Я могу..но не всегда хочу ...

[Alisa SU]

у меня есть такое впечатление ..что картинка тут каждые сутки будет меняться
без смены их мной ....посмотрим ..
чудеса

[Alisa SU]

короче социальные рамки сработали ...

а. это теперь так называется.
понимаешь, ты сама как воспитатель из себя ничего не представляешь.
давай смотреть правде в глаза.
это не наезд, это констатация факта.
и одновременно с этим, ты не следуешь советам специалистов.
знаешь, если твои изьяны застилают твои базовые инстинкты продолжения рода и сохранения жизни, тут есть над чем крепко задуматься.

ДА ВИНОВАТА Я ВО ВСЕМ
Я ЖЕ ПРИЗНАЛАСЬ

я говно человек и гореть мне в аду синем пламенем
все понятно .

[monroe]

короче социальные рамки сработали ...

а. это теперь так называется.
понимаешь, ты сама как воспитатель из себя ничего не представляешь.
давай смотреть правде в глаза.
это не наезд, это констатация факта.
и одновременно с этим, ты не следуешь советам специалистов.
знаешь, если твои изьяны застилают твои базовые инстинкты продолжения рода и сохранения жизни, тут есть над чем крепко задуматься.

ДА ВИНОВАТА Я ВО ВСЕМ
Я ЖЕ ПРИЗНАЛАСЬ

я говно человек и гореть мне в аду синем пламенем
все понятно .

я же говорю, детский суд он самый страшный для родителя.
это не в теме форумской посты читать и писать.

ты преданная мать, так и будь ей.
а воспитывать - пусть воспитывают специалисты.
ты же проинтуичила этот момент, когда начала писать про кадетский корпус и балет.
но изъяны личности опять застлали голос разума.

[Мелодия души]

Юрьевна, ты просто неправильно относишься к тому, что здесь тебе пишут. Ты сразу становишься в стойку оборонительную. У тебя мировоззрение на уровне: кто виноват. А надо бы: где мои ошибки, я буду их исправлять. Понимаешь разницу? Ты совершаешь ошибку, делаешь вывод, и делаешь работу над ошибками. Прям все как у твоего сына в школе сейчас. Почему возникает чувство вины сразу? Потому что ты озабочена своим "имиджем", как это выглядит со стороны? А для твоего нутра это только мешает, потому что до работы над ошибками уже не доходит, ты зависаешь в жалости к себе, которая лишает тебя сил, которые надо бы потратить на исправление ошибок и жизнь по-новому.

[Мама Роза]

ЧУВСТВА ВИНЫ это инфаркт .
ну что давайте постараемся
как раз руки трястись уже начали

ну,что за дура ты невыносимая
помочь тебе хотят люди

никто тебя не виноватит

из крайности в крайность кидаешься

треснуть бы тебе как следует

[Opti]

Юрьевна, ну ты шалишь, а мы журим. У меня у самой ошибок вагон и маленькая тележка . но надо искать выходы, а не оправдание самой себе. Я тоже этим грешу.

[monroe]

У меня есть приятельница кандидат мед. наук.
У неё двое мальчиков, которых она растила в разводе с какимито невыносимыми тяготами.
Первый не закончил высшее образование, что явилось первым пинком её замыслам.
А второй начал склоняться к варианту моей племяшки - выйти из школы со справкой.
Папа с высшим, мама кандидат наук, а дети ...ну, природа отдохнула, пока папа и мама выясняли, кто в семье главный урод и козёл.
И вот приятельница, имеющая связи, устраивает второго в кадетский корпус, чтобы потом отправить его по накатанной или в Академию МЧС или в УВД.
И вы знаете, всё встало на свои места у них в семье.
Она любимая мама, он скучает, ценит её.
Она перестала костерить его перед знакомыми.
Потому что проблемы, раздражавшие обоих, были сняты.
В кадетке не устроишь цирк, как перед матерью.
Там все делают уроки, все ходят на физ подготовку.
А мама просто ангел приезжает на выхи с подарками и гостинцами.

Я не могу сказать, что это решение ей далось очень легко.
Но угроза, что и второй поимеет проблемы с образованием, а он к тому моменту уже был не дурак попить водочки на гаражах, встряхнула её посильнее, чем амбиции гордой мамы.
Смогла женщина перешагнуть через свои тараканы и признать, что время упущено, что она не воспитатель и ничего не может.
Она хороший врач, печёт вкусные печенья, любит свой дом и своих мальчиков, но их воспитанием так никто и не занялся.
Поэтому первый в пролёте, второму повезло больше.

