Паломничество на Святую Землю

Список разделов Главное Взаимопомощь

Описание: Здесь вы можете обратиться к форумчанам за помощью в решении ваших насущных проблем.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

#1 Μαργαρίτα » Вт, 21 июля 2015, 21:46

Спойлер
Мой ник читается как Маргарита. но... поскольку русскими и латинскими буквами это имя занято, я скопировала сюда имя на греческом языке. Сорри,за возможное неудобство :?
3-4 дня назад внезапно возникло желание поехать в паломническую поездку на Святую Землю.
Желание на столько сильное, что я уже и оплатила поездку.
Что смогла найти в интернете по поводу подготовки к поездке, я конечно же прочитала. и продолжаю это делать
И тему Марфы Меньшиковой http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=13&t=52551&hilit=%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C конечно же с удовольствием прочитала
Но у меня миллион вопросов касающихся совершенно бытовых. технических вопросов.
Не хочется там отвлекаться на такие вещи

Поэтому очень прошу всех, из тех кто ездил уже туда или живет в тех краях, кто может оказать посильную информационную помощь, помочь мне

Ехать мне не скоро, в конце осени, так что вопросы я возможно буду задавать долго. Пока они не закончатся.

Для начала общий вопрос: на что по вашему мнению нужно обратить особое внимание при сборах?
Опыта многодневных поломнических поездок у меня нет. Я ездила только на 1 день и недалеко от дома

Заранее всем откликнувшимся
спасибо :rose:
Последний раз редактировалось Μαργαρίτα Ср, 22 июля 2015, 2:30, всего редактировалось 1 раз.
Μαργαρίτα
Автор темы


Re: Паломничество на Святую Землю

#81 monroe » Пн, 10 августа 2015, 20:39

Μαργαρίτα писал(а):Но рубашку там же купить можно? Да, девочки?
да, рубашку можно купить на месте - большой выбор на любую цену.
сегодня приехали из Дивеево, был большой праздник - иконы БМ Умиление.
народу... :facepalm:
люди стояли на коленях во дворе - в монастыре организована трансляция службы на всю территорию.
настроение супер :approve:
из Нижнего выехали было пасмурно и дождь, приехали в Дивеево - голубое небушко, райские облачкА :angel:
красивые и возвышенные планы почти всегда низменно требуют финансирования
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 21943
Темы: 225
С нами: 5 лет 2 месяца
О себе: оказалось техническим

Re: Паломничество на Святую Землю

#82 Μαργαρίτα » Пн, 10 августа 2015, 21:27

monroe, :grin: :wub:

Еллада писал(а):купите вы дома, зачем там то?
Я когда то ездила в крещение в Покрово-Тервенический монастырь, это у нас в области .
Рубашку я покупала там. Рубашки освященные.
Как говорили монашки, в простой рубашке можно и простудиться, а в освященной простудиться в проруби невозможно.
Так что мне монастырские рубашки больше нравятся.
А какие свечи монастырские!!! Я купила там сколько то штук. но как зажигаешь их, так состояние такое радостное становится, трепетно-радостное.
Μαργαρίτα
Автор темы

Re: Паломничество на Святую Землю

#83 Еллада » Пн, 10 августа 2015, 21:38

Μαργαρίτα писал(а):Так что мне монастырские рубашки больше нравятся.
Маргарита, ваша душа в вашем распоряжении :smile:
тем более вы наверняка знаете, что можно купить, зачем спрашивать?
я когда ездила в монастырь, была предупреждена и купила здесь
там не видела... было это более 7 лет назад
все вещи и действия, сделанные и выполненные по благославению - благоприятно воздействует на душу и на тело
Еллада
Аватара
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2595
Темы: 10
С нами: 6 лет 7 месяцев

Re: Паломничество на Святую Землю

#84 Μαργαρίτα » Вт, 11 августа 2015, 0:16

Еллада писал(а):тем более вы наверняка знаете, что можно купить, зачем спрашивать?
Если бы знала наверняка. я бы не спрашивала
Меня смущает то, что мы рано приезжаем туда
Айрим писала, что они в 5 утра приехали
Но кто то же там должен быть даже ранним утром
Еллада писал(а):я когда ездила в монастырь, была предупреждена и купила здесь
Когда я там оказалась первый раз я не видела рубашек, но поскольку купальня закрытая я без рубашки купалась. И это тоже давно было
Μαργαρίτα
Автор темы

Re: Паломничество на Святую Землю

#85 talis » Вт, 11 августа 2015, 0:31

Μαργαρίτα писал(а):Если бы знала наверняка. я бы не спрашивала
Меня смущает то, что мы рано приезжаем туда

