Как помочь дочери?

[toffy]

Здравствуйте.
Прошу Вас помощи.

Дочери сейчас 29 лет. Она уже 6 лет замужем. Сыну пять лет. Восемь лет назад она ушла жить к мужу. У него есть небольшая квартира. Три года назад они купили дачу. Начал строить дом. До это сделали ремонт в квартире мужа.
Отношения у дочери с мужем всегда были всегда на грани ссоры. Она часто плакала, когда звонила мне. Хотя советовалась она не только со мной. Слезы, жалобы, негодования, но только никогда не было агрессии и злобы.
Три года назад она тяжела заболела . Подкосило ее неврологическое заболевание с редким названием синдром Гийена-Барре. Подробно описывать это заболевание не буду. Возможно, если Вы захотите узнать, то можно почитать в интернете. Нам удалось ее поднять на ноги. Повезло и с больницей, и с врачами.
Ссоры продолжались, но и перемирие приходило быстро.
Но полгода назад настроение дочери резко изменилось.
Теперь она просто ненавидит своего мужа.
Подала на развод. На алименты.
Сейчас она беременна вторым ребенком.
У них сейчас идет, я бы сказала, война.
Она агрессивна к нему. Крики, Истерика. Постоянно требует денег.
Съехав с его квартиры, она сняла квартиру себе.

Эта ситуация затрагивает и меня. Меня это касается тем, что она требует разменять квартиру, в которой мы с ней жили до ее замужества. Но в нее она переезжать отказывается. Попытка с ней договориться о квартире до сих пор заканчивалась неудачно. Потому что она всегда выказывает еще дополнительные условия и требования. Ко мне она настроена агрессивна и с обвинениями.
Мне очень больно на нее смотреть. Мне ее очень жаль.
Никакая попытка с моей стороны поговорить и обсудить ее проблемы ничем не заканчивается.
С ее стороны только обвинения и требования денег.
Она в церковь не ходит. Не молится. В свое время резко отказалась держать дома иконы.
Сейчас не знаю, что делать.
Многие наши родные, знакомые с нашей проблемой говорят, что она больна. Хотя я так не считаю.
Как ей помочь?
Понимаю, что сама нуждаюсь в советах. Принимаю ситуацию, как свою личную. Понимаю, что надо и со мной что-то делать. Может быть вы увидите во мне что-то, что поможет мне изменится и я смогу помочь своей дочери.
Я молюсь за нее. Хожу в церковь. Родные тоже молятся.

[Irenka]

Во всей этой истории меня смущает уход дочери от мужа. Ведь не он ее выгнал? Что это за претензии к супругу - не обнял перед сном? Это что за детский сад в 29 лет? Сказать что ли ему нельзя - обними меня хоть раз?
Знаете, мне кажется, вы внутренне сами все время думаете, что должны дочке что- то в материальным плане, раз есть квартиры, средства и т. д. А вот представьте . Если бы вы сами жили в комнате общежития и не было бы у вас что дать в материальным плане, как бы ваша дочка относилась бы тогда к вам и своему мужу? Правда ведь, по- другому.
Жертвуйте.

[monroe]

такое впечатление, что часть женщин в этой теме это реинкарнации садистов из пыточных СС
у женщины неврология, вторая беременность...
никакого сочувствия...

[rita123]

Про мужа.
"Мама, он никогда, ты понимаешь, никогда не попросил у меня прощения". "Он никогда не проявил инициативу в сексе". "Он никогда ни обнял меня, когда мы спали"

я начинаю понимать вашу дочь. И ее глубокое разочарование в муже

в общем, ситуация глубоко запущенная всеми участниками. Нужен действительно специалист , который каждому поможет измениться и снова свяжет все ниточки. Но это утопия, наверно. Если точка невозврата пройдена, то ..увы.. помогите дочери с квартирой, пусть живет, хоть , спокойно.