[Обитель]

Это я всё к чему пишу...
У нас часто думают, что школа это такое бредоватое учреждение с больными на всю голову училками.
И что часто троешники и двоешники потом становятся продвинутыми королями жизни, а отличники не способны на креатив и работают на дядю.
Однако я знаю очень много примеров, включая вышеописанный, что неспособность учиться выявляет на ранней стадии изъяны личности, которые потом будут позволять обществу не принимать ребёнка в свою структуру.
Понимаю, сейчас модно идти и в противофазе обществу, можно уехать на Гоа и смотреть в океан.
Если ты примешь его решение "уехать на Гоа", то конечно.

[Обитель]

Как твой сын бился в истериках по поводу уроков, так и бъётся.
А прошёл месяц.
Целый месяц.

мы уж полтора года бьемся
после каникул каждый раз, как с нового листа
только вот сейчас стали кардинальные сдвиги появляться.

что у ребенка, что у меня (психоз стал проходить)
но я лично к этому была готова, я помню по старшей дочери, что два первые года учебы - это атас
я год перед учебой, старалась как можно больше насладиться свободной жизнью и отдохнуть, побаловать себя

[monroe]

Как твой сын бился в истериках по поводу уроков, так и бъётся.
А прошёл месяц.
Целый месяц.

мы уж полтора года бьемся
после каникул каждый раз, как с нового листа
только вот сейчас стали кардинальные сдвиги появляться.

что у ребенка, что у меня (психоз стал проходить)
но я лично к этому была готова, я помню по старшей дочери, что два первые года учебы - это атас
я год перед учебой, старалась как можно больше насладиться свободной жизнью и отдохнуть, побаловать себя

не знаю.
у нас в клане никто ничего специально не делал перед 1 классом.
бабушка педагог задала хорошую тенденцию в семье строгого и непрерывного воспитания.
от неё все мы - я и двое моих братьев - получили большую помощь, поэтому наши родители не брали спец. отпусков перед первым классом.
поэтому я и говорю - не надо стесняться понимания, что воспитание это удел профи, не все родители воспитатели, отнюдь не все.

[Brittany]

Я могу..но не всегда хочу ...

"Счастье — это когда ты хочешь то, что можешь, и можешь то, что хочешь".

[Обитель]

наши родители не брали спец. отпусков перед первым классом.

мы тоже не брали
отдыхали после работы и по выходным

[Эка]

классная сегодня картинка в топике у Юрьевны

Добавлено спустя 51 минуту 14 секунд:

не все родители воспитатели, отнюдь не все.

я вот прихожу к выводу, что родительство прежде всего включает в себя элементы самовоспитания.......т.к. наглядно наблюдаю то, что дети как правило повторяют жизненный сценарий родителей, направление их жизни, все тенденции....причем не только повторяют, а в какойто сильной прогрессии....в принципе, про это все Лазарев писал и говорил.....то есть, если не хочешь, чтоб какието твои черты повторялись у детей - убирай их у себя.....и лучше, до появления детей

[ilga]

Юрьевна, может на самом деле сына позже отдать в школу?

[Alisa SU]

Был консилиум
Логопед ,невролог , психолога пригласили , лечащего врача , даже заведующую ..
СДВГ -СНЯЛИ ПОЛНОСТЬЮ

целый час ...книжки читали картинки смотрели ,рассказы пересказывали ,
прыгали ,приседали, стихи читали ,загадки отгадывали
смешные истории рассказывали ..
ноги ,руки гнули ...
какие -то схемы читали
какие-то специальные картинки рассматривали .


Диагноз ему к психологу РЕБЕНОК МАНИПУЛЯТОР
маме к детскому психологу , как ХВАЛИТЬ РЕБЕНКА МАНИПУЛЯТОРА .
пока ситуация была серьезная ...он еще как -то крепился ,,
как только начали хвалить
начал смеяться с тетками заигрывать .строить глазки ..
смешить что бы не задавали серьезных вопросов ..

с похвальбой к нему только после установок психолога
похвальба будет не в лобовой форме ..
а как ,меня научат .

