Вопрос.

[Agape]

Надеюсь, увидите тему, может , покритикуете, и поможете, а то устала.


Итак.
у меня нет лёгкий детей в работе. Но последние два мальчика ...
первый: 4.5 года ,с гипертелоризмом глаз( скорее там органика и генетика), мама так и не предоставила доки обследования от невропатолога, на словах три раза меняла диагноз, я подозревала вторичную задержку интеллекта. Ребёнок в семье ( со слов) всё говорит, всё понимает. Вести себя не умеет, сидит и подвывает ууууу.....мама всё сокрушалась, что сколько лет он живёт, столько и ноет.
После моих настойчивый просьб принести доки от невролога, перестала приводить.
второй: 3.6 года, алалик( неговорящий) абсолютно невоспитан, лупил маму по лицу с мАху рукой от плеча,сильно, видно было, что ей и больно, и стыдно. Орёт так, как будто его режут. Маму предупредила: будет так кричать- не стану заниматься. Понимаю, что надо искать подходы, но , блин, родители ни фига не делают, и я должна заменить им цербера?
ВОПРОС.
Или такие детки - моё зеркало? Как то мне это предположение НЕ нравится.
Не знала, куда поместить о наболевшем. Раньше была подобная тема вопрос- ответ. Может кто увидит.

[Agape]

Сегодня.
Ездила в областной центр, и , надо же, когда душа отдыхала среди подушек, одеял, покрывал, мне позвонили.
Вы....такая то. там то проЖиваете??
Да, каюсь, проживаю)))
Мужик: я - следователь СК России такой-то....

Спойлер

разнервничалась

ГоворЮ, мужик, у меня на карте 10 тыр с пенсии, и ЧО он там снимать будет.
Пы.Сы. Магаз называется Коралл.

[Agape]

Два года назад пришла мама с мальчиком примерно 5 лет 8 мес. При обследовании сказала маме, что или ЗПР или УО ( пограничное состояние) . Походили на занятия три месяца и перед НГ отказались( писала тут).Мол, у нас в школе( до школы ещё несколько месяцев было) будут специалисты, поработают с ребёнком. В этом году вернулись( опять же писала тут).
так вот.

Сейчас ребёнок во 2(!) классе. Не читает.Не пишет. Речи нормальной нет. Ибо во рту - каша из звуков.
Удалось мамку вытолкать на МПК.
Диагноз - мальчику поставили умственную отсталость.
Поубывала бы таких родительниц.
Упустить ДВА года. Ну, дураиздурдура.

Добавлено спустя 16 дней 5 часов:
История не закончена, потому что удалось мамку сподвигнуть на ещё одну МПК, которая должна быть сегодня, но по словам родительницы МПК перенесли на 27 окт.

[Agape]

Маман привела ребёнка. 4й класс. Нет нормы даже за первый класс. Приблизительной. Допустимой. Никакой нет.
Внешний вид: очень хорошо одет, чёлка обесцвечена, приятный паренёк.
ещё кое что:
глаза не могут остановиться на нужном месте в задании.
второй по росту на физ-ре,
стильный пакет для тетрадей, но вынимать их не умеет или не любит.
Речь никакая. Сразу теряется от любого простого вопроса.

Спрашиваю: почему он в 4м, а не в 1м? Когда можно было всё поправить?
Она: бабушки были против.
Отвечаю: всем бабкам - по мозгАм, они не понимают проблемы,и заниматься не будут.
У вас нЕт выбора. Ребёнок не имея фундамента 1го класса НЕ справится с прогой ЧЕТВЁРТОГО. Это очевидно.

Маман: ой, я не могу...я не готова, я не верю..., я попробую..

Отвечаю: вашему ребёнку нЕчего делать в 4 классе! Понимаете меня?

Маман: не понимаю.

Так вот.Чтобы нЕ было такого непонимания - повторяю для супертупых маман!
Для того, чтобы перейти во второй( не в 3й, и не в 4й) класс, ребёнок ОБЯЗАН иметь фундамент за ВЕСЬ первый класс.

