Для чего все это дается?

Список разделов Главное Взаимопомощь

Описание: Здесь вы можете обратиться к форумчанам за помощью в решении ваших насущных проблем.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

#1 мона77 » Сб, 26 марта 2016, 17:46

Здравствуйте.
Буду признательна за помощь по моей ситуации.
Дело в том, что я хочу решить основные свои жизненные уроки и поставить точку в определенных вопросах. Стараюсь работать над собой, но иногда захожу в тупик.
Извините, если будет много букв.
Сначала о том, что я уже проработала и в процессе прорабатывания и о том, что важно для непосредственного вопроса..
Спойлер
1. Сильная привязанность к родителям и страх сиротства.
Родители меня оставили у дедушки и бабушки в год и уехали делать карьеру. Когда забрали к себе потом (в 8 лет), отец раз пять бил, иногда оставались ссадины и кровоподтеки от ремня (именно на это была обида), затрещины и щелбаны по лбу я даже не считаю - это было постоянно. Что вызывало гнев? Вранье , попытка что то ему указывать (например, "говори потише" в магазине - это самых страшный момент - он наорал при всех, всю дорогу домой в бешенстве говорил "вот сейчас придем, я тебе покажу" и побил потом, я пряталась под стол, умоляла не бить, а он доставал и бил. Мама ничего не говорила против. Раз бьет - значит по делу, как она говорила мне потом, когда уже мы об этом говорили года два назад. А отец сейчас говорит, что не мог он такого делать. И я ему верю, но это лирика.
Зачем я об этом пишу?
Чтобы было понятно, что мой страх, ужас, ощущение полного и абсолютного одиночества не на пустом месте возникли.
Лет до 30 я жила не приходя в сознание, просто на автопилоте. Решало подсознание, наверное.
К примеру, я почему-то решила (не сознательно, но упорно всю жизнь этому следовала), что у меня должны быть нормальные отношения с родителями. Что я могу начинать свою жизнь только после того, как у нас с ними наладятся отношения.
Итог: у нас и правда хорошие отношения. Если сравнивать не с другими, а с нами в прошлом. Меня смущает цена , но это уже тоже лирика.
Просто я много об этом думала и понимаю, что всегда ведь - какой выбор не сделаешь - все равно что то теряешь, и что то находишь.
Если бы я выбрала раньше свою жизнь, то я тоже жалела бы, что не попробовала наладить с ними отношения.
Многие внутренние конфликты я порешала (реально поняла и приняла отца и мать, смирилась с тем, что всего того, что дают родители (безусловную любовь, поддержку, понимание, теплоту и т.д.) они мне дать никогда не смогут, но они дают мне деньги и если раньше я старалась не брать , то сейчас понимаю , что это уже хорошо - что они хоть что то мне стремятся дать, просто они могут только это дать).
Что пока идет со скрипом:
- не могу от них съехать (хотя и есть возможность), так как есть страх: если мы расстанемся, то опять станем чужими людьми (как было в детстве)
- внутреннее ощущение долга - заботиться о них, они уже пенсионеры и на руках бабушка (об этом чуть позже)
- вина за то, что из за меня они остались вместе и не счастливы (трудно объяснить, но ощущение внутри , что я должна "тоже нести этот крест" вместе с ними и отказаться от своей жизни, как и они. Не должна быть счастливее, чем они. Тут стоит уточнить, что это лично мои тараканы, родители по-своему друг друга любят и у них обычные нормальные отношения мужа и жены.
Теперь о семье мамы, с которой я жила в детстве. фактически, они мне тоже как родители.
Когда мне было два года, моего дядю (брата мамы) избили (пытали) , где то держали неделю, а потом подбросили возле института и он уже стал не в себе. Расследования не было. Поставили параноидальную шизофрению. Естественно, бабушка и дедушка забрали его к себе. Точнее, к нам.
Опять таки, опишу то, что относится к основному вопросу: понятное дело, что на меня это всё повлияло - когда человек веселый, обычный, а потом вдруг на тебя бросается, на дедушку, убегает, все бегут его искать, у бабушки истерика (она вообще историчка ужасная) - сложно остаться просто ребенком. Поэтому фактически детство было условным, зато я теперь очень мудрая)) Когда я начала всё прорабатывать, то поняла , что тогда всё у нас в семье изменилось кардинально: бабушка сдвинулась по фазе (истерика, эгоизм "мой сын болен - как вы смеете мне отказывать", врет как дышит в буквальном смысле ), дедушка начал пить и потом инсульт, мама перестала смеяться и вообще "остекленела" (бабушка ее могла и ночью поднять "мне плохо, давай делай что нибудь" и т.д.), папа тоже пил и гулял (родительская семья перестала быть семьей, так как главной у нас стала бабушка и ее закидоны, настроение).
Еще факт: мои родители часто с нежностью вспоминают меня до года (когда были вместе). а потом все воспоминания или сомнительные (где я или вру, или делаю что то не особо хорошее и т.д.), или вообще белое пятно. И у меня внутри возникает иногда впечатление, будто меня подменили тогда и та, кого они любили где то пропала, а я это кто то чужой. Они меня не касаются никогда. У нас в отношениях постоянный барьер. Сложно объяснить, но даже сейчас я уже могу как угодно с ними разговаривать, но близости настоящей нет. Есть просто мирное хорошее общение и совместное проживание.
Плюс еще одно: в два года я и правда изменилась, со слов всех родственников. До этого я была веселый коммуникабельный ребенок, после , как подменили - общение стало проблемой, замкнутость и т.д.
Психологов тогда не было, да и взрослые тогда переживали настоящую трагедию. Поэтому я просто стала интровертом.
Я закончила институт, но практически не работала, так как нужно было быть на подхвате (когда бабушка в больнице была или что то случалось, я сидела с дядей). А на какой работе будут держать кого то, кто неделю-две-три может отсутствовать? Папа , к счастью , хорошо зарабатывал , мы с мамой научились жить по средствам, поэтому финансово трудно не было.
А вот психологически было постоянно не легко. Начались панические атаки. Не могла вдохнуть - казалось , что не могу дышать (три месяца). Справилась сама , без медикаментов. Просто приняла решения справиться.
Заметила, что при всей своей безлаберности, я патологический контрол-фрик (в отношении себя). Например, один раз я на долю секунды отключилась , начала падать, папа подхватил , я с ним тут же пообщалась, закрыла за ним двеь, пошла на кровать и начала вдруг слышать шум. Шум нарастал. Испугалась. А потом поняла, что я просто начала слышать окружающую обстановку (шум машин за окном, холодильник). То есть, я могу вообще не соображать и что то делать. Так же со сном - я всегда сплю так, что должна слышать если позовут.
Дальше.
Мужчины. Тут полная задница. И если раньше я думала, что из за внешности или чего-то похожего, то сейчас понимаю, что я сама не хочу никаких отношений. Несерьезные мне не нужны, а серьезные - это для меня роскошь. В какие отношения я могу впутать мужчину? Мама не смогла жить на две семьи, я тем более не справлюсь. То, что я никогда не буду матерью меня убивает, но в моем случае отказ от детей это как раз самое лучшее , что я могу для них сделать.
Так вот, ближе к вопросу.
Сейчас я стараюсь расставить точки там, где могу.
Самое тяжелое было - смириться с тем, что я не буду матерью и любимой женщиной. Тут уж рвет изнутри на куски, но мне кажется, что это сейчас паника "последнего поезда" - умом я понимаю, что уже ничего не будет, а душой хочется "стать красивее", "стать женственнее", "попытаться сделать какого-то мужчину счастливым" и т.д. То есть. побороться за себя и свою любовь, которой нет.
И тут внезапно вылезло то, что вообще никогда не вылезало.
Мне вдруг захотелось узнать кто тогда избил моего дядю. И вообще что тогда произошло.
Сначала я сама не могла понять что это со мной. Начала "копать глубже", как с комплексами и внутренними конфликтами.
Нарыла вот что: именно тогда "что то пошло не так". Как переключатель. Вот есть обычная жизнь, а вот - раз, и полная, извиняюсь, задница. Во всем. Куда не глянь.
Умом я понимаю - это абсолютно не нужно. Дяди уже нет на свете. Ничего никто не переиграет. Жить надо здесь и сейчас. С тем, что уже есть.
Но в душе у меня есть четкое ощущение, что мне это нужно. Чтобы поставить какую-то точку. Для себя. Как будто круг пройти - пойти туда , откуда все началось.
Я даже знаю чего мне хочется. Точно знаю, что дело есть. То есть, есть шанс узнать что произошло.
И мне просто хочется узнать кто это сделал. Фактически, он, она или они чуть ли не самые важные люди в моей жизни. Они что то сделали и моя жизнь пошла именно по такому раскладу.
Наверное, со стороны это кажется глупостью и дурью. Мне тоже так кажется. Умом.
Но когда я думаю о возможности всё узнать, в моей душе наступает мир, спокойствие. На фоне постоянной паники, вины, сомнений это спокойствие выглядит так, будто это верный путь.
Поэтому у меня несколько вопросов именно в плане духовно-энергетических сфер, если можно так сказать:
1. Вот такая жизнь, как у меня - это больше цепочка моих неверных решений или карма ( так, или иначе мне все равно пришлось бы плюс-минус через такое же пройти)?
2. Это правда может такое быть - судьба вдруг повернула круто и твоя судьба изменилась (не из за твоего решения, а чужого) или вариантов нет?
3. Если существует карма, то как и почему я могу быть связана с теми людьми, которые тогда избили дядю?
Они на меня повлияли очень сильно, но это же, грубо говоря, не моя проблема, так ведь? Они по судьбе связаны с ним, а не со мной?
Читала про кармические узлы. В данном случае, это я была перед ними виновата и теперь расплачиваюсь или эти узлы сейчас завязались между мной и ними, поэтому и вылезло это желание узнать что произошло?
4. Может ли быть так, что есть "программа" на уничтожение моей ветки рода (у дяди есть сын, у него тоже дети, но он воспитывался с мамой, далеко от всего этого) и это всё просто реализация? (то , что я росла не с родителями, то что я была там и всё это видела, то что я не могла ни с кем поговорить и внутри решила, что я чудовище, раз никому не нужна, никем не любима и всем мешаю?
Спасибо.
мона77
Автор темы


