Диагностика кармы. Теория и практика.

#1 **Айрим** » Пт, 7 марта 2008, 19:43

из сказанного ранее...

...читала сегодня в храме тоненькую книгу И.С. Орлова «В Нахабино!» - случайно взяла с полки, полистать... в предисловии автор пишет: «В последнее время мне приходилось видеть людей, которые после многолетнего беспробудного пьянства переставали пить... Я их встречал уже облагообразивимищася, прилично одетыми, иногда занимающими хорошие места, тогда как раньше они ютились в притонах Хитровки, голодные, в лохмотьях... Естественно следовал вопрос: «Какая добрая душа могла так благотворно на вас подействовать?» – спрашивал я. «Да вот с тех пор, как Бог привел побывать у батюшки Сергия Пермского в селе Нахабино». «Что такое Нахабино? Где оно? Что за личность отец Сергий?» – закидывал я вопросами» И.С. Орлов был так заинтересован, что решил под видом паломника съездить в Нахабино - увлекательно, ярко, живо, колоритно описаны образы страдальцев, сцены и детали путевых заметок автора. к сожалению, в сети в электронном виде книжку не нашла в кратце -

// В дореволюционное время в нашей стране было много обществ трезвости, которые избавляли на определенный срок алкоголиков от пьянства. Подобную работу проводили и священники. Например, под Москвой в селе Нахабино десяткам тысяч алкоголиков помогал отец Сергий Пермский. 25 сентября 1891 года он торжественно открыл при своей церкви общество трезвости. Процедура «исцеления» проста, вот что написано в книге И.С.Орлова «В Нахабино! (М., 1899). Алкоголики собираются в церкви, входит священник и объявляет: «Кто хочет вступить в число членов нашего общества трезвости, пусть подойдет к иконе преп. Сергия». Толпа подходит, Пермский осматривает ее и удаляет пьяных, после чего произносит краткую противоалкогольную речь, говорит о значении обета воздержания от алкоголя, о карах небесных за нарушение клятвы. Привел несколько случаев, когда Бог покарал клятвонарушителей. Он призывал слушателей серьезно подумать, смогут ли они исполнить обет, при этом подчеркнул: «Кто не может исполнить клятвы, не чувствует для этого силы, - вернись обратно, пока можно». Затем священник преклонил голову перед иконой Сергия Радонежского, сделал молитвенную паузу и торжественно произнес: «Бог поможет и укрепит вас!» - и с этими словами осенил всех крестным знамением. Наступила мертвая тишина, Сергей произнес: «Повторяйте за мною: обещаюсь перед Господом Богом и иконою преп. Сергия в том, что в продолжении избранного мною срока не буду пить вина и других спиртных напитков, и на том целую икону преп. Сергия». Алкоголики целовали икону и произносили клятву, а священник, благославляя их, поздравлял с добрым делом, а затем отслужил молебен и торжественно произнес: «Преподобный отче наш Сергий моли Бога за нас», при этом все молящиеся встали на колени. Люди отправились к домику священника, где его хозяин записывал имена новых членов в специальную книгу, выдавал устав общества трезвости, членский билет, образок Сергия Радонежского и брошюры о вреде пьянства.
По данным отца Сергия Пермского 3/4; вступивших в члены общества воздерживались от спиртного.
п.с. отец Сергий Пермский организовал знаменитое на всю Россию общество трезвости в честь преподобного Сергия Радонежского -
«Видя в вине источник всякого зла… я решил открыть поход против пьянства. Это было тем более необходимо, что я застал среди моих прихожан поголовное пьянство. Так как предстояло празднование 500-летия преподобного Сергия, ...я решил связать мое новое дело с именем этого великого святого. 25 сентября 1891 состоялось торжественное открытие общества» //

подобные общества трезвости существуют и сейчас.

//В "Древнем патерике" есть такая притча. Некоему египетскому пустынножителю бес пообещал, что не будет беспокоить его никогда, если он совершит один из трех грехов: убийство, блуд или пьянство. Пустынник подумал и выбрал пьянство. "Упиться один раз, кажется, не большой грех. Итак, пойду я, упьюсь, чтобы бес больше не угнетал меня, и мирно я буду жить в пустыне". И вот вошел он в корчму и упился. После чего случилось ему беседовать с некой бесстыдной женщиной. Будучи прельщен, он совершил с ней грех. А когда пришел муж той женщины, то он начал драться с ним и убил его. Таким образом он совершил все три греха сразу и погубил многолетние свои труды.

Мораль сей притчи очевидна: алкоголизм, или, выражаясь языком церковным, страсть винопития, — источник многих зол и бедствий. И тем не менее люди пьют. Почему? Что так неудержимо, вопреки логике и здравому смыслу, влечет человека к бутылке? Что же такое алкоголизм: болезнь, страсть, образ жизни? И главное — можно ли избавить человека от алкогольной зависимости?

С этими вопросами я обратилась к о. Алексию Бабурину, настоятелю храма Св. Николая в подмосковном селе Ромашково, где с 1992 года действует первый в России клуб трезвости при православном приходе. О. Алексий — врач-психиатр по образованию, долгое время занимался проблемами алкоголизма, наркомании, табакокурения во Всесоюзном кардиологическом научном центре. Работал над диссертацией, которую закончить не успел — ушел служить в Церковь. Но, как он говорит, не для того, чтобы расставаться с врачеванием, а, напротив, чтобы заняться подлинным исцелением — духовным. Сейчас, в сане православного священника, о. Алексий участвует в международных съездах наркологов, пишет научные труды, работает над программой помощи людям с алкогольной зависимостью и их семьям// - http://www.orthomed.ru/print.php?id=library.badhabits.v0008

история очевидца-посетителя общины - http://www.pravmir.ru/article_789.html

Les писал(а):Если серьезно - у него вообще-то есть какие-то хобби, или только работа-семья? На рыбалку, или там с друзьями погудеть (один, без Вас с ребенком)? Если нет - срочно выталкивайте! тогда может и алкогольная отключка не понадобится......

Да есть хобби. Рыбалки - это да!!! Но это тоже с алкоголем, иной раз после рыбалки отходит неделю. 4-5 раз в год выезжает. Бывает и командировки пару раз в год. Тоже без нас с дочей. Да и с друзьями он общается без нас в основном, сборы семьями бывают гораздо реже чем они пьют мужскими компаниями. Горные лыжи любит, но лень ... тоже любит его или он её :wacko:

Благодарная,
тока шас заметил ник :-D

если так пойдет дальше, то скоро, появятся приставочные и суфиксуальные, с кокнчаниями, а так же составные ники на основе Благодарить. :-D

прикидываю, как буит выглядеть ник типо: Отблагодарил(ла). Выблагодарила(ла), Благодарю но уже, не тока Благодарю но и принимаю :-D

Les писал(а):Мне кажется, Вы считаете, что он должен быть с Вами, с семьей, с ребенком - принимать участие. Но он Вам не принадлежит. НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН! Поймите, что он для Вас и так делает намного больше, чем многие мужья и отцы для своих семей.......и постарайтесь соответствовать своему нику

Я прекрасно понимаю что он многое делает для меня и для семьи. Я не считаю что он должен 24 часа в сутки, 7 дней в неделю и так ежемесячно быть с нами. Моя проблема в том что мне страшно видеть его в таком состоянии. Именно его состояние. А то что он общается с друзьями, я вполне довольна. Мужчина без друзей... ну не знаю... Такой вариант не для меня. :cool:

Разумеется друзья друзьям рознь, но друзья мужа меня вполне устраивают. Если у мужчины нет друзей, он не реализуется в работе, у него нет хобби, а только семья семья семья - я б не смогла жить с таким и скорее всего именно поэтому долго искала... именно его. Я уже говорила: он - лучший, и если б не выпивки... был бы идеальный. :no:

Хотя, я и так счастлива. Правда. Задумываясь обо всем сейчас, общаясь с вами, еще раз убеждаюсь что я счастливая. Спасибо Господу. Многие о таком только мечтают. :ugu:

#444 **zula** » Вс, 10 апреля 2011, 19:23

вот и благодарите Его почаще - он и управит... :rose:

Благодарю писал(а):Благодарная,
тока шас заметил ник
если так пойдет дальше, то скоро, появятся приставочные и суфиксуальные, с кокнчаниями, а так же составные ники на основе Благодарить.
прикидываю, как буит выглядеть ник типо: Отблагодарил(ла). Выблагодарила(ла), Благодарю но уже, не тока Благодарю но и принимаю

Приветствую Тезка!!! :hi:

zula писал(а):вы - умница..все у вас получится, главное - никогда не унывать ,даже когда кажется - выхода нет..у вас просто к нему привязанность (наверное как и у вашей мамы была)а мужик на нашу привязанность реагирует- или в наркоз , или налево мне эта тема знакома - у нас в семье все мужчины очень крепко выпивали ,а некоторые еще и изменяли ...все рано умерли...я вот тоже с юности любила попить - но ,думаю это для того,что бы проблему с другой стороны узнать...
а то что вас на сладкое тянет - это как раз показатель ,что уровень любви очень низкий (а когда нет любви - точно есть привязанность) вот вы с мужем каждый по-своему и компенсируетесь...
вот смотрите: есть вы и есть ваш жизненный путь - на нем родные ,друзья, дети,мужчины,ваши увлечения ,ваша работа - это все дано...но вы всегда одна и Бог...всё - больше -то никого нет...то дают,то забирают ,а жизнь ваша продолжается, и за все свои действия ,мысли и поступки потом нужно дать ответ...но - главное, о чем всех нас спросят - научились ли мы ЛЮБИТЬ - это принимать во всем Божью волю и ....благодарить...ведь благодарный -всегда любящий ...мне кажется у вас и ник такой же именно потому...просто Господь хочет чтобы мы совершенствовались в Любви...
так что успехов и вам и всем нам в этом нелегком деле!!!

и снова СПАСИИИИБО!!! :approve:

Так всё как в азбуке говорите ясно и понятно. О том что конечно нет любви как то было не очень ... радостно читать... НО... лучше правда. Раз уж я решила все это раскопать, то стараюсь слушать. Так оно скорее всего и есть, хотя я всегда считала что люблю. Просто когда я рядышком с ним у меня такое умиротворение, что кажется что это любовь. :pink_score:

Когда не любишь я всегда так думала то какое то беспокойство, думы разные и всякая лабудень в голове. Любовь вообще сложноватая штука. Тем более в нынешнем мире, который каждый же из нас и создает своим отношением и пониманием :-/

Ну да ладна, не буду философствовать. А лучше еще раз скажу спасибо Богу и Вам!!! :flowers:

#447 **Les** » Вс, 10 апреля 2011, 21:21

Благодарная писал(а):
Les писал(а):Если серьезно - у него вообще-то есть какие-то хобби, или только работа-семья? На рыбалку, или там с друзьями погудеть (один, без Вас с ребенком)? Если нет - срочно выталкивайте! тогда может и алкогольная отключка не понадобится......

Да есть хобби. Рыбалки - это да!!! Но это тоже с алкоголем, иной раз после рыбалки отходит неделю. 4-5 раз в год выезжает. Бывает и командировки пару раз в год. Тоже без нас с дочей. Да и с друзьями он общается без нас в основном, сборы семьями бывают гораздо реже чем они пьют мужскими компаниями. Горные лыжи любит, но лень ... тоже любит его или он её

Ну да......девушки, я тут явно чего-то недогоняю - откуда такое жесткое неприятие алкоголя (мата)? Ну типа, если агрессия не к вам разворачивается - это ж нормально - мужик вырабатывает свой тестостерон - не мешайте ему! (ну это если любите конечно :wacko:

)

Les писал(а):откуда такое жесткое неприятие алкоголя (мата)?

из духовности в женском исполнении
:smile:

#449 **Les** » Пн, 11 апреля 2011, 4:14

и снова СПАСИИИИБО!!! Так всё как в азбуке говорите ясно и понятно. О том что конечно нет любви как то было не очень ... радостно читать... НО... лучше правда. Раз уж я решила все это раскопать, то стараюсь слушать. Так оно скорее всего и есть, хотя я всегда считала что люблю. Просто когда я рядышком с ним у меня такое умиротворение, что кажется что это любовь. Когда не любишь я всегда так думала то какое то беспокойство, думы разные и всякая лабудень в голове. Любовь вообще сложноватая штука. Тем более в нынешнем мире, который каждый же из нас и создает своим отношением и пониманием Ну да ладна, не буду философствовать. А лучше еще раз скажу спасибо Богу и Вам!!!

Ну пральна, если пить бросит, вообще прилипнете и про Бога забудете - :-D

#450 **Les** » Пн, 11 апреля 2011, 4:16

Благодарю писал(а):
Les писал(а):откуда такое жесткое неприятие алкоголя (мата)?
из духовности в женском исполнении

#451 **Ирада** » Вт, 12 апреля 2011, 16:51

Здравствуйте. Мой муж пьет уже 9й день. В эти дни читала все ваши сообщения. Легче становилось. А вчера,сил не хватило любить. Орала на него и ненавидела. Я понимаю,что мы с ним в одной связке. И все таки работа над собой жены-не понацея. Вам,мужикам,совесть надо иметь! :cannot:

Ирада писал(а):Здравствуйте. Мой муж пьет уже 9й день. В эти дни читала все ваши сообщения. Легче становилось. А вчера,сил не хватило любить. Орала на него и ненавидела. Я понимаю,что мы с ним в одной связке. И все таки работа над собой жены-не понацея. Вам,мужикам,совесть надо иметь!

И Вам здравствуйте!!! Ну на 9й день конечно можно и поорать... :evil:

а вот ненавидеть это вы зря :cool:

. Хотя в чем то я вас понимаю. Сейчас пообщавшись здесь как то легче стала ко всему этому относится. Чаще стала повторять - Господи Благодарю. Господи Благослови, Господи помоги обрести Божью Благодать. Надеюсь что Бог все управит. И ведь помогает. Вот на прошедшей неделе 2 дня попил и все. Для меня это уже счастье. У меня бывали ужасные истерики и знаете послушав своих собеседников на форуме мне даже стыдно за свое поведение стало.

Правда. Ну не имеем мы права обижаться и судить. А вот кричать вполне. Почему б не пошуметь в душе думая ну какой же ты хороший мой ненаглядный :ugu:

Нам кажется что когда они беспробудно пьют тем самым не думают о нас и все прочее накручивается снежным комом. Ирада, у вас также как и у меня? Не бьет? Не ругается? Работает? Помогает? Просто иногда бывает разрядка? Или все по другому? Пишите. Иногда просто выговорившись уже решаются проблемы. Не отчаивайтесь. Мы многое можем. Бог нам поможет :wub:

#453 **Ирада** » Чт, 14 апреля 2011, 21:36

Благодарная,доброй ночи. Спасибо за участие. Муж отходит. Прокапали его. У нас 2е сыновей:2года одному и 6мес.другому. Боюсь за них. Как уберечь их от этой беды? Может развестись? Муж работает. И жить можно,хотя он старше меня на 14 лет. Если б не регулярные запои,раз,а то и два в месяц.

Ирада, вы над собой работайте лучше . Если у вас агрессия к нему, то он не пить так гулять будет, лишь бы от вас отключиться . Либо просто заболеет и умрет .

Ирада писал(а):Благодарная,доброй ночи. Спасибо за участие. Муж отходит. Прокапали его. У нас 2е сыновей:2года одному и 6мес.другому. Боюсь за них. Как уберечь их от этой беды? Может развестись? Муж работает. И жить можно,хотя он старше меня на 14 лет. Если б не регулярные запои,раз,а то и два в месяц.

Разводом вы навряд ли что решите. Мои родители развелись, я отрабатываю ту же ситуацию. Я Вас понимаю, все ваши опасения мне очень знакомы. Решить проблему щелкнув как выключателем включаем свет, навряд ли получится, но постепенно думаю справится можно. Млечный путь прав, нужно работать над собой. У Вас двое маленьких детишек еще и мальчишки оставить их без отца тоже не вариант. :cannot:

Вы же знали какой он? Или он не пил? Всё же решили рожать детей. Значит нужно отрабатывать свои же заморочки. Это все писать и советовать легко, а исправиться не просто так. Давайте вместе маленькими шажками постараемся принимать Божественную волю в надежде на мир и спокойствие в наших семьях.

Млечный путь писал(а):Ирада, вы над собой работайте лучше . Если у вас агрессия к нему, то он не пить так гулять будет, лишь бы от вас отключиться . Либо просто заболеет и умрет .

Уважаемый, Млечный путь. А совет по работе над собой дадите? В Вашем понимании что нам нужно с собой сделать? Жить своей жизнью оторвавшись от мужа и принимать все его пьянки как Божью Волю?

#457 **Les** » Пт, 15 апреля 2011, 15:53

Благодарная писал(а):
Млечный путь писал(а):Ирада, вы над собой работайте лучше . Если у вас агрессия к нему, то он не пить так гулять будет, лишь бы от вас отключиться . Либо просто заболеет и умрет .

Уважаемый, Млечный путь. А совет по работе над собой дадите? В Вашем понимании что нам нужно с собой сделать? Жить своей жизнью оторвавшись от мужа и принимать все его пьянки как Божью Волю?

Да на фиг от него отрываться - будьте с ним, когда ему это надо, если ему нужно побыть одному, уважайте это желание. На самом деле, если вы слышали, чего вам в церкви пели при венчании - этого уже должно быть достаточно. Типа - Муж глава жены, и Жена да убоится мужа своего. Как насчет воспринимать ситуацию чисто формально, без своих, вожделенских, мыслей (мужу надо вот это и это в данный момент - общение либо уединение) - и посмотреть, что получится?
Вы ж одно целое - и никуда от этого не деться, ибо не по своей воле в одной связке......

Работу над собой лучше вас самих вам никто не скажет . Очень часто пьют мужья у ревнивых, привязчивых жен .
Начните с осознания того, что его тело вам не принадлежит и отношения с ним не вечны, а даны на время для решения каких-то совместных задач . Не давите на него . Помогите ему созданием благоприятных условий, чтоб он не пил . Еще мужчина часто пьет , когда не чувствует себя любимым, счастливым, когда относятся к нему потребительски .

#459 **Ирада** » Сб, 16 апреля 2011, 11:15

Дорогие люди,спасибо вам за ваши мнения. Я прекрасно понимаю о чем вы говорите. По своей воле замуж вышла,вопреки многому. Он и до меня пил. Да вот так притянуло к нему. И сострадание большое было! Бестолковая,не имела представления что значит жить с пьющим... А он меня и так не балует. Скорее ласки дождешься когда пьян,чем трезв... Потребительское отношение к нему у его дочери. Почему мужчине можно уединятся(пить)? А я не могу себе позволить настоящего уединения,молитвы или развлечения:двое детей,помощников нет. То что родила от него не жалею. Надеюсь это показатель моей любви к нему.

#460 **zula** » Сб, 16 апреля 2011, 11:19

Млечный путь писал(а):Работу над собой лучше вас самих вам никто не скажет . Очень часто пьют мужья у ревнивых, привязчивых жен .
Начните с осознания того, что его тело вам не принадлежит и отношения с ним не вечны, а даны на время для решения каких-то совместных задач . Не давите на него . Помогите ему созданием благоприятных условий, чтоб он не пил . Еще мужчина часто пьет , когда не чувствует себя любимым, счастливым, когда относятся к нему потребительски .

вот-вот - у меня муж вот не пьет (хотя меня это совсем не волнует)а вот денег не приносит ...совсем...вот уже второй год....а так - золотой человек...да еще до недавнего времени дома безвылазно сидел еле выпинала...
а вообще - если по христиански :когда человек больше сосредоточен на исправлении собственных недостатков как-то не до чужих(даже если это собственный муж)
или вы их не имеете, девочки? :wink:

.....тогда спросите у мужа - он подскажет...

Диагностика кармы. Теория и практика.

Проблема алкоголизма. Клуб трезвости при православном храме

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)