Мужчины, которые молчат...

[пусть...]

тема во взаимопомощи, потому что нужны реальные советы.

Сразу скажу, что речь не о тех мужчинах, которые мало говорят или немногословны. Можно сказать и одной фразой... и всё будет ясно.
Речь о тех, которые всегда или почти всегда молчат.
Когда нет никакой обратной связи (ответной реакции) на вопрос или действие.

Для себя я пришла к выводу, что такое молчание чаще всего бывает по причине:
1) Страха.
когда человек боится ответной реакции на свои слова и т.п. и он молчит, чтобы избежать конфликта, ненужных эмоций при этом и т.п. реакций.
2) Отсутствие энергии.
здесь сложнее, он вроде и хотел бы ответить (среагировать), да часто либо не может, либо не умеет. либо всё время что-то мешает. Впрочем возможно, что под этим опять же сидит пункт 1 (т.е. страх)

Вопрос не в том, чтобы изменить этих мужчин. Вопрос: как правильно с ними взаимодействовать?
Мысли я пока читать не умею... А открыто идти на конфликт, как показала практика - тоже часто не даёт нужного эффекта. А только ещё больше усложняет ситуацию. Для себя я так и не нашла способ что и как нужно делать.

Проблема ещё в том, что такое молчание рождает кучу проблем в отношениях. Конфикт или ситуацию, которые (при наличии обратной связи) можно решить за пару минут в данном случае превращается в снежный ком...
Когда конфликты вовремя не решаются, а замалчиваются, то неизбежно повторяются вновь.
Никто не сделал никакие выводы, проехали и проехали...

[dobrovolya]

пусть..., мне тоже кажется, что это тема управления - другим человеком. И ожидание определённой реакции.
И ещё один момент: если расчитывать только на себя, то намного легче будет переноситься такое отсутствие реакции. В примере с магазином: исходи из того, что тебе придётся пойти туда одной, не ожидай поддержки. Отреагирует, изъявит желание присоединиться - замечательно. Важно при этом не начать перестраивать активно свой план - дать возможность мужчине самому решить проблему, как и где вам встретиться по пути в этот самый магазин. Расслабься

Есть, конечно, моменты, когда решение надо принять здесь и сейчас. Вот тогда можно мужчину взять за уши и глядя в глаза проворковать, что не отпустишь любимого, пока не услышишь ответ но это должно быть действительно исключительной мерой

[пусть...]

пусть..., предположу.. Может, тебе очень важно внимание, важно быть замеченной, услышанной, любимой, в конце концов.

а есть такие, кому всё это совсем не важно?

Любые отношения - это поиск общего, поиск компромисса. Так, как хочется только тебе, все равно не будет.

вот всё равно не понятно. как можно искать компромисс в этом случае.
оставить в покое, да понятно и т.п., но тогда речь не идёт о компромиссе.

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Человеку (любому) дома должно быть комфортно. Обычно если мужчина молчит, значит всех напрягает женщина.

если мужчина привык молчать, то дело не в женщине.

[яяяя]

А зачем, с какой целью тебе ОБЯЗАТЕЛЬНО надо с такими мужчинами взаимодействовать?

я бы может и рада не взаимодействовать с такими мужчинами, но...

Вон твоя подружка - любовь осенняя - всех подобных мужиков шлёт на... далеко и надолго.
А ты чем лучше этой осенней любви, если вы так классно спелись на почве алко... астрологичности?

ну это её право, слать или не слать...
в моём случае этот вариант практически невозможен.

Ну, тогда чуток личной истории...

С моей любимой женой, с которой мы последние её года (рак) прожили душа в душу - в начале было куча проблем - относительно меня = как я воспринимал её действия и нё слова в мой адрес. Оу, очень не однозначные... Могли не говорить месяцами... хотя исправно выполняли все свои принятые обязательства.
И именно Я был инициатором многонедельных молчаний... задевало меня шибко сильно то, что она могла... не быть со мной единым целым, а быть ВНЕ нашего общего взаимодействия... тем баче, что постонно НА ЛЮДЯХ чмориздида меня по всем моим ипостасям.... даже тех, которых у меня не было... Особенно, когда собирались самые близкие люди.