А в чем проблема купить рубашку дома и взять с собой на всякий случай, а потом, если там будут продаваться, купить еще одну, освященную?
Первую купить, чтобы потом можно было носить или подарить, если не пригодится....
Всё, что ни делается, - всё к лучшему.
talis F
Отзывчивость года
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 2
С нами: 4 года 10 месяцев

Re: Паломничество на Святую Землю

#86 Еллада » Вт, 11 августа 2015, 8:20

Μαργαρίτα писал(а):Меня смущает то, что мы рано приезжаем туда
Айрим писала, что они в 5 утра приехали
Но кто то же там должен быть даже ранним утром

переводите "смуту мыслей" в действие, разрешайте свои сомнения, и двигайтесь по жизни далее
Еллада
Аватара
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2595
Темы: 10
С нами: 6 лет 7 месяцев

Re: Паломничество на Святую Землю

#87 Μαργαρίτα » Вт, 11 августа 2015, 9:29

monroe, сказала есть там рубашки, значит есть
Домашние никак не подходят, они другого фасона. легкомысленного
Μαργαρίτα
Автор темы

Re: Паломничество на Святую Землю

#88 monroe » Вт, 11 августа 2015, 18:16

освящённые вещи продаются в ларьках на территории монастыря - они помечены как таковые.
рубашки в изобилии продаются на развалах и лотках за оградой и около источников и купален.
вряд ли они освящены.
в них купаются в купальне, потом сушат и используют как средство исцеления при болезнях.
красивые и возвышенные планы почти всегда низменно требуют финансирования
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 21943
Темы: 225
С нами: 5 лет 2 месяца
О себе: оказалось техническим

Re: Паломничество на Святую Землю

#89 Μαργαρίτα » Вт, 11 августа 2015, 19:51

Мозги чего то набекрень у меня :wacko:
Зашла в сбербанк, надо было денег снять немного.
Вставила карту в банкомат, понажимала нужные клавиши... карточка выскочила, я взяла ее и пошла
Прям около сбербанка решила попробовать Отче наш на ходу прочитать. Попробовать, а как это вообще выглядит
Часа через 2, направляясь туда, где мне могут понадобиться наличные, я выясняю что деньги то я забрать из банкомата забыла :-D
Хорошо немного попросила :smile:
Μαργαρίτα
Автор темы

Re: Паломничество на Святую Землю

#90 Μαργαρίτα » Чт, 13 августа 2015, 10:53

Купила книгу "С Библией в руках по Святой Земле" Геннандий Фаст
Чудо, а не книга
Впечатления о паломнической поездке. Краткие описания исторических событий и отрывки из Библии вплетаются в эти впечатления
Описания очень живые, проникновенные.
И такие неожиданные откровения о некоторых описываемых в Библии моментах

Очень понравилось про первое чудо Христа - вино на свадьбе. Даже и мысли не было о таком глубоком смысле
Что это означает? Первое вино (то которое было на свадьбе) означает естественные силы, данные Богом Адаму. Но они иссякли. Осталась вода - престность безблагодатного падшего мира. Христос обращает эту воду в новое вино, лучше прежнего. Новозаветная благодать Христова выше и слаще той, которую утратил Адам.

Интересно пишет об антихристе, который должен прийти во имя свое по писаниям. И иудеи примут его как мессию, но потом откроются их глаза.
Эта тема вообще как то мимо меня прошла

И интересно, что все апостолы Христа из Галилеи, и только Иуда из Иерусалима.

Для меня столько открытий

Обязательно почитаю все книги Г.Фаста.

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
А рубашку я купила здесь :-D
Μαργαρίτα
Автор темы

Re: Паломничество на Святую Землю

#91 Сурия Каур » Чт, 13 августа 2015, 11:14

Μαργαρίτα писал(а):Мозги чего то набекрень у меня :wacko:
Зашла в сбербанк, надо было денег снять немного.
Вставила карту в банкомат, понажимала нужные клавиши... карточка выскочила, я взяла ее и пошла
Прям около сбербанка решила попробовать Отче наш на ходу прочитать. Попробовать, а как это вообще выглядит
Часа через 2, направляясь туда, где мне могут понадобиться наличные, я выясняю что деньги то я забрать из банкомата забыла :-D
Хорошо немного попросила :smile:


Вообще через какое-то время, если из банкомата не забирают карту или деньги, банкомат их блокирует и забирает назад, я так понимаю. Поэтому, если за вами не было очереди, то вполне возможно, что деньги просто обратно попали.
Вот разъяснения с сайта: "В случае, если денежные средства не были забраны кем-либо после Вас, банкомат принимает их обратно в кассету. Для выполнения сверки по банкомату и возврата средств Вы можете обратиться в офис банка и подать заявление о спорной операции.
Если же деньги были кем-то забраны, то выход только один — обращаться в правоохранительные органы, по запросу которых банк предоставит видео-запись с банкомата для розыска получившего деньги человека."
Сурия Каур

Re: Паломничество на Святую Землю

#92 Μαργαρίτα » Пт, 14 августа 2015, 10:55

Сурия Каур, спасибо за подсказку.
Я зашла вчера с сбербанк, там проверили, но ... операция выполнена, деньги получены
Я заказала всего 500 руб, так что это ерунда. Надеюсь кому то пойдет на пользу
Бывает же и так, что кому то очень нужны деньги, а взять их неоткуда. И тогда появляется тот, кто может немножко потерять в нужном месте :smile:
Μαργαρίτα
Автор темы

Re: Паломничество на Святую Землю

#93 Ли за » Пт, 14 августа 2015, 11:20

Μαργαρίτα писал(а):Бывает же и так, что кому то очень нужны деньги, а взять их неоткуда.
:-D :approve: Тогда надо не просить милостыню, а постись у банкомата.
Ли за

Re: Паломничество на Святую Землю

#94 Марфа Меньшикова » Пт, 14 августа 2015, 11:25

Μαργαρίτα, Почти на всех банкоматам Сбера установлены скрытые камеры. Можно проверить, кто взял деньги.
Вроде если в течение 40 секунд деньги не взяты из банкомата, он их забирает обратно.
Ну если у вас 500 рублей - можно спокойно забыть.
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 27630
Темы: 54
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Паломничество на Святую Землю

#95 Μαργαρίτα » Пт, 14 августа 2015, 12:27

Марфа Меньшикова писал(а):Ну если у вас 500 рублей - можно спокойно забыть.
Вот я и забыла

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Ли за писал(а):
Μαργαρίτα писал(а):Бывает же и так, что кому то очень нужны деньги, а взять их неоткуда.
:-D :approve: Тогда надо не просить милостыню, а постись у банкомата.
Вы зря смеетесь. У Вас никогда не было так, что вам ну очень нужны деньги и взять их вроде неоткуда, и вдруг нежданно-негаданно ты получаешь откуда-то ТО, что тебе нужно, без всяких прошений
У меня такое было
Μαργαρίτα
Автор темы

Re: Паломничество на Святую Землю

#96 Ли за » Пт, 14 августа 2015, 14:25

И у меня неоднократно.

Я предыдущим своим постом только попытался уточнить, что, с твоих же слов, место возле банкомата - это самое лучшее место, где можно получить то, в чем очень нуждаешься.
Ли за

  • 2

Re: Паломничество на Святую Землю

#97 Μαργαρίτα » Пн, 17 августа 2015, 12:05

Вчера утром незадолго до отъезда прошлась по канавке и монастырю с фотоаппаратом. Чтоб было
Вид с канавки на храмы
Изображение
Небо понравилось, перед нашим отъездом
Изображение

Добавлено спустя 46 минут 9 секунд:
Мой краткий отчет :smile:
Благодаря рекомендациям Марфы Меньшиковой 150 Богородиц уложились сразу, даже время осталось еще на десяток
Зря я тут выступала, что надо читать наизусть и не серьезно читать по бумажке))))
Я только так и могла. Потому что как бы хорошо не получалось вне канавки, как только я на нее ступала я не могла вспомнить не только Богородицу, но и Отче наш, который у меня и во сне сам собой читается иногда
Причем так было несколько раз. Вне канавки помню, на канавке проблема с воспоминанием, мозги заторможены
Вечером пошла с монахинями крестным ходом. Но как и предупреждала нас наша матушка сопровождавшая нас, главное пройти до самого конца, до Казанского храма, но это очень не просто. Для этого нужно умудриться встать как можно ближе к монахиням. Потому что паломники начинают очень сильно растягиваться, разрывы бывают метров по 200 (кто-нибудь припадет к кресту и стоит там, в результате вся процессия стоит) В какой то момент мимо меня через толпу быстро проходила монашка и несколько человек с ней, я пристроилась к ним, шла уже быстро-быстро через толпу, а народу очень много, но все равно догнать монашек не смогла, а в какой церкви окончание - молитва перед иконой Богоматери, не знала. Те кто не первый раз, они даже оторвавшись от монахинь после канавки пошли в Казанскую церковь на завершение.
Ну не получилось и ладно.
В 5 утра перед отъездом прошла еще раз. Опять только читая по бумажке, хотя молитва и во сне уже звучала в голове, но на канавке тормоз...
Ну и дважды прошлась, чтобы посмотреть по сторонам. После первого раза я и понятия не имела, что там вокруг делается, прошла просто посмотреть. И перед отъездом для фотосессии на память.
Ну и я решила, что ехать туда надо в будний день, когда нет такого количества паломников, и самостоятельно, чтобы никто не напрягал по времени, что и в какое время делаем, чтобы все успеть. Но первый раз все же надо с группой для ознакомления, экскурсовод у нас была изумительная монашка, все очень живо и интересно рассказала и показала

Жили мы в частном доме-гостинице. Бабулька очень приятная. Спалось .... глаза закрыла ночью - открыла и уже утро. Никаких снов. только Богородице Дево радуйся внутри звучит.
У бабульки икона чудотворная. Темная вся было, ни знаю откуда она у нее, а потом икона сама очистилась. Красивая такая. Богоматерь с Младенцем.
В дорогу перед отъездом хозяйка вышла с иконой благославлять нас.
В дороге назад уже ближе к Москве пели хором 150 Богородиц. Запевала девочка одна. Такой чудесный голос, такой красивый напев, пели все.

В дороге никаких приключений, было 2-3 человека с какими то претензиями, недовольствами в начале. но во первых наша матушка сразу осадила их, что с таким настоением в паломничество не едут, а 2 женщинам которые последними пришли, но очень хотели сесть вместе и пытались кого-нибудь пересадить, и к матушке за просьбой в помощи взывали, матушка твердо так сказала, что она не имеет такого права кого то куда то пересажывать, что они только сами могут попросить чтобы кто-то сотворил для них милость(дважды подчеркнула что именно милость) и поменялся местами. На этом вне недовольства если и были у кого то, то уже не высказывались. Никто их не поддерживал.

Очень понравилась фирма с которой я ездила. Ковчег называется, она и в Москве, и в Санкт-Петербурге. Из Питера я одна была.
Это матушка уже в конце поездки рассказывала. В Ковчеге самые низкие цены (как написано на сайте - не выгоды ради, а пользы для) и соответственно и зарплаты самые низкие, но никто из работников не уходит, потому что в Ковчеге принято на время поездки читать молитву о путешественниках за сопровождающего и всю группу. И за все группы которые от них куда то едут, во время всей поездки за всех поименно читается молитва

Еще вспоминала рассказ Айрим, о том что их сопровождающая оставляла несколько первых рядов свободными.
Дело в том, что как рассказала наша матушка, не все водители выдерживают когда весь автобус молитвы поет, да подолгу. Некоторые включают для себя какую то музыку чтобы не засыпать под молитвы. Музыка или радио очень тихо играет для водителя, но на первых рядах это слышно. Думаю потому и оставляют иногда первые ряды свободными, чтобы водители не сбивали паломников с их настроя.

