном мозге происходят физиологические изменения, не позволяющие хорошо себя чувствовать.
Однако при депрессии намного чаще возникает более легкое состояние, даже не имеющее клинического названия. Это постепенно охватывающий больного уход в изоляцию и безразличие. За схожесть со смертным грехом уныния и лености Робертсон Дэвис назвал его ацедией. Это не простая лень, а постепенное закрытие мира.
Депрессия заставляет терять интерес ко все большему количеству занятий; они перестают приносить удовольствие, и круг деятельности сужается. Мы не пользуемся возможностями, избегаем стимулов, стараемся не рисковать и отрезаем себя от всего, что могло бы нас встряхнуть, включая любимых. Ацедия, как гниль, разъедает семьи, способствует романам на стороне. Она становится причиной безэмоциональных отношений на работе. Это трещина между больным и его детьми. Мало того: страдающий начинает задумываться, стоит ли вообще жить.

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
а вот смешно :smile: ...я как всегда, но меня рассмешило:
Дурацкие советы.
Спойлер
Выбросить из дома всё, что тебя не радует
И остаться с голыми стенами, потому что у тебя, во-первых, осенняя хандра, во-вторых, нет денег на новый диван и новое пальто. Или, как вариант, есть, но тогда тебе придётся отказаться от долгожданной поездки на море. Нет, ну, может, пальто порадует тебя побольше (нет).

Выйти из зоны комфорта
Когда это, интересно, ты там последний раз была? У тебя такой уровень стресса, что скоро по венам будет течь чистый кортизол. Да и давно известно, что зона комфорта – это миф, выдумка одной менеджерши, не имеющей понятия о психологии.

Просто простить
Какая бы дурная история тебе не вспомнилась о родственнике-тиране или сильно подставившем бывшем муже, к тебе заявятся с этим советом. Минутку, если бы тебе было просто простить, ты бы давно это сделала, да и обсуждала ты сейчас не обиду, а вполне конкретные последствия чужих действий в твоей жизни. Ну, не отстроится внезапно сгоревший дом, если ты просто простишь огонь, а именно отсутствие дома тебя и заботит.

Благодарить врагов за урок.
Ущерб и урок – не зря два разных слова. Как ни верти словарь, синонимами они не являются.

Подумать, за что тебя переехало грузовиком
В этом столько же смысла, сколько спрашивать, за что зайку в лесу убило упавшей елью. Тебя мог за что-то обидеть твой знакомый, но списывать любую неприятность на расплату за то, что кому-то, может быть, не улыбнулась, глупо. И потом- иногда и грузовик не так уж и плохо выглядит, главное чтобы максимально быстро и минимум болезненно прошел процесс.

Рассказывать себе с утра, что в твоей жизни есть хорошего
Если у тебя последнее время подавленное настроение, то причина не в том, что ты не знаешь, что у тебя есть дом, а могло бы и не быть. Причина в том, что у тебя где-то болит, долги по счетам или на работе проблемы. Как, блин, это всё должно исправляться тем, что у тебя пока что есть дом?

Не беспокоиться об имидже
Потому что это сделает тебя свободной. Ага, особенно от работы, потому что почти везде замороченный дресс-код и в каждом завалящем городке подходящих вакансий, блин, море.
Последний раз редактировалось Ольга Совякина Ср, 4 октября 2017, 10:58, всего редактировалось 1 раз.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 6585
Темы: 24
С нами: 7 лет 11 месяцев
О себе: я знаю-я читала

Re: ДЕПРЕССИЯ

#9 Джулия » Ср, 4 октября 2017, 10:57

Ольга Совякина, :smile: у мужа моего депрессия.
Ролик ему показывала от своей секты.
phpBB [media]
Джулия
Аватара
Сообщения: 4172
Темы: 34
С нами: 3 года 11 месяцев

Re: ДЕПРЕССИЯ

#10 Ольга Совякина » Ср, 4 октября 2017, 10:59

Джулия писал(а):Ролик ему показывала от своей секты.
вот...апатия
или депрессия??
не одно и то же :pardon: выходит
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 6585
Темы: 24
С нами: 7 лет 11 месяцев
О себе: я знаю-я читала

Re: ДЕПРЕССИЯ

#11 Lilu » Ср, 4 октября 2017, 11:06

...
Последний раз редактировалось Lilu Сб, 14 октября 2017, 21:17, всего редактировалось 1 раз.
Lilu
Сообщения: 3282
Темы: 9
С нами: 5 месяцев 14 дней

Re: ДЕПРЕССИЯ

#12 Ольга Совякина » Ср, 4 октября 2017, 11:08

наверное не было у меня депрессии...никогда :unsure: - дядька в интервью говорит абсолютно всё, с чем я не согласна, и чего не понимаю...вроде как болтовня - не за чем/ни о чём :scratch:
А муж проникся?
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 6585
Темы: 24
С нами: 7 лет 11 месяцев
О себе: я знаю-я читала