  • 7

Re: Для чего все это дается?

#81 dobrovolya » Сб, 26 марта 2016, 23:01

мона77, здравствуйте :smile:

мона77 писал(а):А как определить когда чересчур?

когда возникает обида и ощущение "не доданного" вместо радости от того, что есть

мона77 писал(а):Но неужели ни у кого прямо совсем-совсем нет условий?
А как тогда люди оказываются вместе? Друзья, любимые и т.д.? У всех есть , так или иначе, какие то условия. Разве нет?

условия могут быть, цепляться за них категорически нельзя - это только отталкивает.

мона77, мне кажется, вы главного не прошли еще - не приняли своей судьбы в таком виде, в каком она есть - именно с такими родителями и родственниками, какие есть - как подарок Бога. и родителей вы не простили до конца - все еще считаете, что они должны были вести себя определенным образом.

по моему разумению, без глубинного принятия Воли и благодарности за все не будет никакого понимания и изменения. с этого надо начинать искать, для чего все это дается
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13236
Темы: 26
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: Для чего все это дается?

#82 9999 » Сб, 26 марта 2016, 23:05

dobrovolya, плюс 18 :smile:
______________

______________
9999
Аватара
W
Сообщения: 5429
Темы: 11
С нами: 15 лет 6 месяцев

  • 2

Re: Для чего все это дается?

#83 Бриджит » Сб, 26 марта 2016, 23:07

у автора потребление и гордыня по моему на высоком уровне, потому она не услышит много полезного что тут пишут
Бриджит

  • 4

Re: Для чего все это дается?

