ЗАмужем. Полюбила женщину. Опыт боли.

[Talana]

***

[Julia]

Меня удивляют советы "давай дружить" , это называется ментальное садо-мазо

на мой взгляд - это человеком управляет страсть, принимая такие формы.
несколько влюбленных в меня женатых мужчин тоже предлагали дружбу, и искренне считали, что ее предлагают, но подсознательно таки была надежда на секс, когда секса не получалось- дружеский настрой куда то пропадал. С одним только подружились реально, через пару лет, после того, как страсти улеглись и влюбленность прошла.

[dragonfly]

Alisa SU,
да, интересная история, и рассказала классно

[Linn]

***Ну, как вариант...Муж Таланы может не любить ее... или себя...***

На мой взгляд, с годами в браке это все притупляется. Устаканивается. Нет страстей, конечно.И это ближе к любви, как раз именно. Все переходит в спокойное русло.
И тут наступает момент когда идет выбор- вверх или вниз. Или идти в высшие чувства - реально благодарность, покой, ответственность, в том числе и ответственность за последствия своих решений и действий, доброта, взаимооберегаемость, совместное дело какое-то, или бизнес. Потом внуки.
(Пара идет вверх реально и спокойно, то есть, в это все направляет энергию.)

Или вниз идти - к более животному- а именно пытаться в страсть, секс, странную дружбу ( то есть в желания, по сути связанные с продолжением жизни и рода войти, найти их.) На стороне, или привлекая со стороны в семью.( И на мой взгляд- это ошибка- если мы говорим и хотим идти к высшему)

И тогда уже бывают и метания и терзания, и поиск сочувствия или советов на стороне. Да еще и Бог в каждую дырку затычка.
Мол- испытания послал. Какая такая моя ответственность. Испытания это.

Я опять таки все например понимаю и говорю- что это общепринято и нормально для очень очень многих.
Только вот как то хотелось бы, чтобы понятно было бы - что есть что- на самом деле. Куда человек выбрал и выбирает идти. И какие будут результаты, особенно масштабные, для конкретного человека.

[dragonfly]

[q Мужу Таланы не помешало бы снизить зависимость от положительных эмоций, которыми он окружает её (а она, похоже, других жёстко не приемлет). Я не знаю как это можно трактовать Лазрева и ДК, и тем более христианство и Библию, чтобы когда вас унижают, вами пользуются, а вы не просто всё прощаете, принимаете и отдаёте только положительные эмоции, но и поддерживаете унижающего в его(её) якобы трудностях. Для меня это выглядит как извращение.

муж Таланы мягкий, добрый, всепрощающий......может, он тоже латентный гей, поэтому так относиться с пониманием к этой ситуации, и прикрывается ханжеством под видом христианства?

[elizabeth]

это общепринято и нормально для очень очень многих.

Все эти "страсти" и "любви" на стороне в большинстве случаев исчезают в никуда, как только вторая половина дрыгнется в какую-нибудь сторону...Либо тоже любовь на стороне...либо здоровье подведет так, что возникнет опасность для продолжения "идиллии доброты и понимания"...У меня есть такие примеры...Одна подруга всю жизнь мучалась от "школьной" любви, с которой не было ничего кроме переглядываний в школе...Как только мужу понравилась другая женщина...все!!! Школьная любовь приказала долго жить... Со временем все вернулось на круги своя...и школьная любовь снова заняла свое привычное место в мозгах...

[МарияЯ]

что меня здесь ,немного покоробило , где же здесь муж, дети , на первом плане идёт любовь-вожделение-страсть , здесь ведь главное эта страсть , остальное всё понятно и даже как то мешает ...
Что же такое любовь , это когда ты относишься, думаешь , заботишься , обо всех участниках действа , хочешь им подарить заботу,тепло и т.д. Здесь же из продолжения темы ,что я прочитал , я вижу только любовь-вожделение-страсть, все остальные причины ,участники , с которыми Вы связаны , они "убираются" в сторону и решается вопрос наиболее важный , другие же вопросы второстепенны ...

на самом деле здесь очень глубокая проблема в этой ситуации раскрывается
Талана просто раскрывает эту проблему своим поведением. это так сказать боль. которую не заглушили обезболивающим
муж верующий---и вот тут то и кроется проблема
во что верит он и его семья?
в основе веры лежит чувство - Бог есть любовь...но постепенно вера превращается в аппарат подавления своих чувств сознанием---мир делится на плохой и хороший. а чувства...они развращают человека
вот у автора плохие неправильные чувства
но проблема в том, что эти неправильные чувства как сигнал о том что душа больна. причем ни только у нее--прежде всего у ее мужа
но в протестанской религии эти чувства просто подавляются ---как мы пьем обезболивающее при боли--как результат нет боли--нет проблемы. а душа дальше болеет и ей становится только хуже

в семье просто изничтожены чувства--поэтому Талану так увлекло это новое живое чувство---да, оно неправильное, зато оно настоящее

[snovir]

но проблема в том, что эти неправильные чувства как сигнал о том что душа больна. причем ни только у нее--прежде всего у ее мужа

Проблема прежде всего у того, кто более сильный энергетик. Муж ведомый человек, поэтому и ответственности у него минимум. Изменится ведущий, изменится и ведомый. Ведомому легко подстроиться под ведущего, а вот ведушему трудно принять тот факт что его лидерство может быть не очень полезно (всем, не только ему), из-за его (её) не совсем гармоничной ориентации, из-за неверного направления. Ведь теоретически Бог объявлен главным ориентиром и целью, но это только на уровне сознания. Подсознание не особенно торопится соглашаться с умом и следовать за ним. А воля служит больше подсознанию, чем сознанию.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

это новое живое чувство---да, оно неправильное, зато оно настоящее

А бывают ненастоящие чувства?
Патология ведь всегда сильнее и ярче нормы.
Может потому сейчас любые отклонения от нормы считаются особенностью, индивидуальностью, оригинальностью, но не болезнью.

[Поняша]

А бывают ненастоящие чувства?

Их во все времена было больше , чем настоящих. Потому как этим миром по Библии правит дьявол-сатана.

Может потому сейчас любые отклонения от нормы считаются особенностью, индивидуальностью, оригинальностью, но не болезнью.

А что, вы предлагаете их всех лечить за госсчёт?(а кто их содержать будет? ведь они же работать не смогут) Или в газенваген? Так уже была такая позиция в Германии 1933-1945 годов. Ничего на практике не получилось - весь Мир осудил.

[МарияЯ]

Проблема прежде всего у того, кто более сильный энергетик. Муж ведомый человек, поэтому и ответственности у него минимум. Изменится ведущий, изменится и ведомый. Ведомому легко подстроиться под ведущего, а вот ведушему трудно принять тот факт что его лидерство может быть не очень полезно (всем, не только ему), из-за его (её) не совсем гармоничной ориентации, из-за неверного направления. Ведь теоретически Бог объявлен главным ориентиром и целью, но это только на уровне сознания. Подсознание не особенно торопится соглашаться с умом и следовать за ним. А воля служит больше подсознанию, чем сознанию.

я считаю. что мужчина всегда ведущий ---как бы не выглядело это снаружи
мужчина семя-информация------женщина энергия -земля
если посадил гнилое семя---женщина энергий будет убивать
если вера гнилая и пустая---то будешь получать жену, влюбленную в другую даму

А бывают ненастоящие чувства?
Патология ведь всегда сильнее и ярче нормы.
Может потому сейчас любые отклонения от нормы считаются особенностью, индивидуальностью, оригинальностью, но не болезнью.

проблема в том. что чувства просто подавлены сознанием
и это делалось поколениями псевдоверующих
так что современный разврат и гомосексуализм в европе это результат мертвой веры. в которой систематически уничтожались чувства---как вредные и патологические

[dragonfly]

но в протестанской религии эти чувства просто подавляются ---как мы пьем обезболивающее при боли--как результат нет боли--нет проблемы. а душа дальше болеет и ей становится только хуже

согласна...посмотрите, сколько сексскандалов в религиозной среде.......в католичестве, в Ватикане.....гомосексуализм, педофилия.....и это то, что выходит на поверхность....наверняка, еще есть много чего мы не знаем

[Поняша]

так что современный разврат и гомосексуализм в европе это результат мертвой веры. в которой систематически уничтожались чувства---как вредные и патологические

гомосексуалисты всегда были, даже в дохристианскую и доиудейскую эпохи. Осуждать их конечно можно, но только генетику этим не изменишь

[snovir]

я считаю. что мужчина всегда ведущий ---как бы не выглядело это снаружи
мужчина семя-информация------женщина энергия -земля
если посадил гнилое семя---женщина энергий будет убивать
если вера гнилая и пустая---то будешь получать жену, влюбленную в другую даму

Наоборот, женщина сильнее по энергетике чем мужчина.
Женщина это центростремительная сила, а мужчина это центробежная. Если у мужчины центр, к которому он стремиться, заключён в женщине, то центростремительная сила побеждает и женщина правит мужчиной. Если же у мужчины есть своя внутренняя территория, своя цель (и чем масштабнее, тем лучше), то его стремление в какие-то дали, его центробежная сила, уравновешивает в какой-то мере центростремительную силу женщины. И если женщина стремится туда же куда и мужчина, то побеждает центробюежная сила и правит мужчина. Но оптимально эти две силы должны уравновешивать друг друга, на их равновесии держится весь космос.

[dragonfly]

Наоборот, женщина сильнее по энергетике чем мужчина.
Женщина это центростремительная сила, а мужчина это центробежная. .

а мне понравилось определение СНЛа, что мужчина сильнее информационно, а женщина энергетически

[snovir]

гомосексуалисты всегда были, даже в дохристианскую и доиудейскую эпохи. Осуждать их конечно можно, но только генетику этим не изменишь

Так и каннибализм, и человеческие жертвоприношения тоже имеют очень древние корни. И решать все проблемы убивая друг друга, тоже давняя традиция. Это же не делает всё это здоровыми явлениями. А генетическую основу гомосексуализма наука уже доказала?

[snovir]

а мне понравилось определение СНЛа, что мужчина сильнее информационно, а женщина энергетически

Это в том случае если мужчина информационно ориентирован, нацелен на добычу информации, познавание неведомого и т.д., а не чувственно, как женщина, на переживания, эмоционирование и т.д.

[dragonfly]

. А генетическую основу гомосексуализма наука уже доказала?

ну, наверное, все что делается часто и постоянно записывается в геном и передается по наследству......думаю, если смотреть постоянно порнуху с лесби, то это тоже запишется.....причем, довольно быстро, легко это получить......в мозг, потом в генах отразиться

Добавлено спустя 40 секунд:

а мне понравилось определение СНЛа, что мужчина сильнее информационно, а женщина энергетически

Это в том случае если мужчина информационно ориентирован, нацелен на добычу информации, познавание неведомого и т.д., а не чувственно, как женщина, на переживания, эмоционирование и т.д.

ну это некая идеальная модель, к которой надо стремиться

Добавлено спустя 13 секунд:
имхо

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
у меня, кстати, есть знакомый, молодой психиатр из Москвы, так вот у него есть один клиент, мальчик.....кажется лет 13-14, он голубой и он с ним работает, чтобы тот считал себя нормальным, не комплексовал.....папа у мальчика тоже голубой, причем он хотел детей, и женился специально для этого

[9999]

Спойлер

А вы разрисуйте , со своей точки зрения, вот если бы муж поступил так то и так , что бы автор темы сделал, как бы поступал? ...и т.д. я немного ранее ,что то пытался сделать подобное ...

Вот по ДК и разрисовывайте ситуацию , почему она такая получилась , ведь задействованы, все и муж и жена и т.д. ....если разрисовывать только жену , получится однобоко и неполная картина .

Если говорить о ситуации автора темы, то я не вижу здесь работы механизма саморегуляции, мне представляется всё это творчеством исключительно воли и желаний Таланы. Она скорее всего свои низменные желания подавляет в угоду принцыпам и идеалам, но не трансформирует. А сколь высокую дамбу ни выстраивай стихия страсти рано или поздно преодолеет все препятствия. И чем сильнее подавлялись желания, тем разрушительнее будет прорыв. Она себе тему мужчин скорее всего закрыла, потому что считает себя верной женой и соблюдает нравственные каноны, вот желание и прорвало на однополую влюблённость. С мужем ведь романтических отоношений нет и не было, по её же словам.
Что касается вашего вопроса о том, как должен себя вести муж в подобной ситуации и как должна реагировать жена на реакцию мужа, то универсальной правильной формулы нет и быть не может. Кому-то не хватает жёсткости и стойкости, кому-то мягкости и чуткости. Вот кому чего не хватает, тому над тем и работать. Мужу Таланы не помешало бы снизить зависимость от положительных эмоций, которыми он окружает её (а она, похоже, других жёстко не приемлет). Я не знаю как это можно трактовать Лазрева и ДК, и тем более христианство и Библию, чтобы когда вас унижают, вами пользуются, а вы не просто всё прощаете, принимаете и отдаёте только положительные эмоции, но и поддерживаете унижающего в его(её) якобы трудностях. Для меня это выглядит как извращение. Внутри не должно быть осуждения и агрессии, но внешне нужно воспитывать обидчика и унижающего, давать и ему (ей) стресс и травмирующие эмоции. Главное чтобы не терять при этом голову и не разбивать никому сердце. smile
Ну представьте себе: ваша жена ходит как зомби, для неё всё вокруг померкло, она где-то далеко от мужа и от семьи, и при настоятельных распросах выясняется что она высоко влюбилась в одинокую, нуждающуюся в её любви, дружбе и заботе-внимании женщину. Как на это можно реагировать? Проповедями? Нравоучениями? Понимающей поддержкой? А не лучше ли спросить: а сапоги над головой не свистели?

Очень благодарствую , прочитал как эту , так следующую стр. с интересом .....честно сказать, мой настрой с утреца ,был совсем иным ...даже не ожидал .....)
Последний обзац особо интересен и впринципе понятен , но тогда следующий вопрос, есть варианты без свистящих сапогов ?

[snovir]

ну, наверное, все что делается часто и постоянно записывается в геном и передается по наследству......думаю, если смотреть постоянно порнуху с лесби, то это тоже запишется.....причем, довольно быстро, легко это получить......в мозг, потом в генах отразиться

Как раз наука считает что благоприобретённый опыт генетически не передаётся. Гены тысячелетней давности ничем не отличаются от современных.
http://www.papasha-kis.narod.ru/biologia/lamark.htm

[9999]

МарияЯ,
Твои посты по теме , также интересны и цены ,по крайней мере, как я начал писать здесь в теме

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:

И если женщина стремится туда же куда и мужчина, то побеждает центробюежная сила и правит мужчина. Но оптимально эти две силы должны уравновешивать друг друга, на их равновесии держится весь космос.

Однако Вы, за равенство, пусть даже в каких то сферах жизнедеятельности мужчины или женщины будет ,кого то больше , но идеально или приближение к этому , стремление , это равноправие .....Ок, согласен .

[snovir]

следующий вопрос, есть варианты без свистящих сапогов ?

А чем вас свистящие сапоги не устраивают? Если жизнь протекает в тепличных условиях, то хорошая встряска только оздоровит систему, если не сломает, конечно. Но кто не рискует, тот и не достигает. Новое всегда приходит как разрушение старого. А мы пытаемся гармонизировать разрушенное переходя при этом на более высокий уровень развития и структурируя новый уровень энергетики уже под другой масштаб.