Re: ДЕПРЕССИЯ

#13 Enmerkar » Ср, 4 октября 2017, 11:09

Ольга Совякина писал(а):Теперь я точно могу сказать: чтобы выйти из депрессии,
там кстати хорошие дальше советы даются
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 12738
Темы: 36
С нами: 6 лет 1 месяц

Re: ДЕПРЕССИЯ

#14 Ольга Совякина » Ср, 4 октября 2017, 11:12

Lilu писал(а):Но у меня депрессия - это мой диагноз самой себе. Потому что настроение часто ..реновое.
Задолбало все.
так у меня тоже. Много/много лет живу в мире под названием "Задолбала"- но апатии то нет.
Вряд ли депрессию ставят только по причине хронического плохого настроения- может человек по жизни поныться любит или раздражителен по причине гормонов (та же щитовидка весьма способствует желанию всех убить и всё отмыть)

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Enmerkar писал(а):там кстати хорошие дальше советы даются
в рассказе? Да...
сейчас скопирую. Мне тоже понравилось.
Теперь я точно могу сказать: чтобы выйти из депрессии, нужно
Спойлер
набирать обороты определенности. Определенность такая хитрая штука — она начинается с маленьких шагов по определению базовых вещей: уборка в сумке, в квартире, в ближайшем круге. С каждым решением убрать что-то одно и оставить что-то другое укрепляется внутренний стержень и появляется больше сил.

Когда не хватает жизненной энергии, нужно подключаться к экосистемам и структурам, которые эту энергию несут, в формате «я тоже буду делать что-то на том уровне, на котором могу». Да, не все источники подходят: нужно совпасть на ценностном уровне, на уровне принципов, иногда — на уровне темы.

Нужен список вдохновляющих вещей и событий: от трехминутных песен на «просто послушать» до графика отпусков. Этот список должен быть всегда под рукой и температуру «радости жизни» нужно измерять и отслеживать ее динамику роста точно так же, как погоду или температуру тела при болезни.

Иногда из апатии вполне себе выводит вышивка крестиком. Иногда что-то более хардкорное.

Психотерапевт, по большому счету, в таких состояниях нужен как аутсорсинг наблюдения и анализа, чтобы не гонять рефлексию по кругу и по минимуму вариться в собственном соку. И да, мы знаем, что в депрессии обычно нет денег. Но есть такие люди, с которыми можно договориться об отсрочке платежа или бартере. Потому что жизненная энергия — это базовое здоровье, и в него надо вкладываться в первую очередь. Маску на себя.

Окружение должно вдохновлять и поддерживать. Это тоже в список того, что дает ресурс. Не знаю, что помогает мальчикам, девочкам помогает женский круг, проверено. Вплоть до еженедельных девичников, с совместным приготовлением еды, болтовней, идиотскими ночными вылазками на дискотеки, просмотрами сопливых фильмов Николаса Спаркса, руганью бывших мужей и вот это все. Главное — не погружаться в жаление себя и движение по кругу, см. пункт про градусник «радости жизни».

Нужно быть готовым к марафону и не ждать быстрых результатов. Кому-то помогает хвалить себя, кому-то достаточно просто отмечать повышение градуса.

Базовый вектор на счастливую и гармоничную жизнь, с учетом того, что счастье и гармония — для каждого означает свое. Моя, к примеру, гармония — это создавать, мне иначе скучно. Кому-то подходит выращивать фиалки и готовить вкусную еду. Образ «моя счастливая жизнь» хорошо создается в безопасном окружении или с видом на бескрайний морской горизонт, закрепляется списком или майндмэпом и вешается на видное место, с копией в телефон, на рабочий стол, на стенку — куда угодно, главное — помнить.

Лайфхаки «что двигает меня по динамике» хорошо записывать и включать в распорядок дня как чистку зубов или завтрак. Захотели есть — поели, почувствовали упадок — взяли список и посмотрели, что можно сделать прямо сейчас. Со временем это входит в привычку и формируется автоматизм.

В какой-то момент жизнь становится определена радостными и вдохновляющими событиями, и вот тогда включается тот самый поток.

У меня на это ушло три года. Теперь мне просто жалко времени на то, чтобы уходить в апатию, слишком много всего интересного происходит, сформировался список мечт и целей, отплаканы и отпущены ключевые тормозящие вещи, понятно, как отпустить все, что еще осталось и тяготит. Появился режим как фундамент, энергия как движок и вектор в виде мечт и целей.