#84 Джулия » Сб, 26 марта 2016, 23:09

мона77 писал(а):Бриджит писал(а):
Для вас по прежнему главное внешность?
Не для меня. Для мужчин.

мона77, Лазарев говорил, а он это видел сам, что души мужчины и женщины встречаются за несколько лет до реальной встречи и там, где они встречаются, нет внешности как таковой.
А их встреча тут, в реале, вопрос решенный. То есть как бы вы не выглядели, все уже произошло.
Иначе говоря, внешность - не причина.
Так что зарабатывайте встречу иначе. Желанием отдавать, например, не требуя ничего взамен.
Джулия
Аватара
Сообщения: 6290
Темы: 35
С нами: 10 лет 11 месяцев

  • 5

Re: Для чего все это дается?

#85 обычный » Сб, 26 марта 2016, 23:11

Бриджит, наверняка слышит. Но сразу восприятие не перестроить. :smile:
Мы ведь не ждём от неё быстрых результатов? :wink:
Как получится, так получится. :pardon:
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 7 месяцев

  • 2

Re: Для чего все это дается?

#86 9999 » Сб, 26 марта 2016, 23:15

Нуу скажу ,залез в тему случайно иии зацепился ,начал читать...пост Доброволи , прямо в точку ,хотя и до этого многие как бы подталкивали к этому...но хорошо сформулировала Доброволя....

А такие темы ,полезны не только для автора ....как бы..
______________

______________
9999
Аватара
W
Сообщения: 5429
Темы: 11
С нами: 15 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Для чего все это дается?

#87 bukk » Сб, 26 марта 2016, 23:18

мона77,
посмотрите, пожалуйста, этот фильм,
может быть поймете,
для чего все это дается,

Дом ветра

https://www.youtube.com/watch?v=TsHv6azpxe4
АЗМ ЕСMЬ
bukk
Аватара
Сообщения: 410
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Для чего все это дается?

#88 scarly » Сб, 26 марта 2016, 23:35

bukk писал(а):посмотрите, пожалуйста, этот фильм,
может быть поймете,
для чего все это дается,

Дом ветра

О, я как раз сегодня про него отзыв в Медиатеке....
scarly

Re: Для чего все это дается?

#89 мона77 » Сб, 26 марта 2016, 23:47

обычный писал(а):
мона77 писал(а):неужели ни у кого прямо совсем-совсем нет условий?
У нас не может быть без этого. У каждого есть эго. Но это можно убавить. :smile:
А как определить пределы эго? ) Я вот вижу эго, но в то же время не понимаю - если у меня гордыня и эгоизм, то почему я не живу своей жизнью, а помогаю всю жизнь родителям ухаживать за больной родней? Почему мне не наплевать на них на всех, к примеру?
мона77
Автор темы

  • 3

Re: Для чего все это дается?

#90 Мелодия души » Сб, 26 марта 2016, 23:53

мона77, а Вы спросите у себя честно, почему Вы за родней ухаживаете? Из любви? Из чувства долга? Чтобы Вас не считали плохой?
Мелодия души
Сообщения: 5689
Темы: 12
С нами: 14 лет 7 месяцев

  • 2

Re: Для чего все это дается?

#91 Бриджит » Вс, 27 марта 2016, 0:04

мона77 писал(а):вот вижу эго, но в то же время не понимаю - если у меня гордыня и эгоизм, то почему я не живу своей жизнью, а помогаю всю жизнь родителям ухаживать за больной родней? Почему мне не наплевать на них на всех, к примеру?
вы путаете гордыню и эгоизм
Ухаживаете потому, что не хотите быть плохой, не хотите, чтобы вас осуждали. И главное - хотите заслужить любовь родителей
Бриджит

Re: Для чего все это дается?

#92 мона77 » Вс, 27 марта 2016, 0:10

Бриджит писал(а):
мона77 писал(а):Тогда понятно.
что вам понятно?
Понятно, что мы говорим на разных языках и не понимаем друг друга.

Отношение мужчин к красавице, обычной-симпатичной и к дурнушке это три разных варианта. Это три разные женщины. Факт. Уже на этом уровне "цементируется" отношение к себе , как к женщине.
Потом идут "сопутствующие факторы". Например, отсутствие красоты можно компенсировать уверенностью в себе (если родители любили или принимали такой, какая есть). Или красота - не красота обсловлена болезнью и есть понимание (у тебя и остальных), что ты просто болен, а не урод.

Так вот, я Вам пишу, что не интересна мужчинам потому, что у меня нет ничего из того, что способно их привлечь, начиная с внешности. Вы же не будите возражать, что для 90% мужчин (а если по-честному, то для 99%) это как минимум важно, если не критично при выборе? Потом уже идет все остальное..

Пример Екатерины прекрасен именно тем, что она оптимистка и не сдалась при таком жутком жизненном испытании. Я всё поняла. И согласна, она молодец. И муж ее молодец. Здорово, что они встретились.

Но я не понимаю - этот 1% как-то отменяет остальные 99%, когда в ответ слышишь "ты в зеркало на себя смотрела" или тактичный вариант "ты хороший человек, но..."?

Добавлено спустя 15 минут 19 секунд:
Мелодия души писал(а):мона77, а Вы спросите у себя честно, почему Вы за родней ухаживаете? Из любви? Из чувства долга? Чтобы Вас не считали плохой?
Спрашивала. Потому что иногда эгоизм я сама чувствовала. Например, сидишь неделю с псих. больным, не выходя из дома (когда бабушка была в больнице). В инете сидишь в чате и знакомишься с кем-то. Общение, флирт, то-сё. Пошли на кофе. А ты понимаешь, что ты никуда не пойдешь , ни сегодня, ни завтра. Во-первых, потому что в субботу ты пойдешь отсыпаться, когда папа, у которого выходной, тебя сменит. Во-вторых, потому что увидев тебя, будет разочарование во взгляде и "созвонимся", хотя оба прекрасно понимаете, что никто звонить не будет.

И вот тут начинался эгоизм и гордыня. Хотелось все бросить и что то делать с собой, ходить на свидания пока не найду того, кому понравлюсь и т.д.
Но потом я видела дядю, который очень хороший и интересный человек (он замечательно говорил на немецком и английском, обожал книги, музыку, смешно рассказывал про футбол , да и вообще юморной был) , которому в млрд раз хуже, чем мне. И понимала, что кроме нас у него никого нет. Он сам не справится.
И , если честно, я действительно люблю своих родных. Хоть и считаю многие их поступки и выборы были ужасными.
Вот поэтому я и выбрала - быть с ними. Я их люблю. Как могу, не идеально)

Фактически, для меня только мое отношение к человеку - мотивации что то для него сделать. А не его отношение ко мне, "надо", долг и т.д.
мона77
Автор темы

Re: Для чего все это дается?

#93 Бриджит » Вс, 27 марта 2016, 0:27

мона77 писал(а):Отношение мужчин к красавице, обычной-симпатичной и к дурнушке это три разных варианта. Это три разные женщины. Факт. Уже на этом уровне "цементируется" отношение к себе , как к женщине.
Никогда не была красавицей. Но вот от мужского внимания не страдаю. От многого страдала, о многом мечтала, а вот мужики всегда были "постоянным предметом", и они как раз уверены, что я красивая.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
мона77 писал(а):Так вот, я Вам пишу, что не интересна мужчинам потому, что у меня нет ничего из того, что способно их привлечь, начиная с внешности.
а откуда вы знаете, чем их можно привлечь кроме внешности? перечислите эти факторы, отсутствующие у вас

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
мона77 писал(а):Но я не понимаю - этот 1% как-то отменяет остальные 99%, когда в ответ слышишь "ты в зеркало на себя смотрела" или тактичный вариант "ты хороший человек, но..."?
а почему вы решили, что вы не 1%, а 99?
вам сколько лет?
Бриджит

Re: Для чего все это дается?

#94 мона77 » Вс, 27 марта 2016, 0:40

Бриджит писал(а):а вот мужики всегда были "постоянным предметом", и они как раз уверены, что я красивая.
Вот затем я и спрашивала)))
А насчет меня мужчины уверены, что я не красивая.
Хотя я, к примеру, себе нравлюсь. И ничего сама менять бы не хотела. парадокс, правда?

перечислите эти факторы, отсутствующие у вас
Адекватность, нежность, открытость, сексуальность , раскрепощенность, чувственность, мягкость, умение строить отношения и т.д.

а почему вы решили, что вы не 1%, а 99?
вам сколько лет?
38
мона77
Автор темы

  • 2

Re: Для чего все это дается?

#95 Бриджит » Вс, 27 марта 2016, 0:41

мона77 писал(а):38
вся жизнь впереди. Мне тоже 38

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
мона77 писал(а):Адекватность, нежность, открытость, сексуальность , раскрепощенность, чувственность, мягкость, умение строить отношения и т.д.
а мне кажется им нужен свет, тот, что внутри.
Бриджит

Re: Для чего все это дается?

#96 Y-ina » Вс, 27 марта 2016, 0:44

я только из театра пришла, тему начала читать, не дочитала.
Первая мысль - Прогрессия вернулась.
Вторая - у автора шизофрения, как у дяди.
Третья и все последующие - жуткая гордыня.
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 28908
Темы: 78
С нами: 18 лет 1 месяц
О себе: горный скорпион

Re: Для чего все это дается?

#97 Бриджит » Вс, 27 марта 2016, 0:47

Y-ina писал(а):Прогрессия вернулась.
да, у меня тоже с ней ассоциации. Но это не Прогрессия, энергетика не та
Бриджит

  • 1

Re: Для чего все это дается?

#98 Солнышко » Вс, 27 марта 2016, 0:50

Бриджит писал(а):им нужен свет, тот, что внутри.
:approve:
а потом всё остальное...
Солнышко

Re: Для чего все это дается?

#99 Мелодия души » Вс, 27 марта 2016, 0:50

мона77, мне понравилось, как Вы ответили :approve:
Вот Вы правильный вопрос задали: для чего? Хорошо, давайте поразмышляем. Ваша некрасота (будем считать это так), невозможность завязать отношения с мужчиной для чего могли быть даны? Может, как раз для того, чтобы Вы помогли своему дяде прожить ту жизнь, которая ему выпала. Сюда же хорошо вписывается Ваше проживание в детстве с бабушкой, дедушкой и дядей. То есть Вы знали его здоровым, любили, потом знали больного и помогали ему. Вы выполнили задачу (как я поняла, дядя уже умер). Хотя вот это не отпускающее вас желание узнать, что произошло тогда с ним, вполне возможно не дает завершить это "дело" Вашей жизни и продолжить путь дальше. Когда Вы завершите его, надо вздохнуть удовлетворенно, как при окончании какого-то трудного, но очень важного дела и переходить к новому этапу. Позвольте себе начать выполнять новую жизненную задачу.
Мелодия души
Сообщения: 5689
Темы: 12
С нами: 14 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Для чего все это дается?

#100 Y-ina » Вс, 27 марта 2016, 1:12

мона77 писал(а):А как определить когда чересчур?

Если этого вообще не было и ребенку хотелось быть принятым матерью или как то обозначить внутри себя её отношение, то как можно сказать, что это с моей стороны было чересчур - хотеть (хоть раз) почувствовать себя любимой? Просто, скажем так, для разнообразия.
Я не понимаю где в этом всем можно найти золотую середину.

запросто.
Кого охота от себя отпнуть, тот привязчив.

Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:
мона77 писал(а):А насчет меня мужчины уверены, что я не красивая.
Хотя я, к примеру, себе нравлюсь. И ничего сама менять бы не хотела. парадокс, правда?

никакой не парадокс.
Упиваетесь своей несчастностью. Тоже способ жить.
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 28908
Темы: 78
С нами: 18 лет 1 месяц
О себе: горный скорпион

Пред.След.

Вернуться в Взаимопомощь

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей