Список разделов › Главное › Взаимопомощь
Так форум только из таких и состоит. Как и весь социум. В это не нужно верить. Вера для другого.Водолей писал(а):Или вы, действительно, не можете поверить в то, что не все люди чувствуют как вы, реагируют как вы, что есть те, кто занимается исключительно своими делами, и эти дела вам не понятны ?
Так всегда бывает когда слепого за руку ведёт слепой.Водолей писал(а):Мне кармапсихолог предложил успокоить нервы таким способом... Но вот результаты оказались совершенно неожиданными даже для него...
5 лет тебя читаю... доставляет огромное удовольствие следить за твоими творческими научными достижениями:Водолей писал(а):Прочитай, что написала про то, зачем здесь...
И кому же понятен их опыт ? Кроме тех, кто прошел их путь (что означает приобрел такой же опыт , как и они)?snovir писал(а):Почему же опыт Будды и Лао Цзы понятен другим
Не говорила такого. Говорю, что биологический робот у всех людей имеет одинаковое устройство.snovir писал(а):То говорите что биоробот устроен одинаково у всех, законы работы сознания одинаковы для всех, то вдруг ваш биоробот и ваше сознание работают настолько иначе что никому не понятно.
Он не уникален, а просто отличается от того, который есть у членов социума. И , кстати, писала чем конкретно...snovir писал(а):Да и никто не может вас понять, потому что ваш опыт уникален и только прошедший его может это постичь.
Ну, тогда понятно - ты мой фанат....Meчтатель писал(а):5 лет тебя читаю.
Так они ж дали Учение, постигая которое можно пройти через их опыт. А у вас одни декларации и титулы.Водолей писал(а):И кому же понятен их опыт ? Кроме тех, кто прошел их путь (что означает приобрел такой же опыт , как и они)?
А есть критерии определения чьё восприятие ближе к истине? Кто засамопрограммировался в правильном направлении?Водолей писал(а):Говорю, что биологический робот у всех людей имеет одинаковое устройство.
Но поскольку это самопрограммирующийся механизм, то обязательно будут отличия в восприятии... что и наблюдается...
То, что он отличается от социумного(хотя в социуме восприятие тоже у всех разное) делает его более истинным?Водолей писал(а):Он не уникален, а просто отличается от того, который есть у членов социума. И , кстати, писала чем конкретно...
Водолей писал(а):ты мой
Водолей писал(а):видимо я
Водолей писал(а):Теперь ты
... я... я... я...Водолей писал(а):извини
Лао Цзы после себя оставил очень не однозначное аллегорическое произведение под названием "Даодэдзин"...snovir писал(а):Так они ж дали Учение, постигая которое можно пройти через их опыт.
Но ведь писала уже об этом. Механизм исследования мира заложен в человека природой. А значит, именно он и будет наиболее приближен к реальности.snovir писал(а):А есть критерии определения чьё восприятие ближе к истине? Кто засамопрограммировался в правильном направлении?
Дело в том, что речь идет об опыте постижения на самом себе того,как конкретно работают те или иные программы, отвечающие за формирование картины мира в сознании, за то, как происходит выбор человека, и за то, как формируется логика мышления и т.п.snovir писал(а):То, что он отличается от социумного(хотя в социуме восприятие тоже у всех разное) делает его более истинным?
Знаете,я всегда верила в мужа...у него есть потенциал и я очень хотела,чтобы он раскрылсяВодолей писал(а):А зачем тащить на себе кого-то ? Ведь этим вы делаете слабого еще более слабым, не давая ему возможности становится сильным...Зая писал(а):.тащить на себе взрослого человека,то ещё удовольствие.
Но это материальное свидетельство его опыта.Водолей писал(а):Лао Цзы после себя оставил очень не однозначное аллегорическое произведение под названием "Даодэдзин"...
Вы не видите противоречия:Водолей писал(а):И чего там точно нет, так это Учения, "постигая которое можно пройти через его опыт"...
Весь этот его труд представляет из себя коаны, которые раскрываются по мере получения человеком того же опыта, который был наработан Лао Цзы...В частности, такой опыт приобретается при применении техники У-Вэй...
Ну вы и сайты находите!Водолей писал(а):На одном из сайтов выложили притчу о Будде...
Есть ли Бог?
Как-то рано утром, когда Будда вместе с Анандой, своим любимым учеником, вышел на утреннюю прогулку, один человек спросил его:
— Есть ли Бог?
Будда посмотрел этому человеку в глаза и сказал:
— Нет, Бога нет, никогда не было и никогда не будет. Выкинь эту чепуху из головы!
В середине того же дня к Будде пришел другой человек и спросил:
— Есть ли Бог?
Будда сказал:
— Бог есть, всегда был и всегда будет. Ищи и найдешь.
Ананда пришел в сильное замешательство, так как помнил ответ, который Будда дал утром, но не имел возможности спросить, потому что вокруг было много народа.
Вечером, когда Будда, сидя под деревом, смотрел на заходящее солнце и прекрасные облака, к нему пришел еще один человек и спросил:
— Есть ли Бог?
Будда молча, одним жестом пригласил человека сесть рядом, а сам закрыл глаза. Они долго сидели вместе и молчали, уже стало темно, солнце село… Тогда человек поднялся, коснулся ног Будды, сказал:
— Благодарю тебя за ответ, — и ушел прочь.
Когда Будда и Ананда остались одни, Ананда сказал:
— Я не смогу уснуть сегодня ночью, если ты не ответишь мне. В один и тот же день на один и тот же вопрос ты дал три разных ответа! Почему?!