В нашем социуме не очень принято жить счастливой жизнью. Но я считаю сдвиг этой нормы приметой времени, так же, как появление навыков 21 века и бум технологий. Пока все обсуждают хард скиллз (технические навыки или навыки, которые можно наглядно продемонстрировать — прим.ред.), но через пару лет станет понятно, что ключевая область развития — это личные инструменты создания инфраструктуры счастливой жизни.

Вот тогда будет интересно посмотреть на синергию такого общества.

В общем, телепорт подождет, давайте лучше придумаем инструмент мониторинга счастья и введем его в массовое употребление. Тогда и остальное подтянется.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 6585
Темы: 24
С нами: 7 лет 11 месяцев
О себе: я знаю-я читала

Re: ДЕПРЕССИЯ

#15 Lilu » Ср, 4 октября 2017, 11:16

...
Последний раз редактировалось Lilu Сб, 14 октября 2017, 21:16, всего редактировалось 1 раз.
Lilu
Сообщения: 3282
Темы: 9
С нами: 5 месяцев 14 дней

Re: ДЕПРЕССИЯ

#16 Джулия » Ср, 4 октября 2017, 11:26

Ольга Совякина писал(а):
Джулия писал(а):Ролик ему показывала от своей секты.
вот...апатия
или депрессия??
не одно и то же :pardon: выходит
Ольга Совякина, ну что я поняла.
Любое своё состояние принять, насладиться, прожить, почувствовать его красоту и даже отметить преимущества - и оно пройдёт.
В борьбу не вступать, непорядком его не считать.
Джулия
Аватара
Сообщения: 4172
Темы: 34
С нами: 3 года 11 месяцев

Re: ДЕПРЕССИЯ

#17 Ольга Совякина » Ср, 4 октября 2017, 11:34

Джулия писал(а):В борьбу не вступать,
да?
а КАК же это:
Я знаю пару человек, которые от депрессии вышли в окно или приняли большую дозу наркотиков, несмотря на наличие детей и близких родственников.
а если твой друг или родственник...а если САМ? - там семеро по лавкам может, кредитов понабрал/ипотек всяких и неборись.
Может наступить момент, когда боль непереносима, у каждого свой болевой порог, и продолжать делать вид что всё это не непорядок :no: я вот подозреваю, что в такой момент организм и САМ может принять решение. Или заболеть чем неизлечимым, или совершить ошибку непонятную- например шагнуть в метро с перрона...случайно так.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 6585
Темы: 24
С нами: 7 лет 11 месяцев
О себе: я знаю-я читала

Re: ДЕПРЕССИЯ

#18 unicorns » Ср, 4 октября 2017, 11:41

Так вроде депрессия – это когда потомки загружены.
Все ИМХО. Спасибо за понимание )
unicorns
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 1448
Темы: 3
С нами: 1 год 8 месяцев

Re: ДЕПРЕССИЯ

#19 dzadzen » Ср, 4 октября 2017, 11:50

Для меня депрессия или уныние - это потеря цели и/или смысла жизни. Послеродовая лично у меня не вписывается в эту картину, хотя СНЛ что-то там объяснял на сей счет.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 6770
Темы: 35
С нами: 2 года 10 месяцев

Re: ДЕПРЕССИЯ

#20 Джулия » Ср, 4 октября 2017, 11:55

Ольга Совякина писал(а):
Джулия писал(а):В борьбу не вступать,
да?
а КАК же это:
Я знаю пару человек, которые от депрессии вышли в окно или приняли большую дозу наркотиков, несмотря на наличие детей и близких родственников.
а если твой друг или родственник...а если САМ? - там семеро по лавкам может, кредитов понабрал/ипотек всяких и неборись.
Может наступить момент, когда боль непереносима, у каждого свой болевой порог, и продолжать делать вид что всё это не непорядок :no: я вот подозреваю, что в такой момент организм и САМ может принять решение. Или заболеть чем неизлечимым, или совершить ошибку непонятную- например шагнуть в метро с перрона...случайно так.
Из-за неприятия этого состояния, возможной оценки как "плохо".
Я сама думаю, она же разная. Есть как апатия чисто чувственное, а есть клиническая, серотонина в мозгу не хватает, у человека боль, ступор. Разница то есть о чем говорим.
Джулия
Аватара
Сообщения: 4172
Темы: 34
С нами: 3 года 11 месяцев

Re: ДЕПРЕССИЯ

#21 Enmerkar » Ср, 4 октября 2017, 11:55

dzadzen писал(а):Для меня депрессия или уныние - это потеря цели и/или смысла жизни. Послеродовая лично у меня не вписывается в эту картину, хотя СНЛ что-то там объяснял на сей счет.
потеря в процессе трансформации. перестройки
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 12738
Темы: 36
С нами: 6 лет 1 месяц

След.

Вернуться в Взаимопомощь

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя