Для чего все это дается?

Список разделов Главное Взаимопомощь

Описание: Здесь вы можете обратиться к форумчанам за помощью в решении ваших насущных проблем.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

#1 мона77 » Сб, 26 марта 2016, 17:46

Здравствуйте.
Буду признательна за помощь по моей ситуации.
Дело в том, что я хочу решить основные свои жизненные уроки и поставить точку в определенных вопросах. Стараюсь работать над собой, но иногда захожу в тупик.
Извините, если будет много букв.
Сначала о том, что я уже проработала и в процессе прорабатывания и о том, что важно для непосредственного вопроса..
Спойлер
1. Сильная привязанность к родителям и страх сиротства.
Родители меня оставили у дедушки и бабушки в год и уехали делать карьеру. Когда забрали к себе потом (в 8 лет), отец раз пять бил, иногда оставались ссадины и кровоподтеки от ремня (именно на это была обида), затрещины и щелбаны по лбу я даже не считаю - это было постоянно. Что вызывало гнев? Вранье , попытка что то ему указывать (например, "говори потише" в магазине - это самых страшный момент - он наорал при всех, всю дорогу домой в бешенстве говорил "вот сейчас придем, я тебе покажу" и побил потом, я пряталась под стол, умоляла не бить, а он доставал и бил. Мама ничего не говорила против. Раз бьет - значит по делу, как она говорила мне потом, когда уже мы об этом говорили года два назад. А отец сейчас говорит, что не мог он такого делать. И я ему верю, но это лирика.
Зачем я об этом пишу?
Чтобы было понятно, что мой страх, ужас, ощущение полного и абсолютного одиночества не на пустом месте возникли.
Лет до 30 я жила не приходя в сознание, просто на автопилоте. Решало подсознание, наверное.
К примеру, я почему-то решила (не сознательно, но упорно всю жизнь этому следовала), что у меня должны быть нормальные отношения с родителями. Что я могу начинать свою жизнь только после того, как у нас с ними наладятся отношения.
Итог: у нас и правда хорошие отношения. Если сравнивать не с другими, а с нами в прошлом. Меня смущает цена , но это уже тоже лирика.
Просто я много об этом думала и понимаю, что всегда ведь - какой выбор не сделаешь - все равно что то теряешь, и что то находишь.
Если бы я выбрала раньше свою жизнь, то я тоже жалела бы, что не попробовала наладить с ними отношения.
Многие внутренние конфликты я порешала (реально поняла и приняла отца и мать, смирилась с тем, что всего того, что дают родители (безусловную любовь, поддержку, понимание, теплоту и т.д.) они мне дать никогда не смогут, но они дают мне деньги и если раньше я старалась не брать , то сейчас понимаю , что это уже хорошо - что они хоть что то мне стремятся дать, просто они могут только это дать).
Что пока идет со скрипом:
- не могу от них съехать (хотя и есть возможность), так как есть страх: если мы расстанемся, то опять станем чужими людьми (как было в детстве)
- внутреннее ощущение долга - заботиться о них, они уже пенсионеры и на руках бабушка (об этом чуть позже)
- вина за то, что из за меня они остались вместе и не счастливы (трудно объяснить, но ощущение внутри , что я должна "тоже нести этот крест" вместе с ними и отказаться от своей жизни, как и они. Не должна быть счастливее, чем они. Тут стоит уточнить, что это лично мои тараканы, родители по-своему друг друга любят и у них обычные нормальные отношения мужа и жены.
Теперь о семье мамы, с которой я жила в детстве. фактически, они мне тоже как родители.
Когда мне было два года, моего дядю (брата мамы) избили (пытали) , где то держали неделю, а потом подбросили возле института и он уже стал не в себе. Расследования не было. Поставили параноидальную шизофрению. Естественно, бабушка и дедушка забрали его к себе. Точнее, к нам.
Опять таки, опишу то, что относится к основному вопросу: понятное дело, что на меня это всё повлияло - когда человек веселый, обычный, а потом вдруг на тебя бросается, на дедушку, убегает, все бегут его искать, у бабушки истерика (она вообще историчка ужасная) - сложно остаться просто ребенком. Поэтому фактически детство было условным, зато я теперь очень мудрая)) Когда я начала всё прорабатывать, то поняла , что тогда всё у нас в семье изменилось кардинально: бабушка сдвинулась по фазе (истерика, эгоизм "мой сын болен - как вы смеете мне отказывать", врет как дышит в буквальном смысле ), дедушка начал пить и потом инсульт, мама перестала смеяться и вообще "остекленела" (бабушка ее могла и ночью поднять "мне плохо, давай делай что нибудь" и т.д.), папа тоже пил и гулял (родительская семья перестала быть семьей, так как главной у нас стала бабушка и ее закидоны, настроение).
Еще факт: мои родители часто с нежностью вспоминают меня до года (когда были вместе). а потом все воспоминания или сомнительные (где я или вру, или делаю что то не особо хорошее и т.д.), или вообще белое пятно. И у меня внутри возникает иногда впечатление, будто меня подменили тогда и та, кого они любили где то пропала, а я это кто то чужой. Они меня не касаются никогда. У нас в отношениях постоянный барьер. Сложно объяснить, но даже сейчас я уже могу как угодно с ними разговаривать, но близости настоящей нет. Есть просто мирное хорошее общение и совместное проживание.
Плюс еще одно: в два года я и правда изменилась, со слов всех родственников. До этого я была веселый коммуникабельный ребенок, после , как подменили - общение стало проблемой, замкнутость и т.д.
Психологов тогда не было, да и взрослые тогда переживали настоящую трагедию. Поэтому я просто стала интровертом.
Я закончила институт, но практически не работала, так как нужно было быть на подхвате (когда бабушка в больнице была или что то случалось, я сидела с дядей). А на какой работе будут держать кого то, кто неделю-две-три может отсутствовать? Папа , к счастью , хорошо зарабатывал , мы с мамой научились жить по средствам, поэтому финансово трудно не было.
А вот психологически было постоянно не легко. Начались панические атаки. Не могла вдохнуть - казалось , что не могу дышать (три месяца). Справилась сама , без медикаментов. Просто приняла решения справиться.
Заметила, что при всей своей безлаберности, я патологический контрол-фрик (в отношении себя). Например, один раз я на долю секунды отключилась , начала падать, папа подхватил , я с ним тут же пообщалась, закрыла за ним двеь, пошла на кровать и начала вдруг слышать шум. Шум нарастал. Испугалась. А потом поняла, что я просто начала слышать окружающую обстановку (шум машин за окном, холодильник). То есть, я могу вообще не соображать и что то делать. Так же со сном - я всегда сплю так, что должна слышать если позовут.
Дальше.
Мужчины. Тут полная задница. И если раньше я думала, что из за внешности или чего-то похожего, то сейчас понимаю, что я сама не хочу никаких отношений. Несерьезные мне не нужны, а серьезные - это для меня роскошь. В какие отношения я могу впутать мужчину? Мама не смогла жить на две семьи, я тем более не справлюсь. То, что я никогда не буду матерью меня убивает, но в моем случае отказ от детей это как раз самое лучшее , что я могу для них сделать.
Так вот, ближе к вопросу.
Сейчас я стараюсь расставить точки там, где могу.
Самое тяжелое было - смириться с тем, что я не буду матерью и любимой женщиной. Тут уж рвет изнутри на куски, но мне кажется, что это сейчас паника "последнего поезда" - умом я понимаю, что уже ничего не будет, а душой хочется "стать красивее", "стать женственнее", "попытаться сделать какого-то мужчину счастливым" и т.д. То есть. побороться за себя и свою любовь, которой нет.
И тут внезапно вылезло то, что вообще никогда не вылезало.
Мне вдруг захотелось узнать кто тогда избил моего дядю. И вообще что тогда произошло.
Сначала я сама не могла понять что это со мной. Начала "копать глубже", как с комплексами и внутренними конфликтами.
Нарыла вот что: именно тогда "что то пошло не так". Как переключатель. Вот есть обычная жизнь, а вот - раз, и полная, извиняюсь, задница. Во всем. Куда не глянь.
Умом я понимаю - это абсолютно не нужно. Дяди уже нет на свете. Ничего никто не переиграет. Жить надо здесь и сейчас. С тем, что уже есть.
Но в душе у меня есть четкое ощущение, что мне это нужно. Чтобы поставить какую-то точку. Для себя. Как будто круг пройти - пойти туда , откуда все началось.
Я даже знаю чего мне хочется. Точно знаю, что дело есть. То есть, есть шанс узнать что произошло.
И мне просто хочется узнать кто это сделал. Фактически, он, она или они чуть ли не самые важные люди в моей жизни. Они что то сделали и моя жизнь пошла именно по такому раскладу.
Наверное, со стороны это кажется глупостью и дурью. Мне тоже так кажется. Умом.
Но когда я думаю о возможности всё узнать, в моей душе наступает мир, спокойствие. На фоне постоянной паники, вины, сомнений это спокойствие выглядит так, будто это верный путь.
Поэтому у меня несколько вопросов именно в плане духовно-энергетических сфер, если можно так сказать:
1. Вот такая жизнь, как у меня - это больше цепочка моих неверных решений или карма ( так, или иначе мне все равно пришлось бы плюс-минус через такое же пройти)?
2. Это правда может такое быть - судьба вдруг повернула круто и твоя судьба изменилась (не из за твоего решения, а чужого) или вариантов нет?
3. Если существует карма, то как и почему я могу быть связана с теми людьми, которые тогда избили дядю?
Они на меня повлияли очень сильно, но это же, грубо говоря, не моя проблема, так ведь? Они по судьбе связаны с ним, а не со мной?
Читала про кармические узлы. В данном случае, это я была перед ними виновата и теперь расплачиваюсь или эти узлы сейчас завязались между мной и ними, поэтому и вылезло это желание узнать что произошло?
4. Может ли быть так, что есть "программа" на уничтожение моей ветки рода (у дяди есть сын, у него тоже дети, но он воспитывался с мамой, далеко от всего этого) и это всё просто реализация? (то , что я росла не с родителями, то что я была там и всё это видела, то что я не могла ни с кем поговорить и внутри решила, что я чудовище, раз никому не нужна, никем не любима и всем мешаю?
Спасибо.
мона77
Автор темы


Re: Для чего все это дается?

#341 Дед Мороз » Ср, 30 марта 2016, 15:57

Неразделенная пишется слитно тутати
Ни в детстве, ни сейчас
Вышесказанному

Если книг читать не будешь скоро грамоту забудешь
"матричная серость отступает под напором Дмитрига, содействующего многоцветию личного и неповторимого в друзьях своих" (Прохор)
Дед Мороз
Аватара
Сообщения: 295
Темы: 8
С нами: 13 лет 11 месяцев
О себе: все

Re: Для чего все это дается?

#342 Y-ina » Ср, 30 марта 2016, 16:00

Alisa SU писал(а):а может у автора , большая не разделенная -любовь
и она хочет понять , что и почему ...считая что ее , не любят , не в детстве , не сейчас ..
а сказать , плюс уже к выше сказанному -боится

о, тут я могу утешить.

Если влюбились, значит, он крокодил. Вам крупно повезло, что он вас не любит. Представляете, как трудно отвязаться от крокодила? Он же с зубами и все время ползает!
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 28908
Темы: 78
С нами: 18 лет 1 месяц
О себе: горный скорпион

  • 1

Re: Для чего все это дается?

#343 Бриджит » Ср, 30 марта 2016, 16:04

Мона77 писал(а):Вот я и хотела , собственно говоря, понять - почему никто (ни родители, ни мужчины, ни другие люди) меня никогда не любил, никому я не была нужна? Ничего никто мне не прощал? Я вижу как относятся к другим. По-разному, но у каждого есть кто то, кому он небезразличен так или иначе.
А почему вы все время сравниваете себя с теми, кто по вашему лучше вас? СлабО сравнить с детдомовскими брошенными детьми? Со старухами в доме престарелых? С инвалидами без рук без ног?
Бриджит

Re: Для чего все это дается?

#344 Анже-Лика » Ср, 30 марта 2016, 16:05

Если влюбились, значит, он крокодил. Вам крупно повезло, что он вас не любит. Представляете, как трудно отвязаться от крокодила? Он же с зубами и все время ползает!

Можно просто ничего не фантазировать о мужчинах, тогда точно все пройдет само. :grin:
Реальность - не для слабонервных.
Анже-Лика

Re: Для чего все это дается?

#345 Alisa SU » Ср, 30 марта 2016, 16:06

Дед Мороз писал(а):Если книг читать не будешь скоро грамоту забудешь
Тут , не в книгах дело Дед
почитал бы интернет ...
"Ловец тени ее реальностью считает, саму реальность при этом теряет..."(c)
Alisa SU F
Аватара
Сообщения: 9991
Темы: 40
С нами: 12 лет
О себе: =Лила= लीला, līlā

Re: Для чего все это дается?

#346 мона77 » Ср, 30 марта 2016, 17:32

dobrovolya писал(а):я вижу здесь зависть - к другим. обратила внимание на это еще, когда вы рассказывали про подружек в детстве, которым вам хотелось похвастаться мамой. это детские эмоции. но, похоже, они остались у вас очень глубоко.
Зависть у меня случается, но в данном случае (когда сравниваю с кем то) это другое: желание понять и прояснить для себя два вопроса:
1. почему мне этого хочется (семью, детей, любви родителей и мужчины и т.д.)
2.почему для меня это всё недоступно

К примеру, я не испытываю "зависти" с физикам-ядерщикам, к оперным дивам, к писателям-фантастам, к моделям и звездам кино. Просто потому, что мне не хочется петь оперу, ставить опыты , позировать и т.д.
А вот быть принятой родителями и быть любимой мужчиной мне хотелось, отсюда и "залипание" именно на этих вопросах.

Допустим, мне понятно, что ко мне не могут мужчины относиться хорошо (заботиться, интересоваться и т.д.), но ведь бывают какие-то другие отношения. Как многие тут описывали - кармические. Жертва - спасатель, например. А у меня и таких нет. Почему? Разве это что то странное - пытаться понять почему данная дверь для тебя вообще захлопнута?
мона77
Автор темы

Re: Для чего все это дается?

#347 monroe » Ср, 30 марта 2016, 17:33

мона77 писал(а):Допустим, мне понятно, что ко мне не могут мужчины относиться хорошо (заботиться, интересоваться и т.д.), но ведь бывают какие-то другие отношения. Как многие тут описывали - кармические.
...коммерческие...
(простите, просто так прочиталось)
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49273
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Для чего все это дается?

#348 мона77 » Ср, 30 марта 2016, 17:35

Y-ina писал(а):вы с какой планеты? у вас есть родители, родственники, квартира, руки, ноги.
Вы в курсе, что у огромного числа людей этого нет, не было и не будет?
Вот не стыдно?
Нет, мне не стыдно.

Когда кому-то нужна помощь, я всегда стараюсь помогать. В пределах моих сил и возможностей.
Так почему мне должно быть стыдно, что и мне первый раз в жизни вообще то, понадобилась помощь?
Я никому не навязываюсь и не требую. Просто хочется понять те вещи, которые я не понимаю. Вот и все.
мона77
Автор темы

Re: Для чего все это дается?

#349 monroe » Ср, 30 марта 2016, 17:39

мона77 писал(а):
Y-ina писал(а):вы с какой планеты? у вас есть родители, родственники, квартира, руки, ноги.
Вы в курсе, что у огромного числа людей этого нет, не было и не будет?
Вот не стыдно?
Нет, мне не стыдно.

Когда кому-то нужна помощь, я всегда стараюсь помогать. В пределах моих сил и возможностей.
Так почему мне должно быть стыдно, что и мне первый раз в жизни вообще то, понадобилась помощь?
Я никому не навязываюсь и не требую. Просто хочется понять те вещи, которые я не понимаю. Вот и все.
кими права, тут какой-то цирк происходит.
как по писаному...
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49273
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Для чего все это дается?

#350 Y-ina » Ср, 30 марта 2016, 17:39

мона77, что именно вам непонятно из 18 страниц объяснений?
Вы точно читали Лазарева?
Как часто вы молитесь? Какими словами?
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 28908
Темы: 78
С нами: 18 лет 1 месяц
О себе: горный скорпион

Re: Для чего все это дается?

#351 мона77 » Ср, 30 марта 2016, 17:54

dzadzen писал(а):Естественно. Но опять же, если вы наполнены и счастливы истинно к вам люди тянутся и любят и ответное тепло от них идет. Поэтому задача научится быть такой наполненной и счастливой в первую очередь.
Ко мне и так люди тянутся)) Поэтому я Вас и не понимаю!
Я писала, что я абсолютно одна. Но это не значит, что люди не стремятся со мной общаться. Я же ответственная, надежная, мне можно доверять. Всегда поддержу, утешу, помогу чем смогу. Выслушивать и находить подходящие слова (поддержать, посоветовать) это просто мое второе имя))

Но я уже давно поняла, что это всё односторонне. Мне в голову не придет, например, пойти к этим людям и тоже пожаловаться, довериться, посоветоваться. Будет реакция примерно как здесь "да как тебе не стыдно?? "

В реальности мне многие завидуют и прямо об этом говорят)) Я уже писала. У меня идеальная семья. Никаких проблем. Не жизнь, а сказка.
Поэтому когда я что то делаю для других, это просто как обязанность, что ли. И да, никто мне за такое спасибо никогда не говорит.
Прекрасно знаю почему так - о своих проблемах я никому не рассказываю. Поэтому есть только то, что "ты же можешь себе позволить не работать в какой-то период", а про то, что в этот период я моталась по больницам , когда не моталась, сидела 24 часа в сутки с псих. больным, а потом ухаживала за бабкой после онкооперации, это все за скобками.

Поэтому я искренне не понимаю, что такое быть наполненной и тогда потянутся с ответным теплом. У меня нет такого опыта, чтобы тянулись с ответным.
И

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
monroe писал(а):кими права, тут какой-то цирк происходит.
как по писаному...
мне уже даже ...не то чтобы все равно...просто опять я как то мимо
это бесполезно всё

Спасибо всем большое!
мона77
Автор темы

  • 1

Re: Для чего все это дается?

#352 monroe » Ср, 30 марта 2016, 18:02

Читаю юбилейный выпуск Харперс Базар.
Интервью с Вероникой Этро, автором женских коллекций Etro:
- Какое качество вы ненавидите в людях?
- Ну не то что ненавижу, но не очень люблю отсутсвие любопытства. В мире столько всего интересного, как можно сидеть и ныть, что тебе скучно?
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49273
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

  • 1

Re: Для чего все это дается?

#353 Бриджит » Ср, 30 марта 2016, 18:03

мона77, быть наполненной это значит любить жизнь. Такой, какая она есть. Любить и благодарить Бога за нее, радоваться. Именно когда человек радуется жизни искренне, в него влюбляются
Бриджит

Re: Для чего все это дается?

#354 Сергей Б » Ср, 30 марта 2016, 18:07

monroe писал(а):Ну не то что ненавижу, но не очень люблю отсутсвие любопытства. В мире столько всего интересного, как можно сидеть и ныть, что тебе скучно?
Любознательность - более высокая тональность по энергии в психологии. Для проявления такого нужно больше энергии в человеке. Скука - выше скрытой враждебности по энергии. Человек, поднимаясь по энергии обязательно эту стадию скуки проходит. ДК дает выход (подъем) из апатии и прочих депрессивных состояний в состояние скрытой враждебности (конструктивной критики).
Последний раз редактировалось Сергей Б Ср, 30 марта 2016, 18:08, всего редактировалось 1 раз.
Сергей Б

Re: Для чего все это дается?

#355 monroe » Ср, 30 марта 2016, 18:08

мона77 писал(а):Всегда поддержу, утешу, помогу чем смогу. Выслушивать и находить подходящие слова (поддержать, посоветовать) это просто мое второе имя))
:-D
нда.
от скромности девушка не умрёт.
мона77 писал(а):Но я уже давно поняла, что это всё односторонне. Мне в голову не придет, например, пойти к этим людям и тоже пожаловаться, довериться, посоветоваться. Будет реакция примерно как здесь "да как тебе не стыдно?? "
дорогая, 18 страниц общения с тобой.
18 страниц тебе советуют, советуют, советуют.
и после этого ты выдаёшь такую мессагу "это всё односторонне".
Да как тебе не стыдно!?
:-D

но вообще, харе кинА, сымай маску.
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49273
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Для чего все это дается?

#356 Y-ina » Ср, 30 марта 2016, 18:11

автор ждет пятницы
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 28908
Темы: 78
С нами: 18 лет 1 месяц
О себе: горный скорпион

Re: Для чего все это дается?

#357 dzadzen » Ср, 30 марта 2016, 18:16

мона77 писал(а):Ко мне и так люди тянутся)) Поэтому я Вас и не понимаю!
Я писала, что я абсолютно одна. Но это не значит, что люди не стремятся со мной общаться. Я же ответственная, надежная, мне можно доверять. Всегда поддержу, утешу, помогу чем смогу. Выслушивать и находить подходящие слова (поддержать, посоветовать) это просто мое второе имя))

Но я уже давно поняла, что это всё односторонне. Мне в голову не придет, например, пойти к этим людям и тоже пожаловаться, довериться, посоветоваться. Будет реакция примерно как здесь "да как тебе не стыдно?? "

В реальности мне многие завидуют и прямо об этом говорят)) Я уже писала. У меня идеальная семья. Никаких проблем. Не жизнь, а сказка.
Поэтому когда я что то делаю для других, это просто как обязанность, что ли. И да, никто мне за такое спасибо никогда не говорит.
Прекрасно знаю почему так - о своих проблемах я никому не рассказываю. Поэтому есть только то, что "ты же можешь себе позволить не работать в какой-то период", а про то, что в этот период я моталась по больницам , когда не моталась, сидела 24 часа в сутки с псих. больным, а потом ухаживала за бабкой после онкооперации, это все за скобками.

Поэтому я искренне не понимаю, что такое быть наполненной и тогда потянутся с ответным теплом. У меня нет такого опыта, чтобы тянулись с ответным.
И
значит в реальности это не так. Либо у вас есть подсознательная корысть в виде ожидания похвалы или плюшек. Либо вы поклоняетесь людям и они в ответ об вас ноги вытирают. Даже простая искренняя улыбка рождает в ответ такую же и теплое отношение, а вы значит либо не искренне улыбаетесь, либо ожидаете плюшек. Ожидание есть зависимость, зависимость рождает подсознательную агрессию, которую не видно на поверхности, но люди чувствуют прежде всего энергетику и не отвечают вам взаимностью. Это все как гипотезы. а "улыбаться" - это вообщем глагол для отдачи. Например что-то сделать для кого то это как "улыбнуться" действием.

Просто комплимент другому искренний рождает в ответ тепло. Помощь искренняя самая простая бескорыстная даже в том что вам неважно похвалят вас или нет рождает тепло в ответ. Я не понимаю что вы не понимаете...
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Для чего все это дается?

#358 Brittany » Ср, 30 марта 2016, 18:20

Бриджит писал(а):мона77, быть наполненной это значит любить жизнь. Такой, какая она есть. Любить и благодарить Бога за нее, радоваться. Именно когда человек радуется жизни искренне, в него влюбляются
Прости за резкость: как часто и как долго ты была в шкуре автора?
Ну...в таких же ситуациях? Чтоб при этом радоваться, благодарить и любить именно такую жизнь?
Я без под...кола.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69473
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Для чего все это дается?

#359 Y-ina » Ср, 30 марта 2016, 18:20

пришла к нам как-то Анорев
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 28908
Темы: 78
С нами: 18 лет 1 месяц
О себе: горный скорпион

Re: Для чего все это дается?

#360 Brittany » Ср, 30 марта 2016, 18:27

Y-ina, хорош флудить в чужой теме. :ninja:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69473
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в Взаимопомощь

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 19 гостей