Мозги сказали у него творческие (актером будет )))) гы гы гы ))

Направление в центр ДАЛИ уже на руках с Дислексией
проблема со звуками ,а отсюда и с читанием .

В понедельник еду вставать на очередь ,смотря когда запишут ..
если через 2 месяца например ,то
иду к неврологу (уже без него)
назначит витамины и препараты с йодом
рыбу сказали ,каждый день (приплыли) у нас область в этом вопросе в зоне риска .
все это еще тянется с роду и с молоком связано .
невролог сказала
какой то легкий легкий препарат выпишет ,,что бы чуть спокойней стал .

справку в школу дадут ,с рекомендацией учительнице ,в плане подхода (через психолога )

в БАЛЕТ сказали прямая дорога ..
НО пока звуки и читать ....
в балет говорят с 7-8 лет берут ,может в следующим году пойдете .

логопед наш встала в позу ,что только за деньги возьмет ,а так у нее очередь на апрель
за деньги можно в свободное от работы время взять
поставить Р и Л ( большая проблема с Р) дефектологию она выправлять не будет

Что я одна ,сразу много вопросов сняли ,,. но благодарили что пришла ,не боясь ,что люди скажут ..
Сказали всем миром попробуем вытянуть ,в этом году ...главное что бы начал читать правильно и быстро .
В школу к психологу они звонят сами ,сказали в понедельник уже позвонят ...
с продленки она его брать будет работать
и скажет когда вместе будем
характер лидерский ,,но требующий корректировки ..

Вся моя давка пока на него не действует ,не понимает звуки , сразу вылезла моя МЭ БЭ ПЭ
это теперь уже чуть ли не перекодировать будут (я правда подробно не спросила что это )

В этом центре лечение и коррекция комплексная ,лазаром по точкам ...
всякие какие то разгрузки ..( я не знаю что это пока )

Мне набраться терпения и все будет хорошо .
И самое главное выстроить сон в 10 что бы уже спал .

Ну вот как-то так ....

Срочно уже прям с понедельника нужен логопед простой пока по звукам , но у меня нет денег и по этому
буду искать программы сама логопедические ...инет вроде есть .

А еще завести срочно домашние животное например крысу )))
кошку ч против ,на хорошую собаку у меня тоже пока нет денег .
пойдем покупать крысу ( я их люблю ) ладно на крысу разоримся еще и на клетку))

И говорят ,как хорошо что вы не работаете с 9-6 ...
потому что сейчас ходить не переходить.

не ругаться не давить ,не расстраиваться
пока не уберем МЭ ПЭ ...не чего не изменится .

[Ольга Совякина]

мы уж полтора года бьемся после каникул каждый раз, как с нового листа только вот сейчас стали кардинальные сдвиги появляться.

ну мы не бились и не бьемся, но " апять в школу " я слышу от младшей дочери все ее 10 лет учебы. Хотя училась она сперва очень вяло и еле-еле на тройки, а сейчас хорошо и активно. И в классе друзья, и лидерство есть- а себя не пересилишь.
Я сама кое-как в школу ходила. Ежедневные внутренние пинки с утра- только бы заставить.
Может у него СТИЛЬ ТАКОЙ ... побъется- поучится...побъется-поучится. Прими это за издержки производств и особенности характера.

Добавлено спустя 17 минут 39 секунд:

Был консилиум Логопед ,невролог , психолога пригласили , лечащего врача , даже заведующую ..СДВГ -СНЯЛИ ПОЛНОСТЬЮ целый час ...книжки читали картинки смотрели ,рассказы пересказывали ,прыгали ,приседали, стихи читали ,загадки отгадывали смешные истории рассказывали ..ноги ,руки гнули ...какие -то схемы читали какие-то специальные картинки рассматривали . Диагноз ему к психологу РЕБЕНОК МАНИПУЛЯТОР

ктобы сомневался.
Здоровый и хитрый мелкий пакостник
Или ты его построй, или другим дай возможность. Сейчас будущий человек, будущая личность формируется..
Тебе нельзя ни себя ни его жалеть.
Из него или настоящий Мужик получится, или сухари готовь для передачек.
а ПОТОМ спрос с тебя будет. Ты сейчас своему ребенку будущую жизнь выстраиваешь. Упустишь год- потеряешь десятилетия.
Лучше сейчас напрягись, чтобы потом дышать свободно.

