Любовь или искушение?

[Ромашка12]

...

[Ромашка12]

я почти не захожу в этот раздел
но где-то читала что мы относимся к др. так, как к себе
Если мы к себе милостивы, милосердны, мы так же будем относиться к близкому
и чем больше кажется что делаем то-то не так, тем более надо быть милосердной в первую очередь к себе

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Вчера было очень больно. Сейчас легче, хоть какое-то понимание приходит. Спасибо за ваше общение. Хоть здесь и писали, мол, пришла сюда выговориться, как подружке и всё. Но я думаю, что и это нужно. Это заставляет посмотреть на ситуацию со стороны.

конечно. всегда помогает и анализировать реакцию других людей на то, что написано - тоже очень полезно.

[Марфа_М]

ожет и так, может и была любовь. Я хотела иметь нормальную семью, чтобы ребенок жил в полной семье, чтобы мы вместе строили её и развивались. У меня к мужу никогда не было каких-то безумных чувств. Да и поженились мы по большей части из за того, что я забеременела. Мы начали жить вместе и если бы не это обстоятельство скорее всего мы бы расстались.

Мы оба были как изгои что ли, в своих семьях. У обоих были детские травмы. Вот и сошлись. Я стала для него мамой, но он не стал для меня папой

так может это и есть смысл вашего брака - помогать друг другу.

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Возможно вы не научились помогать мужу (помогать,а не развращать!).
А также не умеете принимать помощь от него.
Вот с последнего лучше начинать.

А зачем вы тащите все семью на себе? Это собственно лишь ваш выбор и ваши амбиции.
Мне муж это еще лет 10 назад сказал - "ты впрягаешься в каждую ерунду как лошадь, а потом жалуешься."

А вы попробуйте научиться не впрягаться во все подряд - большая ломка будет, кстати))

[Солнечный лучик]

Муж обозлился в конец и перешел в оскорблениях, в мою сторону, все границы. В итоге сейчас мы на грани развода. Хотя я так и не решилась подать заявление. Говорит, что подаст он.

Вот и подсовывайте документы почаще... даже с матами, человек нуждается в преодолении трудностей.

Я согласна со Сью в том, что мужчина должен быть под нагрузкой и должен решать постоянно какие-то проблемы.

Девы , ну вы даете. Автор настолько раздражает мужчину, что тот её оскорбляет, бьет (она ранее писала), сам говорит, что подаст на развод, а вы предлагаете загрузить его проблемами.
Для чего? Вы ж понимаете, что все, что исходит от Ромашки, доводит мужчину до бешенства, а вы еще предлагаете, чтобы она его больше напрягала. Пока он её не убьет от злости?

Стараюсь удержать любовь. Не дают мне простого женского счастья, учусь видеть Божью волю во всем.

Ромашка, вы можете сколько угодно удерживать в себе любовь, но заставить другого полюбить и ценить себя вы не можете.
Если бы вы еще раньше увидели, что любовь к вам прошла, что его удерживает с вами только жилплощадь, что идти ему некуда, только поэтому он с вами,вы бы давно отлепились от него и строили жизнь. Или сама или с новым мужчиной.
Вы его бесите, он пытается как-то подстроить вас под свои требования, чтобы более-менее ужиться с вами, потому как снимать квартиру ему не хочется, или денег нет, или напрягаться на поиски не хочет. Но не получается вас приспособить к своим требованиям, и он уже срывался на оскорбления и побои. А теперь уже сам хочет развода.
Вы хоть залейте его своей любовью в своей душе, но человек не хочет быть с вами

[Солнечный лучик]

Ромашка, вы можете, конечно, писать и дальше размышления в духе: да-да, я все понимаю, но ничего не предпринимаю, вот такая я, интересная....Это ваше дело, конечно...Но у меня перед глазами живой пример. Чем-то похожий на ваш. Только финал там трэшевый
Соседка. Назову её Анной. Когда мы переехали в новый дом, я была еще ребенком. Она была интересная привлекательная женщина с неплохой фигурой. Квартира была её. Потом её муж начал её бить. Она вызывала как-то милицию от меня,пришла вся окровавленная, я говорю: входите, она мне: Я кровью испачкаю... Я говорю, я тряпку подстелю. Вызывала от меня, потому как он её не давал подойти к телефону (тогда еще были стационарные).
В общем, и потом бил-бил, она кричала на весь подъезд.
А потом он исчез. Оказалось, ушел к другой женщине.
Анна ходила вся черная. Мы как-то пересеклись, она стала жаловаться, что вот, её бросили.
У меня шок. Так этому же радоваться нужно, он ж вас бил постоянно!
И она мне с вызовом сказала слова, который я помню до сих пор.
«Он меня любит! Да, я это знаю! А на него порчу навели, поэтому и бьет. И вообще, я за него переживаю, у него печень больная, ему на диете нужно, а эта ж новая, наверняка ему ничего диетического не готовит!».
Ну что, через какое-то время он вернулся. Та, небось, выгнала, а он повернул так, что старая любовь не ржавеет. Ну и главное, жить то ему негде
Они ОЧЕНЬ громко разговаривали, а стены у нас картонные, и кое-что я слышала.
В итоге она его приняла назад.
Три месяца было тихо, а потом она снова стали кричать: «Убивают!».
А теперь итог. Он её добил то того, что она стала инвалидом. Лежачим. Что-то там ей повредил. И продолжает периодически бить. Она кричит так, что люди на улице останавливаются. И полицию вызывали, все это бесполезно. Да и если его упекут, кто-то должен за ней, лежачей, ухаживать. Детей нет, ближних родственников тоже
Он как-то её выносил на улицу. Я ужаснулась. Женщине всего за 60. Была приятной моложавой с приятными округлостями. Превратилась в полубезумную седую старуху. Когда её бьет, то крик переходит в визг, а потом в безумный хохот. По-моему, она тронулась.
Вот так бывает, если пускать ситуацию на самотек

[Сью]

У нас тут на местном уровне (в крыму т.е.), тоже одна в милицию заявила - сожитель побил. Милиция приехала и нашла у неё с пол-сотни пакетикиков вещества растительного происхождения серо-зелёного цвета.
Теперь сидит под подпиской о невыезде...

[Обитель]

так может это и есть смысл вашего брака - помогать друг другу.

Марфа_М, ты считаешь любого человека можно вделать брак помоганием?
когда я читаю Ромашку, я вижу, что она рабочая единица
растит ребенка, на работе работает, спокойно живет без мужа.

а от мужа чувствуется опасность, он не по Ромашкиным зубам.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

Их я стала произносить осознанно, если уйдет не буду возвращать. И я почувствовала, что он не уйдет... Будет орать, возмущаться и т.д., но не уйдет. И мне стало страшно, что моя жизнь так и пройдет в няньках с ним.

такая вовлеченность в сильные драматические разборки,
не надо их принимать за свою богатую эмоциональную жизнь.
это именно нянченье человека, как вы и видите в какое то время,
но видимо непостоянно, муж изо всех сил вас шатает и дестабилизирует, чтобы вы не очнулись.

этот спектакль вобще не в вашу честь,
этот спектакль устраивает муж, чтобы сохранить ваше рабство - обслуживание его

[Марфа_М]

так может это и есть смысл вашего брака - помогать друг другу.

Марфа_М, ты считаешь любого человека можно вделать брак помоганием?
когда я читаю Ромашку, я вижу, что она рабочая единица
растит ребенка, на работе работает, спокойно живет без мужа.

а от мужа чувствуется опасность, он не по Ромашкиным зубам.

Я вообще не считаю, что кого-то надо "вделывать" в брак. Просто если бы брак не был нужен автору, то и темы бы данной не было. А она пока еще существует и продолжается.

[Марфа_М]

Девы , ну вы даете. Автор настолько раздражает мужчину, что тот её оскорбляет, бьет (она ранее писала), сам говорит, что подаст на развод, а вы предлагаете загрузить его проблемами.
Для чего? Вы ж понимаете, что все, что исходит от Ромашки, доводит мужчину до бешенства, а вы еще предлагаете, чтобы она его больше напрягала. Пока он её не убьет от злости?

Нет, я так не считаю, что все что она делает, доводит мужчину до бешенства. Это излишняя драматизация.
А потом, если автор устраивает разборки и доводит человека до бешенства - значит ей это тоже зачем-то нужно.
Никто не делает ничего просто так в этой жизни.

Надо научиться брать ответственность на себя за каждое бездействие или действие, тогда жизнь станет понятней. Я вот у автора спрашивала - а зачем она продолжает ухаживать за мужем, если он в ответ только орет. Услышала что-то вроде "я выполняю свои обязанности". МОжет автору нравится играть роль правильной воспитанной девочки, выполнять свои обязанности.
Каждый отыгрывает свои внутренние роли, а для этого нужен другой человек. Иначе спектакль не состоится.

[Обитель]

Просто если бы брак не был нужен автору, то и темы бы данной не было.

трудно бывает выйти из какого привычного состояния.

можно на это и по другому смотреть. и того мужчину, и этот форум
автор пытается использовать для рывка из брака

[Солнечный лучик]

Нет, я так не считаю, что все что она делает, доводит мужчину до бешенства. Это излишняя драматизация.
А потом, если автор устраивает разборки и доводит человека до бешенства - значит ей это тоже зачем-то нужно.

Изляшняя драматизация?! Ну вы даете!
Вам нужно, чтобы он её покалечил или убил, только тогда поймете, что она на краю стоит. Побои нельзя терпеть и прощать
И кстати, не обязательно разборками "доводить". Она может сидеть тише мыши и всем ему угождать, и все равно бесить фактом своего присутствия.
Я ж не просто так написала историю женщины, которая всем угождала, все прощала, "любила", пока он не добил её до инвалидности, до лежачего беспомощного состояния

Надо научиться брать ответственность на себя за каждое бездействие или действие, тогда жизнь станет понятней.

Вот тут я согласна.

Я вот у автора спрашивала - а зачем она продолжает ухаживать за мужем, если он в ответ только орет. Услышала что-то вроде "я выполняю свои обязанности".

На мой взгляд (конечно, я могу и ошибаться) дело в том, что Ромашка непробиваемо уверена в безумной любви к себе мужа. Просто он такой, невоспитанный, грубый, злой, но в его грубом сердце много чистой нежной любви к ней. Просто ему нужно объяснить, повоспитать, объяснить как он должен к ней относиться (а то, он, глупый, не понимает), как то подстроиться под его потребности, быть хорошей женой,и он прозреет. И дальше будет хороший брак.
Если бы автор поняла, что живет с равнодушным к ней мужиком, который даже не хочет напрягаться чтобы что-то делать по дому, а быть на полном обслуживании, что она ему триста лет не нужна, а нужна только её жилплощадь, она бы сразу поняла, что ей делать и как жить.
А пока она будет приходить и говорить"Да...вот так, вот оскорбляет, вот угрожает, вот разводом грозит, а я буду и дальше делать как делала" то возможный финал (не дай Бог) я уже описала.
Хуже всего то, что это происходит на глазах у ребенка

[Brittany]

Ромашка12, а почему вы не идёте к семейному психологу? Не за советом,нет,
а просто поговорить о своей ситуации. Муж,понятно, не пойдёт,а вы бы могли.

[Тётя Соня]

Ромашка непробиваемо уверена в безумной любви к себе мужа. Просто он такой, невоспитанный, грубый, злой, но в его грубом сердце много чистой нежной любви к ней.

Любит, бесспорно: и по мордасам-то получит, и носочки простирнёт, и к чужой бабе отпустит и обратно примет: как такое сокровище не любить. Прикипели, поди уж, после стольких перипетий.

Ромашка12, а почему вы не идёте к семейному психологу? Не за советом,нет,
а просто поговорить о своей ситуации. Муж,понятно, не пойдёт,а вы бы могли.

Лучше к специализирующемуся по наркологии, хорошо владеющему темой созависимости. Да не обязательно к психологу, в интернете полно информации.

[Brittany]

Да не обязательно к психологу, в интернете полно информации.

Это разные вещи- читать информацию в интернете и быть на приёме ин виво.

[Ромашка12]

Возможно вы не научились помогать мужу (помогать,а не развращать!).
А также не умеете принимать помощь

Возможно, но я это не так давно поняла, теперь надо понять как помогать не развращая. Буду учиться.

Помощь я принимала от него, но эта помощь не заключалась в том, чтобы взять ответственность в каких делах на себя.

Я впрягалась во всё до того, как он ушел к др женщине. Эти три года я этого не делала. В итоге сейчас снова всё делаю сама. Но не назло ему, и не потому что ЯИСАМАСМОГУ. А потому, что человек не захотел меняться и я просто не хочу от него ничего больше и для него тоже.

Добавлено спустя 17 минут 34 секунды:

Ромашка, вы можете сколько угодно удерживать в себе любовь, но заставить другого полюбить и ценить себя вы не можете.
Любовь я удерживаю не к мужу, сейчас, а к Богу.
На данный момент, я просто понимаю, что использовала с моим мужем все возможные варианты, чтобы наладить отношения и взаимопонимание.

Человек не захотел того же. И хоть на развод я не подала, но понимаю, что при таком раскладе я с ним больше не сойдусь. Он сейчас ушел жить к маме.

Я бесила его тем, что не хотела сидеть на месте, что хотела пробовать что-то новое, знакомиться с людьми, налаживать связи. А для него это означало, что я выхожу из под его контроля и ему тоже нужно пересмотреть свои взгляды.

И да, ярость его стала переходить границы. Он меня слава Богу, не избивал, но дать пощечину со всего маха мог. Так, что искры из глаз. Я поначалу думала, что наверно мое внутреннее состояние это спровоцировало. А в этот раз, поняла, что человек просто хочет остаться в своей привычной трясине, а я ему в этом мешаю.

Сейчас пришло ощущение, что не смотря ни на что всё было не зря. И эти три года с мужем, после другой женщины. И другой мужчина. И вообще не такая я уж и плохая.

Вы написали, что я могу сколько угодно писать, что понимаю и при этом ничего не делать. Но я не могу свой уклад жизни в котором я жила больше 20 лет изменить одним щелчком пальцев. Нужно время.

За прошедшие пол года, я многое снова поняла и моя жизнь меняется, я меняюсь, мои реакции на привычные ситуации меняются. А в чем то сама замечаю, что веду по старому. Просто порой очень тяжело бывает, а потом легче. И эти состояния меняются

Даже с того времени, как я сюда написала, у меня есть изменения и я ощущаю их.

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:

этот спектакль вобще не в вашу честь,
этот спектакль устраивает муж, чтобы сохранить ваше рабство - обслуживание его

Да, получается так.

И всё же сегодня произошла удивительная вещь. Муж пришел и нормальным, человеческим голосом попросил, чтобы я ему дала квитанции об оплате, а все непонятные вопросы выяснит сам и оплатит. Правда пока только за свой арендованных гараж. Ну хоть так

[veravelios]

Ромашка12, ну какая ты там плохая , запуталась в себе немного , пройдёт. Ничего не бывает зря. Надо учиться жить не зависимо от того есть мужчина или нет , это совсем не обязательно. Нет никакого женского счастья, есть просто счастье - это такое состояние , оно не зависит от внешних составляющих , вот в нём и надо учиться пребывать.
Давай уже , хватит в себе ковыряться, начинай просто жить

[Ромашка12]

Ромашка12, а почему вы не идёте к семейному психологу? Не за советом,нет,
а просто поговорить о своей ситуации. Муж,понятно, не пойдёт,а вы бы могли.

я конечно об этом думала, но психолога хорошего ещё как то найти надо, да и денег на них не мало надо. К тому же я живу в деревне, сдесь психологов нет, зарплаты копеечные, а муж никогда не был в этом заинтересован. Да и сама я была трусихой.

Я сама читала много статей, советов. Но сейчас понимаю, что без внутреннего стержня, названного любовью к Богу, принятия его воли, советы дают лишь временное облегчение. Вот и учусь сейчас уравновешивать внешнее и внутреннее.

[Обитель]

Ромашка12, как долго длилась ваша нормальная жизнь
после прошлого двухлетнего перерыва?
не надо пожалуйста на эту хню покупаться

его арендованный гараж. боже мой!

Он меня слава Богу, не избивал, но дать пощечину со всего маха мог.

вы серьезно?
когда вы так пишите, я немножко думаю, что вы тролль

а куда надо бить мужчине, чтобы жена поняла, что её избивают?

[Ромашка12]

Ромашка12, ну какая ты там плохая , запуталась в себе немного , пройдёт. Ничего не бывает зря. Надо учиться жить не зависимо от того есть мужчина или нет , это совсем не обязательно. Нет никакого женского счастья, есть просто счастье - это такое состояние , оно не зависит от внешних составляющих , вот в нём и надо учиться пребывать.
Давай уже , хватит в себе ковыряться, начинай просто жить

Спасибо, так и делаю. Точнее учусь. И потихоньку выкарабкиваюсь. И благодаря вашим высказываниям тоже.

Бывают срывы, сама себе говорю и это пройдет, я научусь. И получается. Вот после последнего "как мне плохо" мне потребовались сутки, чтобы прийти в себя. Раньше это могло растянуться на недели с небольшими перерывами. Я бы мусолила и мусолила свое состояние.

Может моя тема, тоже кому нибудь поможет в понимании себя. Когда-то я читала, даже выписывала чьи то высказывания. Теперь вот написала. Решаю так сказать, вслух, свои проблемы.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Просто если бы брак не был нужен автору, то и темы бы данной не было.

трудно бывает выйти из какого привычного состояния.

можно на это и по другому смотреть. и того мужчину, и этот форум
автор пытается использовать для рывка из брака

[Марфа_М]

Может и так, может и была любовь. Я хотела иметь нормальную семью, чтобы ребенок жил в полной семье, чтобы мы вместе строили её и развивались. У меня к мужу никогда не было каких-то безумных чувств. Да и поженились мы по большей части из за того, что я забеременела. Мы начали жить вместе и если бы не это обстоятельство скорее всего мы бы расстались.

Мы оба были как изгои что ли, в своих семьях. У обоих были детские травмы. Вот и сошлись. Я стала для него мамой, но он не стал для меня папой

А мне вот что подумалось.
Если такая ситуация сложилась с человеком, к которому не было изначально слишком ярких чувств...
То же вы бы тогда вылепили из того мужчины, которого бы страстно любили? Наверное полного беспомощного инвалида, которого с ложечки кормили бы сутками.
Это вам намек на вопрос "Почему нет человеческого счастья".

Я вас кстати не критикую, просто взгляд со стороны. Вы заканчиваете постоянно чувствовать себя виноватой - это тоже какая-то непроработанная тема.

[Марфа_М]

Я впрягалась во всё до того, как он ушел к др женщине. Эти три года я этого не делала. В итоге сейчас снова всё делаю сама. Но не назло ему, и не потому что ЯИСАМАСМОГУ. А потому, что человек не захотел меняться и я просто не хочу от него ничего больше и для него тоже.

Это все прекрасно, только не понятно, зачем в этом уравнении муж.

За развращении чужой души мы несет очень высокую ответственность, не забывайте об этом.
И месть за развращение души как раз будет в виде севшего на шею и обнаглевшего родственника.