Но когда она умирала у меня на руках... её последние слова были:
- Я тебя люблю... Я тебя люблю... Я тебя люблю... Я тебя люблю... .....
И даже когда она умерла, то на её телефоне были те же слова, когда телефон перезапускаешь... Она знала, что я какое-то время буду пользоваться её телефоном... Вот такое послание я получил от человека, который уже ушал из этого мира.

На сёдный момент я полагаю для себя, что я перед ней в неоплачиваемом долгу...
Даже более того: я еще и жив в этом мире, потому что я ЕЙ остался должен, и потому своей оставшейся жизнью должен погасить этот свой долг.

Наверно я пишу в качестве своего ответа не на твой вопрос... Ну, уж как я его понял..

А что до стартопика... ну, какая хрен разниться: молчит мужчина или нет?
Наоборот!
Как уже сотню раз здесь писал:
- Любовь заканчивается там, где начинаются слова.

Что ты имела в виду, когда создавала эту тему?... Хрен тебя знает...
Ответил так, как почувствовал...

[Человеков]

Ну на такие вещи можно ведь и переспросить -"ау, папа, ты слышал, я задала тебе вопрос?"
Если опять специально в упор молчит, лучше оставить в покое, значит у человека какие-то психологические проблемы. Во всяком случае, чтобы папа молчал в ответ на такие простые вопросы -это значит либо его долбали всю жизнь, либо еще что, у него какие то проблемы.
Если молчит муж -это другая совсем тема, имхо. Либо обиделся, либо месть, либо воспитывает молчанием.

Похоже на состояние глубокой депрессии. Интересно, что за "чуткие, душевные, понимающие" близкие люди его туда загнали?
А в целом- упорное молчание в ответ, это агрессия женского типа. Если роли в семье перевёрнуты, то так может вести себя забитый мужчина. Пытаясь таким образом воспитать или как то повлиять на женщину.

[пусть...]

Поэтому я стараюсь контролировать себя -как разговариваю, есть ли нажим, есть ли внутренняя требовательность/ожидание, в какой момент лучше замолчать.

блин, ну ты реально живешь в стрессе.
извини конечно, что так говорю. но говорю, как есть.
я вот с Питера вернулась, и мне тоже это в глаза бросилось. У моей сестры дома атмосфера расслабленная. У них комфортно, у них дома нет напряжения. Ни в отношениях, ни в атмосфере. И это такая редкость сегодня.
А у меня есть и это плохо. И жить в этом постоянно тяжело. Контролировать каждый свой шаг, эмоции... зачем?
Надо быть собой? Разве нет?

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:

не тот вариант.

сидящий в навозе запаха его не ощущает.

о кей

[Autumn Lover]

оставить в покое, да понятно и т.п., но тогда речь не идёт о компромиссе.

Потому что ты все время ждешь какого-то результата. Компромисс в том, чтобы ты занялась своими делами, потратила время на какие-то свои дела, домашние дела, а не на выяснение отношений, а муж пусть останется сам с собой. Захочет поговорить - поговорит. Просто надо дать понять человеку, что если что, ты рядом. Вот это важно ощущать и знать. Что близкий действительно близок, что понимает тебя и принимает тебя в любом состоянии.

[Бабочка]

пусть..., ну надо им в пещерке посидеть иногда. Это даже интересно в молчанку играть, особенно когда чувствуешь хорошо человека. А молчать могут, когда достаешь их контролем, недоверием, непониманием, ревностью....или своими проблемами, они иногда пугаются, потому что думают, что мы хотим, чтобы они нам помогли, а они не знают как. А то что нам просто надо слить поток этот куда либо...не всегда понимают..

Добавлено спустя 40 секунд:

Компромисс в том, чтобы ты занялась своими делами, потратила время на какие-то свои дела, домашние дела, а не на выяснение отношений

[пусть...]

пусть..., мне тоже кажется, что это тема управления - другим человеком. И ожидание определённой реакции.
И ещё один момент: если расчитывать только на себя, то намного легче будет переноситься такое отсутствие реакции. В примере с магазином: исходи из того, что тебе придётся пойти туда одной, не ожидай поддержки. Отреагирует, изъявит желание присоединиться - замечательно. Важно при этом не начать перестраивать активно свой план - дать возможность мужчине самому решить проблему, как и где вам встретиться по пути в этот самый магазин. Расслабься

Есть, конечно, моменты, когда решение надо принять здесь и сейчас. Вот тогда можно мужчину взять за уши и глядя в глаза проворковать, что не отпустишь любимого, пока не услышишь ответ но это должно быть действительно исключительной мерой

да оно и ежу понятно, что когда расчитываешь только на себя, то проблем никаких нет.
только это никак не развивает отношения между людьми.

[dobrovolya]

И именно Я был инициатором многонедельных молчаний...

помогло? она когда-то перестала так себя вести?

[monroe]

Люди рассматривают других людей, как ресурс. И вот тогда молчание становится непреодолимой проблемой.
Я не знаю, как решить эту проблему, просто в моём окружении молчунов нет.

[Марфа_М]

Поэтому я стараюсь контролировать себя -как разговариваю, есть ли нажим, есть ли внутренняя требовательность/ожидание, в какой момент лучше замолчать.

блин, ну ты реально живешь в стрессе.
извини конечно, что так говорю. но говорю, как есть.
я вот с Питера вернулась, и мне тоже это в глаза бросилось. У моей сестры дома атмосфера расслабленная. У них комфортно, у них дома нет напряжения. Ни в отношениях, ни в атмосфере. И это такая редкость сегодня.
А у меня есть и это плохо. И жить в этом постоянно тяжело. Контролировать каждый свой шаг, эмоции... зачем?
Надо быть собой? Разве нет?

Я не в стрессе. В стресс я вхожу, когда приезжаю к родителям и вот там слушаю, как они расслабленно общаются, на привычке, выработанной годами.
Но я достаточно самоорганизована да, в некоторых вопросах.
А потом воспитание себя и своих эмоций -это суть православной религии.

Насчет того, у кого что хорошо и расслабленно -у сестры дети есть? С детьми в принципе ничего не может быть само собой, потому что они дают нагрузку родителям.

У меня есть знакомая семья, где трое детей, и казалось так все шло легко и гладко (писала тут о них в нескольких темах). После 16 лет совместной жизни развод. Ну это еще полбеды. После развода у средней дочки пооблемы с костями и серьезная операция на спине. А у старшей, я недавно узнала, вообще включилась программа самоуничтожения по полной. Лечится у психиатра и никаких прогнозов что "вернется в мир".
А такая была семья -все легко, многие завидовали.

[пусть...]

Что ты имела в виду, когда создавала эту тему?... Хрен тебя знает...
Ответил так, как почувствовал...

Спойлер

Ну, тогда чуток личной истории...

С моей любимой женой, с которой мы последние её года (рак) прожили душа в душу - в начале было куча проблем - относительно меня = как я воспринимал её действия и нё слова в мой адрес. Оу, очень не однозначные... Могли не говорить месяцами... хотя исправно выполняли все свои принятые обязательства.
И именно Я был инициатором многонедельных молчаний... задевало меня шибко сильно то, что она могла... не быть со мной единым целым, а быть ВНЕ нашего общего взаимодействия... тем баче, что постонно НА ЛЮДЯХ чмориздида меня по всем моим ипостасям.... даже тех, которых у меня не было... Особенно, когда собирались самые близкие люди.

Но когда она умирала у меня на руках... её последние слова были:
- Я тебя люблю... Я тебя люблю... Я тебя люблю... Я тебя люблю... .....
И даже когда она умерла, то на её телефоне были те же слова, когда телефон перезапускаешь... Она знала, что я какое-то время буду пользоваться её телефоном... Вот такое послание я получил от человека, который уже ушал из этого мира.

На сёдный момент я полагаю для себя, что я перед ней в неоплачиваемом долгу...
Даже более того: я еще и жив в этом мире, потому что я ЕЙ остался должен, и потому своей оставшейся жизнью должен погасить этот свой долг.

Наверно я пишу в качестве своего ответа не на твой вопрос... Ну, уж как я его понял..

А что до стартопика... ну, какая хрен разниться: молчит мужчина или нет?
Наоборот!
Как уже сотню раз здесь писал:
- Любовь заканчивается там, где начинаются слова.

спасибо, я много чего имела ввиду...
так что всё что вы пишите, мне очень помогает.
вот кстати, прости что скажу, но всегда знала, что твоё сердце занято бывшей женою. кто бы чего тут не думал и не писал про тебя

[dobrovolya]

это никак не развивает отношения между людьми

пусть..., а что значит - развивать отношения? если женщина с мужчиной уже вместе, значит, отношения уже есть? мужчина, о котором сейчас речь, всегда был молчуном?

[Autumn Lover]

только это никак не развивает отношения между людьми.

Развивают отношения любовь, понимание, терпение, внимание..И при этом лучше не иметь конкретного представления какими должны быть идеальные отношения, к чему нужно прийти. Тут у всех будет свой опыт, свой сценарий.

[пусть...]

оставить в покое, да понятно и т.п., но тогда речь не идёт о компромиссе.

Потому что ты все время ждешь какого-то результата. Компромисс в том, чтобы ты занялась своими делами, потратила время на какие-то свои дела, домашние дела, а не на выяснение отношений, а муж пусть останется сам с собой. Захочет поговорить - поговорит. Просто надо дать понять человеку, что если что, ты рядом. Вот это важно ощущать и знать. Что близкий действительно близок, что понимает тебя и принимает тебя в любом состоянии.

ещё раз повторю, что речь про те вопросы, когда нельзя молчать.
но похоже все сошлись во мнении, что молчать можно долго и упорно.

[tatpit]

Для себя я пришла к выводу, что такое молчание чаще всего бывает по причине:
1) Страха.
когда человек боится ответной реакции на свои слова и т.п. и он молчит, чтобы избежать конфликта, ненужных эмоций при этом и т.п. реакций.
2) Отсутствие энергии.
здесь сложнее, он вроде и хотел бы ответить (среагировать), да часто либо не может, либо не умеет. либо всё время что-то мешает. Впрочем возможно, что под этим опять же сидит пункт 1 (т.е. страх)

Не страх, а проблемы с душой. Для ДКшников если. Остановилось чувствование....интуиция...эмоция...тогда это переходит в сверхконтроль-выброс энергии...страх...и остановка энергии, дабы расходовать оптимально

[monroe]

но похоже все сошлись во мнении, что молчать можно долго и упорно.

а кто ему запретит?

[Autumn Lover]

но похоже все сошлись во мнении, что молчать можно долго и упорно.

Если не делать из этого проблему, то оно перестанет быть проблемой.
Просто давление плохо воспринимается. Ведь если тебя начать давить, понукать, то ты, может, тоже начнешь молчать. А некоторым людям достаточно малого, чтобы они забились в раковину, особенно если это наработанные реакции. Менять надо способы общения и подхода. Человек тогда сам раскроется. Если захочет.

[Марфа_М]

оставить в покое, да понятно и т.п., но тогда речь не идёт о компромиссе.

Потому что ты все время ждешь какого-то результата. Компромисс в том, чтобы ты занялась своими делами, потратила время на какие-то свои дела, домашние дела, а не на выяснение отношений, а муж пусть останется сам с собой. Захочет поговорить - поговорит. Просто надо дать понять человеку, что если что, ты рядом. Вот это важно ощущать и знать. Что близкий действительно близок, что понимает тебя и принимает тебя в любом состоянии.

ещё раз повторю, что речь про те вопросы, когда нельзя молчать.
но похоже все сошлись во мнении, что молчать можно долго и упорно.

Почему нельзя то? Пример конкретный можно привести?
В любой ситуации можно молчать. Меня мама в детстве терзала молчаниями-как обидится, так молчит. И муж применяет молчание как элемент воспитания - очень кстати действенно. Потому что если бы он со мной поцапался, я бы разрядилась от претензий, а так он замолчат и хрен доколупаешься, как хочешь так и справляйся со своими претензиями.

[пусть...]

Люди рассматривают других людей, как ресурс. И вот тогда молчание становится непреодолимой проблемой.
Я не знаю, как решить эту проблему, просто в моём окружении молчунов нет.

блин, ну какой ресурс нифиг? мама искала столько лет подход к отцу. она разделяла его увлечения и т.п.
потом её заинтересовала духовная жизнь и т.п. вещи, она стала интересоваться всем подряд от Лазарева до Кришны...
и вот когда она в какой-то момент решила, что с неё хватит, он очнулся... когда уже заявление в ЗАГСе лежало.
я правда не понимаю, мне кажется у молчунов иногда только что-то сверхестественное может вывести их из этого привычного состояния.
причём тут вообще другие люди?
им комфортно молчать, это образ жизни, да.