Добавлено спустя 38 минут 34 секунды:
Довезли меня до моего вокзала.
Я пришла, сразу к банкомату, потому как в кошельке осталось всего 10 рублей. Все что было прогуляла
Сняла 500 руб, чтоб было в кармане что то.
Стою и загибаю пальцы, считаю сколько мне часов осталось, чтобы понять как скоротать время.
Подходит ко мне мужчина немолодой уже, он с вещами и с женой. Спрашивает где тут зал ожидания есть, где можно поседеть. Я отправила его на 2 этаж. Он спросил как дела, я сказала все отлично. Я только что из Дивеево.
Он начинает говорить что то о паломничествах. о Дивееве. спросил, что я вынесла из этой поездки.....
Батюшка оказалось. Сказал что когда то в Дивеево служил.
Позвал меня в зал ожидания посидеть поговорить.
Мне нужно было сходить сначала вниз. Потом я поднялась на 2 этаж. Хожу ищу батюшку с женой.
Какая то женщина бежит ко мне, говорит где меня ждут. Она рядом сидит.
Через несколько минут попросилась послушать наш разговор. В какой то момент и за помощью к нему обратилась, проблема у нее. Сын кришнаит, православия не принимает, просит совета как им быть.
В общем разговоры разговорами, батюшка больше с той женщиной и ее мужем говорит, потому как они вопросы задают. Я слушаю.
Из разговора выясняется, что это опальный батюшка, он не может следовать и не изобличать коррумпированную церковную власть(верхушку т.е.), далее он бывший экзорцист, бесы ему мстят. Рассказывал много про девочку одну. Он очень много с ней работал. но ее сейчас поместили в клинику, шизофрения. Говорит что не бывает такого явления как шизофрения, это все бесы.
О бесах много он говорил.
Я еще выясняю по каким то отдельным словам, что у них с женой проблемы, что они не имеют ни дома своего, хотят купить дешевый какой-нибудь домик под Псковом. Что у них проблемы с деньгами и вообще что они голодные и поесть им не на что. Это уже не столько по словам, сколько мои выводы.
Я достаю 2 пирожка монастырских, угощаю его и его жену. Он правда свой пирожек почему то предложил женщине которая с сыном кришнаитом, а она, зараза, взяла и разделив с мужем съели этот пирожок. По жене, по тому как она ела, я увидела, что она действительно голодная. Еды у меня с собой больше не было. Дала им еще бутылку святой водички из Дивеево.
Время отправления поезда уже подходило. Вторая женщина с мужем оказывается тоже на моем поезде ехали. Я спустилась вниз, вернулась, они уже ушли, объявили посадку.
Ну в общем сунула я в руку жене батюшки 500 руб, которые сняла с карты. Сказала чтоб купили они себе что-нибудь поесть. Батюшке сказала, что единственное что я прошу у Бога это защиты (вообще то заботы, но кажется ему сказала защиты, сама не знаю почему) и руководства. Пожелала им, чтобы было у них все необходимое. И ушла.
Почему все так достаточно подробно рассказываю, потому что батюшке в его положении ведь неоткуда денег взять кроме как делать то, что он умеет. Я не проявляла никаких признаков потребности в его помощи, просто послушать его хотелось. В какой то момент он уже очень много о бесах заговорил. Я понимала, что он как то надеется на меня, что я обращусь к нему за помощью. Много говорил о необходимости наставника для совершения паломничеств, для работы над собой.
Но закончилось так, что я оказала им небольшую помощи, распрощалась и ушла.
Зачем эта встреча нужна была? Это для меня вопрос :dont_knou: пока непонятный

Добавлено спустя 1 час 22 минуты:
Несколько фотографий, все рано утром 6-7 часов
над куполами свет толи спускается с неба, то ли поднимается ввысь
Спойлер
Изображение

Изображение

Изображение

Канавка
Спойлер
начало здесь
Изображение
окончание здесь
Изображение
сама канавка в начале уже полностью оформленная
Изображение
Изображение
в конце еще требует много работы
Изображение
Μαργαρίτα
Автор темы

Re: Паломничество на Святую Землю

#98 Марфа Меньшикова » Пн, 17 августа 2015, 14:57

Μαργαρίτα писал(а):Зачем эта встреча нужна была? Это для меня вопрос пока непонятный
Я бы не стала говорить посторонним людям, что ездила в Дивеево. И знакомым то не особо на такую тему распространяюсь, а уж незнакомым бы не сказала и в контакт бы вступать не стала.

Смысл это беседы может быть, в том, что энергетика повышается после посещения святых мест, и на повышенную энергетику бесовщина всякая активно реагирует. На мой взгляд вам было это продемонстрированно данной встречей.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Проблема в том, что человека могут вот такие "страждущие" энергетически растащить по кусочкам, если есть что тащить.
Здесь нужно уже соблюдать определенную осторожность и этику общения, не допускающую лишних контактов и расфокусировки внутреннего внимания.
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 27630
Темы: 54
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Паломничество на Святую Землю

#99 Марфа Меньшикова » Пн, 17 августа 2015, 15:04

Μαργαρίτα писал(а):Благодаря рекомендациям Марфы Меньшиковой 150 Богородиц уложились сразу, даже время осталось еще на десяток
Зря я тут выступала, что надо читать наизусть и не серьезно читать по бумажке))))
Я только так и могла. Потому что как бы хорошо не получалось вне канавки, как только я на нее ступала я не могла вспомнить не только Богородицу, но и Отче наш, который у меня и во сне сам собой читается иногда
Причем так было несколько раз. Вне канавки помню, на канавке проблема с воспоминанием, мозги заторможены

мне кажется, это знак того, что у вас сильное сознание, и когда сознание тормозится (а на канавке оно тормозится, особенно если идти медленно, а не бежать), то вас "выключает".
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 27630
Темы: 54
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Паломничество на Святую Землю

#100 Марфа Меньшикова » Пн, 17 августа 2015, 15:11

solaris писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):В России очередь из желающих покормить котов. Не надо лишать их этого удовольствия, создавая лишнюю конкуренцию.

общалась лично с волонтёрами? или так, просто впечатление?
я вижу людей, кормящих котов, каждый день. И возле дома и возле работы. Это не волонтеры "по животным" как таковые, а обычные люди.
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 27630
Темы: 54
С нами: 10 лет 10 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Взаимопомощь

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 5 гостей