[Тимон]

я вот присоединюсь к недоумению и замечу что вопрос далеко не юридический или имущественный а вполне духовный.

Как правило, соблюдение имущественных прав, всех участников, оказывается достаточно духовным вариантом.

toffy,

Судя по тому, как вам тяжело делится информацией, то муж дочери, до сих пор не в курсе о своих косяках? Ему кто-нибудь сообщил о притензиях?

Вторая квартира вами сдается что ли?

[vodoley]

Про мужа.
"Мама, он никогда, ты понимаешь, никогда не попросил у меня прощения". "Он никогда не проявил инициативу в сексе". "Он никогда ни обнял меня, когда мы спали"

я начинаю понимать вашу дочь. И ее глубокое разочарование в муже

в общем, ситуация глубоко запущенная всеми участниками. Нужен действительно специалист , который каждому поможет измениться и снова свяжет все ниточки.

Нет, здесь специалист не причем.
Просто люди не дополняют друг друга по соционическому типу.
Отсюда глубинное непонимание и неудовлетворенность. Так бывает.
Когда люди не дополняют друг друга, для них совершенно непонятны обиды супруга казалось бы на обычное естественное поведение другого. Вот отсюда и стресс.

[rita123]

Просто люди не дополняют друг друга по соционическому типу.

Мужики и женщины в принципе разного соционического типа

А если серьезно .. И что? Там дети. Сказать детям "ваш папа меня не дополняет..водолей сказал.."?

Добавлено спустя 48 секунд:

как вам тяжело делится информацией

да, автор темы крутит..

[vodoley]

Мужики и женщины в принципе разного соционического типа

Нет. Соционический тип это матрица информационного восприятия. Он по полу не делится.

А если серьезно .. И что? Там дети. Сказать детям "ваш папа меня не дополняет..водолей сказал.."?

Ничего не говорить. Просто когда понимаешь, что для человека совсем другие вещи важны и это его естественное состояние, претензий становится меньше. Если уж судьба свела с недополнением люди обычно учатся находить способы взаимодействия. Больше на себя опираются, женщины находят подругу - дополнение, компенсируют на стороне недостаток нужной информации.

[Компас земной]

в некоторых текстах видно, что тема "ненастоящая". что-то "не так" с автором.

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

Вы знаете, что я правильная такая стала, когда умер муж и вот тут было больно. Я действительно ту ситуацию пропустила через себя. Раз такое могло со мной произойти, то только потому, что я виновата. Виновата потому что я такая как есть. Больше уже не буду не правильной. Стала правильной. Или почти правильной.
Вот теперь дочь и выравнивает мое состояние.

у автора психические проблемы. надо к специалисту, а не на сайт.

[Y-ina]

Компас земной, чего это?

[Елена12]

А Вы пытаетесь закопать причины поглубже, представляя ваши семейные конфликты какими-то беспричинными перепалками. И, судя по всему, Вы до сих пор не можете признаться, даже самой себе, что всю жизнь убивали мужа презрением и убили в итоге:

toffy писал(а):Я относилась к нему,как к человеку, который мне не пара.

Вы серьезно считаете, так буквально воспринимаете слова "жена убивает своего мужа"? Прям от женщин исходит такая опасность - они своими программами могут убивать своих мужчин? В соответствии со своими программами - мы вступаем в отношения, и если что то там в голове мужчины не перещелкивает, и он не уходит из отношений, то если и убивает что то, то когда он не слышит голос своего внутреннего Я. И тогда, где то наверху - "принимается решение" прекратить жизнь. Но никак не у женщины в руках тумблер - убить или не убить мужа. Как то каждый проживает свою жизнь сам, и делает выбор. И если его выбор привел к тому - что жизнь закончилась - но как то смешно - говорить - вот женщина его убивала.

Не о том, конечно, речь - вот мой выбор и я не выбирал прекратить жизнь, а вот - женщина убила. Убить человек может только физически, и в любом случае - пока тело и разум живые - движение и выбор делать можно.