[Alisa SU]

Ольга Совякина, ну почитаем
что такое ребенок манипулятор ..
походим к психологу ..

я бы не сказала что он мелкий пакостник
он просто хочет делать ,что он хочет
и совсем не хочет делать ,что надо делать

Лан
проблему обозначили ,будем решать .

Строить буду я .
Другие будут учить читать (хватит я уже благими намерениями дорогу в ад вымостила )

Пойду еще раз к директору на уроках просится сидеть .( не пустили ,теперь пустят)

Добавлено спустя 9 минут 59 секунд:
да уж ,все же как хорошо что верю в медицину

Ребенок-манипулятор - ребенок со склонностью влиять на окружающих (взрослых и сверстников) адресно и целесообразно, подбирая действия, слова, эмоции, интонации и формулировки, чтобы получить нужную реакцию или ответ (смотри Манипулятор). Манипулятор, он же коммуникатор, устраивает интересные и сложные многоходовки.


Предпосылки развития
Есть предположение, что ребенок-манипулятор - это ребенок со слабым центром страха. На него кричат, а ему - не страшно. Он слушает крик, смотрит на кричащее лицо и как обычно подыскивает варианты действий, чтобы получить то, что ему нужно.

Что подталкивает ребенка развиваться по типу ребенка-манипулятора?

Первое возможное обстоятельство - это естественное развитие ребенка, освоение им более эффективным форм влияния (может быть и личным творчеством ребенка, и результатом влияния взрослых - их обучением или продуктом заражения).

Второе возможное обстоятельство - неудачные взаимоотношения ребенка с родителями, в результате чего у ребенка формируется недоверие, скрытность, желание попривлекать внимание, захватить власть или отомстить родителям через манипулятивные игры. Смотри Причины конфликтного поведения.

[Ольга Совякина]

Строить буду я .Другие будут учить читать

я вот тоже не занималась со своими. КАК я могу с ними заниматься, если сама не понимаю О ЧЕМ РЕЧЬ
Я искала помогальщиков.
Вот с младшей- не желающий учится, учились ТАК:
математика- старшая...потом и химия, и физика тоже
русский язык и литература- муж старшей. Он корректор по первому образованию- у него идеальные знания русского.
английский- подруга старшей. Она как раз в пед на иньяз поступила.
рисование и труды- я
Кое кому я платила, кое кому услуги оказывала( ты с Сонькой, а я за тебя в комнате уберу) зять вот забесплатно работал...за жилье так сказать.
По истории стала подключать отца своего и мужа...они вечно всякую историческую фигню разбирают. А если дело касалось искусств- там какой-то эпохи, то опять же я сама.
Природоведение я или старшая.
География старшая. Она Соньку в свой институт отвела, показала кабинеты, коллекцию минералов, та ей помогла что-то переставить, с профессорами пообщалась и ПОТОМ сама стала изучать и географию и минералы.
Короче- составь для себя список( хоть в голове) кто и чем с ним может заниматься. Твоя задача продержаться 3 года...хотя бы три года . А там начнется взросление и увидишь что и как.

[Alisa SU]

вот это наверное больше

Некоторые дети, похоже, рождаются с изначальной склонностью к манипулированию.

Это не злые дети, и манипулирование - не негативная, а нейтральная характеристика. Но они любят крутить, играть окружающими, у них нет (или почти) нет простых естественных эмоций. Все, что они делают, они делают зачем-то. Они вполне могут быть искренними, но искренность они делают так же, как и любое другое свое состояние для эффективного влияния на окружающих.

А другие дети рождаются - простыми, бесхитростными. Они ничего не выдумывают, они чувствуют то, что они чувствуют, и говорят то, что чувствуют.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Ольга Совякина, какая ты молодец-вона сколько народу подключила

когда у меня будет столько В СЛЕДУЮЩИЙ ЖИЗНИ тогда я столько подключу

сейчас или деньги или буду думать как по другому .

[Alisa SU]

Господи сколько же мне в жизни учить какой -то просто вечный студент

вот что у меня происходит ( блин я интуит просто высшей степени ...сука почти экстрасенс)))))

Когда перепробованы ВСЕ меры, все попытки уговоров и способов "по-хорошему", разговор с позиции силы - единственно эффективный. Аппелировать к хорошей стороне здесь бесполезно. Манипулятор преследует свои, жесткие цели. Сюсюкать и заигрывать с террористами немудро. Манипуляция - прием ниже пояса и по своей сути, применение силы. Отвечать силой на силу - вполне адекватно. Главное - эффективно.

Добавлено спустя 17 минут 34 секунды:

Спойлер

Стратегия воспитания

Главная задача, которую предстоит решить родителям, - научить ребенка общаться со сверстниками.

Для реальной помощи с вашей стороны потребуются большие временные затраты. Дети-«манипуляторы» привыкли быть маленькими принцами и принцессами, так сразу свыкнуться с не царским статусом они не могут.

Такие дети начинают меняться, когда они наконец встречают взрослого, который может понять их характер. Разумеется, они должны доверять этому взрослому. Поведение становится другим, когда «манипуляторы» понимают, что у родителей есть глаза на затылке, что они не пропускают никаких мелочей в поведении и не дают им спуску.

Это не означает, что нужно наказывать и наказывать. Собственно, самый продуктивный способ - ласково сказать ребенку: «Я буду весь день рядом». Или: «Угадай, что? Тебе придется пойти сегодня со мной». Дети могут жаловаться и протестовать: «Я не сделал ничего плохого!» На это лучше всего спокойно ответить: «Да, но мог бы».

Очень приятно наблюдать, как укрепляется связь между «манипулятором» и родителем, который избрал именно такой способ воздействия. Ребенок даже испытывает чувство облегчения - ведь он наконец встретился с заботливым и надежным взрослым.

Ребенок-«манипулятор»: рекомендации родителям

Дэвид в тринадцать лет был умелым «манипулятором». Его родители развелись несколько лет назад, и он успешно использовал зашедшее в тупик общение между отцом и матерью в своих интересах. Как это бывают у подростков, его интересы приобрели криминальный оттенок.

Все изменилось, когда Дэвида поймали полицейские в десять часов вечера с компьютером в руках возле школы. Родители и учителя были в шоке. «Это так не похоже на него!» - твердили они в один голос. Когда родители обратились ко мне, мы решили избрать метод интенсивного контакта со взрослыми, подключив сюда и школу. В последующие шесть недель Дэвид практически ни на минуту не оставался без наблюдения. Сначала он ворчал и сопротивлялся, но со временем стал получать удовольствие от общения со взрослыми.

«Манипуляторы» способны успешно создавать свою группу поддержки. Сюда могут войти друзья, а также бабушки, дедушки, братья и сестры. Если вы задались целью изменить поведение своего ребенка, делайте это при отсутствии такой группы. Помочь «манипулятору» стать человеком, который не только берет, но и отдает, означает помочь ему научиться ладить с другими людьми, я уже говорил это. Но это тот урок, который большинство «манипуляторов» находят сложным для усвоения. Важно помнить, что люди, способные отдавать, обычно счастливее «манипуляторов». Умение принимать потребности других - один из главных показателей успешной жизни в будущем. Антиподы «манипуляторов» сумеют противостоять дурному влиянию - в этом можно не сомневаться.

Но и у «манипуляторов» есть свои плюсы. Такие дети могут стать признанными лидерами. Используйте это качество. Например, поставьте перед ними цель сделать счастливым определенного человека. Не оставляйте без внимания их проблемы, особенно заниженную самооценку. Их самооценка опирается главным образом на победы над кем-то, а не на что-то позитивное.

[Ольга Совякина]

сейчас или деньги или буду думать как по другому .

ну в началке проще- там АДЫН специалист нужен. Найди пожилую опытную и непрошибаемую училку такую в качестве репититора. Пусть 2 раза в неделю- думаю достаточно будет.

Господи сколько же мне в жизни учить какой -то просто вечный студент

а КОМУ легко...У моей подруги детсва вот нету денег. Она мать-одиночка...совсем одиночка. А дочь в лицее. Так вот- 10-ый класс, а все до 3 ночи уроки делают. Она и химию вспомнила, и физику, и все остальное. Сперва мать учебник учит, потом вместе с дочерью...зато экзамены в прошлом году сдала почти что все на высшие баллы. Ей в институт ребенка на бюджет надо- другого способа получить образование просто нет.
Дети оно так мы их не на помойке нашли. Наизнанку вывернешься, а делать будешь.