Тётки, мамки, бабки, не будьте тупыми клушами, и дебильными "современными" маманями. Прогнозирую вам, вставшим на путь помощи вашим необразованным детям из 4 класса( не имеющим навыков из 1го класса):
весть хрЕнов путь от 4 до 9 класса ВСЕ задания будете выполнять ВЫ, а ваш тупой ребёнок будет тусить, ШЕСТЬ лет, и всЕ годы вы будете ещё и репетиторам платить. Которые, в подачи вашего супер -пупер красаФчика - в егО глазах - неумЕхи...и что лучше вас, маманя, никого нет...ПЛАТИТЕ!!!

И это не окончание вашей эпопЭи.
После окончания 9ти классЕф, вы будете платить за среднее образование про ПТУ, где ваше чадо будет по привычке прогуливать ваши деньги, усилия и время.

После 20ти лет - будет ногой открывать дверь и требовать деньги. Готовьтесь.
Удачи вам.

[Brittany]

Маман привела ребёнка. 4й класс. Нет нормы даже за первый класс.

И чем дело закончилось?

[Agape]

Маман привела ребёнка. 4й класс. Нет нормы даже за первый класс.

И чем дело закончилось?

Пока- ничем.

[Монах]

Знал молодую женщину которая была в своё время отличницей и рассказывала про своего сына который на отрез отказывался учиться, хоть убей, и говорил что для его жизни это не потребуется. Просто замыкался и всё ,и сидел уставившись в потолок. Взрослые Хотят чтобы их дети отучились, были отличниками, приобрели профессию, были самостоятельными - я описал образ чего хотят взрослые,плюс минус какой то нюанс . Работать нужно с собой в первую очередь всем, а я бы тоже не повёл ребёнка к такому логопеда, у которого только деньги крутятся в голове. Конечно круг общения он влияет на человека и изначально выбор профессии делался для чего, чтобы помогать, зарабатывать, реализовать себя. Осуждение родителей может привести к тому ,что сам попадёшь в такую же ситуацию только со своим ребёнком когда то и можно разбиться ,но ничего не добиться, где в образе добиться может скрываться вся суть ошибки своей цели, а дети что, они просто чувствуют что это их погубит. Лучше быть не грамотным, но живым, лучше не иметь знания и быть дурачком, чем иметь и эти знания пустить для уничтожения других или себя, они пока не осознают то что они делают, им движет чутьё что не нужно и всё ,а работать нужно со взрослыми которые Хотят, а ребёнок унижает их в своих хотелках. Это моё мнение и никому его не навязываю.

[Мурша]

Монах, я поддерживаю!
Но лучше все же получить образование, чему взрослые могут поспособствовать по мере сил.
Ребенок унижает взрослых в их хотелках - четко сформулировано.

[Монах]

Мурша,

Но лучше все же получить образование, чему взрослые могут поспособствовать по мере сил

Кто же спорит, лучше,нужно помогать, но взрослые сами того не подозревая вкладывают в ребёнка свои ценности,которые сами хотели бы иметь у себя,а может уже имеют и пытаются донести своему ребёку что без этого нет жизни, приоритет ценности не тот,нет главного,но это уже другая тема

[Agape]

И чем дело закончилось?

Сегодня утром мама с мальчиком была на приёме у невролога. Та, поговорив с ребёнком не выявила никаких нарушений, так и сказала: нарушений нет, смирИтесь, у вас такой ребёнок, тут ничего не поделаешь. И, (со слов мамы) как бы родительница не переубеждала спеца. что помощь нужна, та настаивала на своём: у вас всё хорошо. А у ребёнка небольшие особенности в характере и в обучении.
Мама к обследованию подготовила вопросы, но спец всё свела к тому, что это генетика, против которой нет никаких лекарств.
( Не принесла мне заключение невролога, поэтому не знаю итога её обследования , но диагноз должен быть)

Родительница стояла передо мной удивлённо- испуганная: что делать то?

Подожду завтра бумагу от спеца. Маме сказала только то, что , к сожалению, мальчик за 4 года ( у логопеда и в школе) привык + ко всему лениться, т.е. не работать абсолютно. Зато научился злиться, если у него требую на занятии чёткого соблюдения алгоритма в работе.

Старая поговорка: коня можно завести в реку, но заставить его пить невозможно - относится к этому мальчику полностью.
На фоне нерешённых родителями проблем их ребёнка в более раннем возрасте, он приобрёл свободу в лени, требовательность в подготовке родителями и сестрой его домашних заданий, стойкое отвращение к кропотливой работе.

[Agape]

Сейчас ребёнок во 2(!) классе. Не читает.Не пишет. Речи нормальной нет. Ибо во рту - каша из звуков.

Это ещё один мальчик. Родительница была на комиссиях. Одна МПК в больнице, вторая- для подтверждения- в дет.психиатрии. Понадобилось несколько месяцев, чтобы вытолкнуть родительницу на посещение МПК.

Поставлен диагноз: умственная отсталость + смешанные расстройства поведения и эмоций, что предусматривает сочетание расстройств поведения с устойчивой и выраженной депрессией настроения , что проявляется такими симптомами, как чрезмерное страдание, потеря интереса к деятельности и безнадёжность.

И потерянные уже 2.5 года , за которые ничего не предпринималось для коррекции нарушений у мальчика. Ребёнка жаль.

[Agape]

Бывает такое: не воспринимаю родительницу. Сразу возникает раздражение. Не показываю, конечно, но быстро походу решаю вопрос: почему так?
Иногда сразу картина ясная : мама сама училка. И , видимо, успешная, т.к. заметно высокомерное отношение ко мне, как к вспомогательному "инструменту". Да, именно так.
и выясняется, что мальчик её в первом классе, в садик не ходил, но два года посещал развивашки по математике, быстрочтению, музыке(вокал)русскому языку и английскому - до кучи.

Сразу видно нарушение звуковки, а остальное? у мамы спрашиваю . что ещё беспокоит её, оказывается, она не понимает ,какие именно, но что есть проблемы, несмотря на 2х годичную развивалку - подготовишку.

Смотрим. На одной ноге НЕ прыгает, не может, он сам это знает. Читает с трудом, с огромным количеством ошибок, пересказывать не может. Совсем. Никак. грамотного ответа на вопрос по тексту нет. Ибо ответ у него односложный. Печалька.

Маме сказала о выявленных нарушениях, на что она: нам об этом НЕ говорили. Гы, так вот и сказали, наконец, что делать будем? А! ДА, мальчик невоспитан, рулит сам. Мама занятой человек , у неё ещё и занятия на удалёнке( готовит людей к экзаменам, консультирует, учит)

[Agape]

или вот ещё.
Пришла мама, сообщила, что школьный логопед в их классе сообщила, что из 28 детей их класса у 26 есть нарушения. Стала зачитывать список 26 детей, в конце назвала двоих, у которых нЕт проблем при обучении в 1 классе на даный момэнт её обследования. И мама с сияющими глазами выкладывает, что из этих двух "счастливчиков" один - её сын.
Мальчик её был такой тяжёлый в работе, начиная с нарушения 18 звуков, провала в фонематике, бедного словаря и хромой грамматики, что " коридоры" дет сада ему явно не помогли бы в школе.

Поздравляя мну с ДР написала, что они с сыном рады, что я им помогаю, и что они меня очень ценят .

Что сказать. Приятно.

[Brittany]

Agape,

[Agape]

Если на душе муторно - смотрИте картины ГалиныЧувиляевой

Или смотРите/слушайте лекции СветланыЖарниковой.

[Agape]

бумагу от спеца.

Принесла мама диагноз от невролога: дисграфия, дислексия.
Так маме этот факт в биографии её сына я озвучила на обследовании дней ...дцать назад.
Почему( вопрос не праздный) невролог не направила ребёнка к нейропсихологу, ничего не сказала о межполушарных взаимодействиях и способах их стимуляции, да и совсем не затронула вопрос о нейрокоррекции. Видно без микроскопа, что ребёнок сложный, так помоги родителям справиться со слоёным пирогом проблем...
Нет. Ничего из вышенаписанного невролог не посоветовала, кроме как сказав: смиритесь с такой особенностью ребёнка, ибо это генетика.
А логопед в одно лицо в этом случае практически( знаю, что пишу) беЗсилен.
Можно рвануть на себе тельняшку, поднять все последние данные и материалы. Но ведь тут ещё и мотивация нужна для ребёнка, которую он утратил за 4 года непосильного отдыха. Т.е работа психолога с комплексами несостоятельности в учёбе, в самооценке.

В итоге- уже знакомый диагноз и ( в рекомендациях) попить валерианку и ромашку.Занавес.

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Спойлер

Соседи подбросили на полчаса своего пятилетнего сына.
Не знаю, чем его занять. Взяла с полки первую попавшуюся книгу, читаю с выражением:

– И Шуберт на воде, и Моцарт в птичьем гаме,
И Гёте, свищущий на вьющейся тропе,
И Гамлет, мысливший пугливыми шагами,
Считали пульс толпы и верили толпе...

Антоша, задумчиво нараспев:
– А за ними раки на хромой собаке…

[Agape]

Поставлен диагноз: умственная отсталость + смешанные расстройства поведения и эмоций, что предусматривает сочетание расстройств поведения с устойчивой и выраженной депрессией настроения

Крайне удивили выданные доки нА руки родителям.
Изменён диагноз(!!!) с УО на ЗПР и указано обучение в массовой школе с программой общего образования( и нА тебе...).
Сказать нЕчего. Прочитать и плакать.

Коррекционной работы НЕТ в массовой школе. Учитель- логопед ужЕ "поработала" с мальчиком год, и, как я говорю : "чтоб я так не работала, а деньги получала".

У меня нет короны на голове, есть опыт и понимание, что будет с ребёнком с УО в массовой школе. Простое посещение класса. И ничего более, т.к сам он не прочтёт и не поймёт ни текст программы от 2 класса, ни задачу, ни предметы география, химия....ему ж 9 то классов надо будет отучиться.

Зачем диагноз изменили? Не пойдёшь же воевать вместо родителей.

[iriss]

Поставлен диагноз: умственная отсталость + смешанные расстройства поведения и эмоций, что предусматривает сочетание расстройств поведения с устойчивой и выраженной депрессией настроения

Крайне удивили выданные доки нА руки родителям.
Изменён диагноз(!!!) с УО на ЗПР и указано обучение в массовой школе с программой общего образования( и нА тебе...).
Сказать нЕчего. Прочитать и плакать.

Коррекционной работы НЕТ в массовой школе. Учитель- логопед ужЕ "поработала" с мальчиком год, и, как я говорю : "чтоб я так не работала, а деньги получала".

У меня нет короны на голове, есть опыт и понимание, что будет с ребёнком с УО в массовой школе. Простое посещение класса. И ничего более, т.к сам он не прочтёт и не поймёт ни текст программы от 2 класса, ни задачу, ни предметы география, химия....ему ж 9 то классов надо будет отучиться.

Зачем диагноз изменили? Не пойдёшь же воевать вместо родителей.

Видимо родители попросили. А потом еще из за таких учеников весь класс остается после уроков что то переписывать, дописывать, такое постоянно у нас. Почему весь класс непонятно.

[Y-ina]

потому что из-за отстающих не успевают все.

[iriss]

потому что из-за отстающих не успевают все.

Это и обидно. Раньше такого не было. 2 ставили и всё. Почему весь класс должен страдать?! И это не русский мальчик, ясно что ему тяжело даётся, он только в 3 классе влился в русскую школу я так понимаю. Родители видимо тоже не могут помочь ему( Раньше отстающим нащначали наставника, эти отстаюшие приходили домой и занимались. Это конечно тоже не дело, помню ко мне ходил двоечник неприятный.

[Alice]

Монах, я поддерживаю!
Но лучше все же получить образование, чему взрослые могут поспособствовать по мере сил.
Ребенок унижает взрослых в их хотелках - четко сформулировано.

Ну да, "в хотелках". А потом эти великовозрастные дети так и сидят на шее у родителей, свои хотелки лелеют.
Не хочешь учиться - велком работать.