Если уж так анализировать - ну, воспитывалась у бабушки, не хватает чего то там - ищем в партнере. Частью заметно - он не такой, он значительней, он другой. Но убивать - уж слишком СНЛ - палку перегибает. Вопросы жизни и смерти - не в ведении себе подобных. Взаимодействуем - да, согласно там чему то и для чего то. И признание того факта - ощущала так и так в отношениях - не парой - это просто человек так ощущает. Но на убийство - как то не тянет.

[Y-ina]

Елена12, еще как убиваем

[Елена12]

Елена12, еще как убиваем

Так понятно - мы и в целом, каждый день ближе к умиранию.
Но речь немного о другом - как глобальное понимание - "я стала жить с мужчиной - и я могу его убить" Если ему по судьбе - умереть возле какой о женщины - то не значит, что я пятая у него - его убила, а те - били били - не добили.
Я о том - каждый человек ведется Богом. А действует через людей, ситуации, обстоятельства. и не брать на себя большее - чем чего нет.
А то что в бытовых ссорах, скандалах - очень даже, действуя на определенных энергиях - такие раны наносим - что кажется, лучше физически что то получить. Ну, извините - пользуемся всем арсеналом энергий.

[Deri]

Она в церковь не ходит. Не молится. В свое время резко отказалась держать дома иконы.
Сейчас не знаю, что делать.

А почему это так важно - чтобы иконы в доме держать?

Это не так важно, как, возможно, я написала.
Но я в доме всегда держу икону Божьей Матери.
Молитва для меня всегда идет лучше перед иконой.

Может быть в Ваших действиях больше формальности и формы, а очень мало содержания?
Как Вы молитесь? С какой целью Вы молитесь? Ч

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:

Марфа Меньшикова, эээээээ...... Я с тобой не буду дискутировать, тема не для этого. Часто при проблемах мужчины уходят. Это так.
Но также очень смело заявлять что все найдут такие вот компенсации. Жизнь полна примеров наоборот. я тут уже выступала по поводу недостаточности личного опыта.

Я здесь соглашусь с Марфой Меньшиковой.
Куда он уйдет если любит? Да уйдет. На время. Но от себя не уйдешь. Будете пить или гулять. А чаще всего и то и другое вместе. Именно так мужчины решают проблемы в личной жизни.

[Сергей Б]

Когда умирал любимый человек, я была без сил, если так сказать. Не хватило сил отнестись к этому, опять повторю это слово, правильно.
В чем тогда состоит правильный подход к покаянию?

были без сил, и у мужа рак груди. У обоих невосприятие энергии из вне - гордыня. Гордыня - несоответствие представления и действительности. Тут полностью само слово "правильно" убирать надо и менять отношение. Ум впереди чувств забегает, не дает воспринять реальность. Человеческий ум не способен точно сформулировать правила чего-либо, поэтому сперва раскрываются чувства, а потом уже создается новая база представления, а потом снова обновляется периодически.

Покаяние -это процесс изменение вслед за обнаружением ошибки в себе. Обнаружили - исправляете, точнее Богу этот процесс доверяете, но не вгоняете себя в чувство вины. Покаяние сопровождается радостью от избавления, но никак не разочарованием в себе. Ну упал человек, ничего страшного, поднялся отряхнулся и дальше пошел радостно. Тогда силы будут.

Если вообще не понятно ничего, тогда нужна конкретная практика для начала: либо к психотерапевту надо ехать на семинар по гештальттерапии или психодраму посетить, либо конкретную практику из йоги освоить полное йоговское дыхание, хатха йогу и так далее, опять же, лучше в коллективе под руководством грамотного тренера.

[Марфа_М]

Я попробую ответить.
Сейчас буду только передавать ее слова по отношению ко мне, сказанные в последнее время.
"Мама, ты, именно ты провоцировала ссоры с папой. Он жаловался на тебя мне. Ты виновата в тех семейных сценах, которые мне приходилось выслушивать". "Мама, ты живешь в этой квартире, которая принадлежала не только тебе" " ты пользуешься этой квартирой и даже не думаешь о том, что она принадлежит мне"
Вот что-то такое.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Про мужа.
"Мама, он никогда, ты понимаешь, никогда не попросил у меня прощения". "Он никогда не проявил инициативу в сексе". "Он никогда ни обнял меня, когда мы спали"

Если дочь предъявляет претензии, значит она подсознательно обращается за помощью, у нее нет энергии чтобы справиться с теми проблемами, которые ее окружили.
Тем более что она беременна и к ней подключились проблемы и эмоции будущего ребенка, она сейчас их транслирует как свои собственные.

[Opti]

такое впечатление, что часть женщин в этой теме это реинкарнации садистов из пыточных СС
у женщины неврология, вторая беременность...
никакого сочувствия...

Мы тоже были беременны,гормоныи все такое. Со мной мать перестала общаться какое-то время ,не поддержала моё решение рожать второго,да и никто не поддерживал. Я плакала. Но не и в мыслях не быломаме высказывать претензии. Слёзы ,обида была. Но не агрессия.

[ilga]

Со мной мать перестала общаться какое-то время ,не поддержала моё решение рожать второго,да и никто не поддерживал. Я плакала. Но не и в мыслях не быломаме высказывать претензии. Слёзы ,обида была. Но не агрессия.

значит была мудрее, старше, гармоничнее..

[toffy]

У нас есть еще квартира. Не стала писать о ней в заглавом сообщении.
Есть возможность отдать ее дочери прямо сейчас. Она фактически пустая.

я чёт не понимаю - при таком изобилии квартир вы не можете решить вопрос, где жить дочери?

Здравствуйте.

Про квартиру объясню сейчас. Мы с дочерью жили до ее замужества вместе. Потом она ушла к мужу жить. Я осталась. У меня есть еще одна квартира, которая осталась мне от отца, от Олиного дедушки. Правда он меньше нашей общей. И дом, чуть постарше. Когда Ольга ушла от мужа, встал вопрос где ей жить. После того как она сказала, что хочет жить одна, мы с ней сразу обсудили вопрос о дедушкиной квартире. Квартира в полном ее распоряжении. Пожалуйста, хочешь живи. Хочешь продавай. Хочешь меняй. Хочешь сдавай.
Но дочь подняла вопрос о равноценности ее доли в нашей общей квартире и дедушкиной. Она требует обмена доли и квартиры. Я согласилась и на это. Она обязательно хочет иметь право собственности .

[elizabeth]

Но дочь подняла вопрос о равноценности ее доли в нашей общей квартире и дедушкиной. Она требует обмена доли и квартиры. Я согласилась и на это. Она обязательно хочет иметь право собственности .

А не хочет она быть "владычицей морскою, и чтобы золотая рыбка служила ей на посылках" ?..

[toffy]

в некоторых текстах видно, что тема "ненастоящая". что-то "не так" с автором.

Добавлено Пт, 7 ноября 2014, 2:02:

Вы знаете, что я правильная такая стала, когда умер муж и вот тут было больно. Я действительно ту ситуацию пропустила через себя. Раз такое могло со мной произойти, то только потому, что я виновата. Виновата потому что я такая как есть. Больше уже не буду не правильной. Стала правильной. Или почти правильной.
Вот теперь дочь и выравнивает мое состояние.

у автора психические проблемы. надо к специалисту, а не на сайт.

Вот как. Очень интересно. Вы знаете. Я с таким трудом справлялась в то время, что действительно думала, что схожу с ума. Честное слово, сейчас можно сказать, что выла каждый. А ощущений было такое, что я одна где в большом космосе и мне страшно. Сейчас это прошло.