Тогда Будда сказал:
— Я отвечал не тебе. Почему же ты пришел в замешательство? Первый человек верил в Бога и пришел не за ответом, а за подтверждением своей веры. Но все верования ошибочны. Знание — это нечто совершенно иное. Второй человек не верил в Бога. Он хотел, чтобы я подтвердил его неверие. Третий был подлинным искателем. Он хотел испытать. Он хотел, чтобы я открыл ему нечто, потому я не стал отвечать ему, а просто предложил сесть рядом со мной. И нечто произошло.
Кто "он"?Водолей писал(а):Механизм исследования мира заложен в человека природой. А значит, именно он и будет наиболее приближен к реальности.
Так каждый человек познаёт точно так же, на себе.Водолей писал(а):Дело в том, что речь идет об опыте постижения на самом себе того,как конкретно работают те или иные программы, отвечающие за формирование картины мира в сознании, за то, как происходит выбор человека, и за то, как формируется логика мышления и т.п.
Зато передаётся от подсознания к подсознанию, от сердца к сердцу. Только для этого нужно иметь открытость сердца и мотивацию для постижения. И сердце каждого человека откроется тому, кто или что даст ему то, что он желает получить.Водолей писал(а):А так как опыт словами не передается
К нашему всеобщему счастью.Водолей писал(а):Но, к счастью, это не моя задача.
Вы написали, что есть Учение, по которому можно получить опыт того, кто создал это учение.snovir писал(а):Вы не видите противоречия:
"там точно нет, так это Учения, "постигая которое можно пройти через его опыт"..."
и тут же:
"коаны, которые раскрываются по мере получения человеком того же опыта, который был наработан Лао Цзы..."
Он знал, что не может им помочь, потому что понял, что ОПЫТ невозможно приобрести никак иначе, чем получить его самостоятельно с помощью органов чувств.... Что по факту и произошло.snovir писал(а):А в вашей притче всё наоборот: он не хотел людям помогать, а какие-то более мудрые учителя уболтали его. Ужас!
Механизм исследования мира заложен в человека природой. А значит, именно этот механизм и сформирует картину мира в сознании, которая будет наиболее приближена к реальности.snovir писал(а):Кто "он"?
И каким же это чудодейственным образом человек познает алгоритмы программ, по которым формируется логика человека, или логика сознания ? Для этого надо как минимум знать исходный текст программ...snovir писал(а):Так каждый человек познаёт точно так же, на себе.
Извините, но это детский сад.snovir писал(а):Зато (опыт) передаётся от подсознания к подсознанию, от сердца к сердцу. Только для этого нужно иметь открытость сердца и мотивацию для постижения.
Какая разница в какой форме это изложено. Главное что его опыт в какой-то мере доступен другим.Водолей писал(а):Лао Цзы создал сборник коанов
Похоже что вы учение Будды воспринимаете через свой опыт, который абсолютизируете.Водолей писал(а):Он знал, что не может им помочь, потому что понял, что ОПЫТ невозможно приобрести никак иначе, чем получить его самостоятельно с помощью органов чувств....
Будда привычно расположился для медитации под деревом. Ночью взошла полная луна. Он как обычно прошёл четыре стадии созерцания — так Гаутама ежедневно очищал свой ум. Далее он вошел в привычный транс, перекрыв все пять каналов чувственного восприятия — так усмиряются желания. Затем он вошёл во второй транс — в состояние остановки мыслительного потока — точка, в которой возникли умиротворённость и счастье. Далее он достиг точки равновесия к тому, что радует, и к тому, что отвращает. Затем, отринув радость и боль, приподнятость и подавленность он перешёл в четвёртый транс. Однако каждое из этих четырёх состояний было не только внутренним психологическим продвижением, но одновременно и проникновением его духа в мировую «истинную реальность». Более всего этого продвижения Гаутамы к истине опасался бог Смерти Мара. Ибо Гаутама одерживал победу, прежде всего, над ним — ведь смерть не властна над Просветлённым.
Это у вас она двухмерная, не говорите за всех.Водолей писал(а):По факту сознание из получаемого опыта строит двухмерную проекцию (называемую картиной мира), через которую человек и воспринимает окружающий мир.
Действительно, как же без программиста по имени Водолей!Водолей писал(а):И каким же это чудодейственным образом человек познает алгоритмы программ, по которым формируется логика человека, или логика сознания ? Для этого надо как минимум знать исходный текст программ...
В рамках логики, которой придерживается современная наука, считающая , что человек есть результат эволюции природы, а так же в рамках логики религии, считающей, что человека сотворил Бог (а посему наделил его фантастическими несуществующими в природе свойствами), ответ получить на этот вопрос невозможно.Aragorn писал(а):Если посмотреть, то большинство людей находятся скорее в процессе деградации чем развития(духовного). Почему так происходит если у каждого есть свой учитель? Ну то есть мы видим например бомжа, алкаша, наркомана, их ведет учитель или все таки нет?
Ваше понимание материи двухмерное, но это ваше понимание. Не нужно ограничивать беспредельную материю.Водолей писал(а):Потому что биологический компьютер никак не может передать то, чего не существует в материи.
Материальные объекты имеют мерность , равную 3.snovir писал(а):Ваше понимание материи двухмерное
А можно примеры этих фантастических,несуществующих в природе свойств?Водолей писал(а):логики религии, считающей, что человека сотворил Бог (а посему наделил его фантастическими несуществующими в природе свойствами)
Похоже вы себя запрограммировали на двухмерность. Это ваш выбор. Вам так легче познавать. Но не нужно абсолютизировать свою программу познания. Сознание свободно от мерностей.Водолей писал(а):А сознание строит двухмерную проекцию, которая по-сути является иллюзией...
Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя