Диагностика кармы. Теория и практика.

#1 **Айрим** » Пт, 7 марта 2008, 19:43

из сказанного ранее...

...читала сегодня в храме тоненькую книгу И.С. Орлова «В Нахабино!» - случайно взяла с полки, полистать... в предисловии автор пишет: «В последнее время мне приходилось видеть людей, которые после многолетнего беспробудного пьянства переставали пить... Я их встречал уже облагообразивимищася, прилично одетыми, иногда занимающими хорошие места, тогда как раньше они ютились в притонах Хитровки, голодные, в лохмотьях... Естественно следовал вопрос: «Какая добрая душа могла так благотворно на вас подействовать?» – спрашивал я. «Да вот с тех пор, как Бог привел побывать у батюшки Сергия Пермского в селе Нахабино». «Что такое Нахабино? Где оно? Что за личность отец Сергий?» – закидывал я вопросами» И.С. Орлов был так заинтересован, что решил под видом паломника съездить в Нахабино - увлекательно, ярко, живо, колоритно описаны образы страдальцев, сцены и детали путевых заметок автора. к сожалению, в сети в электронном виде книжку не нашла в кратце -

// В дореволюционное время в нашей стране было много обществ трезвости, которые избавляли на определенный срок алкоголиков от пьянства. Подобную работу проводили и священники. Например, под Москвой в селе Нахабино десяткам тысяч алкоголиков помогал отец Сергий Пермский. 25 сентября 1891 года он торжественно открыл при своей церкви общество трезвости. Процедура «исцеления» проста, вот что написано в книге И.С.Орлова «В Нахабино! (М., 1899). Алкоголики собираются в церкви, входит священник и объявляет: «Кто хочет вступить в число членов нашего общества трезвости, пусть подойдет к иконе преп. Сергия». Толпа подходит, Пермский осматривает ее и удаляет пьяных, после чего произносит краткую противоалкогольную речь, говорит о значении обета воздержания от алкоголя, о карах небесных за нарушение клятвы. Привел несколько случаев, когда Бог покарал клятвонарушителей. Он призывал слушателей серьезно подумать, смогут ли они исполнить обет, при этом подчеркнул: «Кто не может исполнить клятвы, не чувствует для этого силы, - вернись обратно, пока можно». Затем священник преклонил голову перед иконой Сергия Радонежского, сделал молитвенную паузу и торжественно произнес: «Бог поможет и укрепит вас!» - и с этими словами осенил всех крестным знамением. Наступила мертвая тишина, Сергей произнес: «Повторяйте за мною: обещаюсь перед Господом Богом и иконою преп. Сергия в том, что в продолжении избранного мною срока не буду пить вина и других спиртных напитков, и на том целую икону преп. Сергия». Алкоголики целовали икону и произносили клятву, а священник, благославляя их, поздравлял с добрым делом, а затем отслужил молебен и торжественно произнес: «Преподобный отче наш Сергий моли Бога за нас», при этом все молящиеся встали на колени. Люди отправились к домику священника, где его хозяин записывал имена новых членов в специальную книгу, выдавал устав общества трезвости, членский билет, образок Сергия Радонежского и брошюры о вреде пьянства.
По данным отца Сергия Пермского 3/4; вступивших в члены общества воздерживались от спиртного.
п.с. отец Сергий Пермский организовал знаменитое на всю Россию общество трезвости в честь преподобного Сергия Радонежского -
«Видя в вине источник всякого зла… я решил открыть поход против пьянства. Это было тем более необходимо, что я застал среди моих прихожан поголовное пьянство. Так как предстояло празднование 500-летия преподобного Сергия, ...я решил связать мое новое дело с именем этого великого святого. 25 сентября 1891 состоялось торжественное открытие общества» //

подобные общества трезвости существуют и сейчас.

//В "Древнем патерике" есть такая притча. Некоему египетскому пустынножителю бес пообещал, что не будет беспокоить его никогда, если он совершит один из трех грехов: убийство, блуд или пьянство. Пустынник подумал и выбрал пьянство. "Упиться один раз, кажется, не большой грех. Итак, пойду я, упьюсь, чтобы бес больше не угнетал меня, и мирно я буду жить в пустыне". И вот вошел он в корчму и упился. После чего случилось ему беседовать с некой бесстыдной женщиной. Будучи прельщен, он совершил с ней грех. А когда пришел муж той женщины, то он начал драться с ним и убил его. Таким образом он совершил все три греха сразу и погубил многолетние свои труды.

Мораль сей притчи очевидна: алкоголизм, или, выражаясь языком церковным, страсть винопития, — источник многих зол и бедствий. И тем не менее люди пьют. Почему? Что так неудержимо, вопреки логике и здравому смыслу, влечет человека к бутылке? Что же такое алкоголизм: болезнь, страсть, образ жизни? И главное — можно ли избавить человека от алкогольной зависимости?

С этими вопросами я обратилась к о. Алексию Бабурину, настоятелю храма Св. Николая в подмосковном селе Ромашково, где с 1992 года действует первый в России клуб трезвости при православном приходе. О. Алексий — врач-психиатр по образованию, долгое время занимался проблемами алкоголизма, наркомании, табакокурения во Всесоюзном кардиологическом научном центре. Работал над диссертацией, которую закончить не успел — ушел служить в Церковь. Но, как он говорит, не для того, чтобы расставаться с врачеванием, а, напротив, чтобы заняться подлинным исцелением — духовным. Сейчас, в сане православного священника, о. Алексий участвует в международных съездах наркологов, пишет научные труды, работает над программой помощи людям с алкогольной зависимостью и их семьям// - http://www.orthomed.ru/print.php?id=library.badhabits.v0008

история очевидца-посетителя общины - http://www.pravmir.ru/article_789.html

#321 **Aleks** » Ср, 15 сентября 2010, 19:33

#322 **zula** » Чт, 16 сентября 2010, 10:06

да вы правы все люди разные - я об этом склонна забывать...наверное то о чём писала касается определённой категории людей...да и у вас я не спросила - опыт с закодированными вы наблюдаете на протяжении какого времени? если не меньше лет десяти - может вы и правы а если год-два -три то выводы пока рано делать....и вообще как с алкоголиками так и с наркоманами - проблемы в семье и лечить надо -семью это и врачи знают...и некоторые попав в другую семью(или среду)пить перестают...нет необходимости...

#323 **magjioretta** » Пн, 11 октября 2010, 11:24

ни хрена не перестают...как пили-так и пьют...у меня родственники-не пьющие.отец за всю жизнь один раз напился-и то на спор.зато бывший муж-из семьи хронических алкоголиков.жили отдельно- я все перепробовала,но если ему ничего не нужно-зачем я буду свою жизнь и жизнь своих детей кидать ему под ноги?

#324 **brat** » Пн, 11 октября 2010, 11:37

magjioretta писал(а):...зачем я буду свою жизнь и жизнь своих детей кидать ему под ноги?

Бывает... затем чтобы при попытке No2 (со вторым мужем) не было такого-же.

:wub:

PS чуть подробней, о таком парадоксальном, есть в лекции здесь:
http://www.vedamedia.ru/ayurveda-psihologiya-astr ... tie-otvetstvennosti-27-09-2010

#325 **magjioretta** » Вт, 12 октября 2010, 11:03

за совет спасибо.комп рабочий-выйти на эту подсказку не могу.при многолетних наблюдениях поняла одну вещь:женщина выбраться из этого может,мужчина-нет.есть любовник-золотой мужик(во всех смыслах).большой умница!когда начали встречаться-почти бросил пить.прошло время-срывы стали чаще.спрашиваю-зачем?ведь нет стресса,повода.сам не знает...

Нашел в Интернете на Форуме Лотоса.
"Ну вообще-то это наглая клевета, с твоей стороны ND.
Ты, Я смотрю наглый негодяй и мерзавец, ND, раз осмелился оплёвывать русскую культуру.
В Русской Культуре нет фиксации на алкашке, ND.
Хотя такой мразе как ты, ND, эту фиксацию на алкашке хочется выдумать.
Вообще-то массовое спаивание Русского Народа началось с приходом жидо-коммунистов к власти (окончательно с 1923года, когда жиды и примкнувшие к ним продажные русские проститутки-Красная Армия уничтожили Патриотическое Белое Движение). Ну и чтобы добить Русский народ проклятая Совейская Власть начала его массовое спаивание, а также массовую продажу наркотиков. Для тех кто не в куре, объясняю, что до прихода к власти Иосифа Сталина во всех аптеках продавался за копейки кокаин, а также другие наркотики подавляющие разум и волю. Вы думаете просто так что-ли?
Далее, крепкие алкогольные напитки - массово употребляться токо при Совецкой власти начали.
А во времена Царской России к алкашам относились как к опущенным.
Кста, сами термины - "опущенный", "петух" в первую очередь относятся к алкашам-забулдыгам и уж во-вторую очередь к пидарасам вроде тебя, ND."(с)

#327 **zula** » Пн, 25 октября 2010, 11:19

magjioretta писал(а):ни хрена не перестают...как пили-так и пьют...у меня родственники-не пьющие.отец за всю жизнь один раз напился-и то на спор.зато бывший муж-из семьи хронических алкоголиков.жили отдельно- я все перепробовала,но если ему ничего не нужно-зачем я буду свою жизнь и жизнь своих детей кидать ему под ноги?

зачем было выходя замуж принимать крест который вы не захотели нести?у вас же наверное от него дети?может так случится(а может и нет)что то что вы не отработали с мужем придется отрабатывать с детьми...к сожалению я это видела очень часто...

#328 **zula** » Пн, 25 октября 2010, 11:26

я знаю сколько женщинам приходится терпеть с пьющими мужьями..но во-первых здесь на форуме те кто читает лазарева - а он говорит что у пьющих мужчин жены гордые и ревнивые ...и во вторых меня всегда удивляет тот тон высокомерия с которым говорят о любящих выпить- а это всего лишь ОДИН из человеческих грехов а их ведь много..а алкоголики по сравнению со многими людьми довольно добродушные (чаше всего) почему же вы не думаете что все остальные грехи человеческие не такие же отвратительные(обжорство,сварливость,лень например)..

#329 **zula** » Пн, 25 октября 2010, 11:31

и еще раз - менять окружающую жизнь надо начинать с изменения СЕБЯ(проверено)

Здравствуйте, люди! Согласна со всеми, т.е.-все по- своему правы. И работать над собой надо в первую очередь близким. Не будет 100%-го результата- так хоть посмотришь на проблему любимого пьяницы по-другому, и
заодно разглядишь и гордыню свою, и зацепки- прицепки... Мне лет семь понадобилось, чтоб понять, почему
сынуля напивается или в милицию попадает как раз на мои дни рождения.Короче,не догоним- так хоть согреемся.
:smile:

#331 **zula** » Ср, 3 ноября 2010, 13:24

Птица певчая писал(а):Короче,не догоним- так хоть согреемся.

Сайт

Спасибо, Анатолий! Мысль, что концентрация на душе- разрушительна, меня ошарашила. Пойду обдумывать.
А скажите, люди добрые, вся не побоюсь этого слова-титаническая работа по исправлению кармы будет ли
эффективна, если у пьющего человека отклонения в психике. Ну не полный идиот, конечно, но в результате
родовой травмы-асфиксия, какие-то клетки мозга погибли, в результате- гиперактивный, вспыльчивый, но
не агрессивный, в социуме существует вполне свободно.Вот можно ли исправить такого человека?
Это нога уже не вырастет, если отрежут, а тут как? Или- "пилите, Шура, пилите, они золотые..." :unsure:

Сайт

Птица певчая писал(а):А скажите, люди добрые, вся не побоюсь этого слова-титаническая работа по исправлению кармы будет ли
эффективна, если у пьющего человека отклонения в психике. Ну не полный идиот, конечно, но в результате
родовой травмы-асфиксия, какие-то клетки мозга погибли, в результате- гиперактивный, вспыльчивый, но
не агрессивный, в социуме существует вполне свободно.

Как раз с ума сходят по той же причине!
Это глушение сознания(духа)-когда душа уже за красной чертой!

Простите бестолковую- так бесполезно с ним работать( и с собой, конечно) или нет? :dont_knou:

Сайт

Птица певчая писал(а):Простите бестолковую- так бесполезно с ним работать( и с собой, конечно) или нет?

Человек пьет,чтобы заглушить душевную боль,но иногда это просто дается-как унижение человеку гордому.
В вашем вопросе выше есть проблема у человека,которая не мешает ему жить в социуме.Но я уверен-что этот человек испытывает душевную боль.
Кстати-вы хоть последние книги читали,и читали ли вообще?
Вообще все взаимосвязано-события,характер,временные интервалы,прошлые жизни...

Читала, конечно, читала. С тех пор, как вышла первая книга, и по сей день. И если бы не эти книги, то было
бы, наверное, ещё хуже.Мой вопрос прозвучал по- дилетантски, да? Просто руки уже опускаются, знаю, что
изменилась сама, стараюсь и дальше работать, а что-то света в конце тоннеля не видно.Вот и спросила-
возможно ли ему помочь в принципе? Хотя, конечно,всё сложно, и взаимосвязано, конечно- и события,и ха-
рактеры, и родители, и прошлые жизни... Да и в этой накуролесила предостаточно. И всё теперь на сынуле
моём завязано тройным узлом. Возможно, даже если я разберусь со своими "скелетами в шкафу", этого будет
недостаточно, есть вещи, которые человек должен сделать сам.Начну с того, что когда он родился, меня
рядом не было.Мать от него отказалась сразу.У неё это была девятая беременность и первые роды.
Криминальные, как нам сказали, поэтому- восьмимесячный родился и не вполне живой. А мне тогда всё
равно было, какая там у него наследственность- не выбирали, выхватила, как щенка из облепившей меня кучи первого, кто толокся ближе всех, и всё. Кто бывал в детдомах, меня поймёт. Там до инфаркта навыбираешься,
они же там, как в лагере. Ну, дело не в этом. Трудно было сначала, потом- ничего. Знаю, что люблю его.
У С.Н. прочитала,что приёмыши- это родные наши дети, только, чтоб они выжили, им дают родиться у
другой матери.Я так поняла- чтоб жизнь малиной не казалась. Ну, короче не получается, очень много всего
у нас накручено, но если б он хоть пореже выпивал, и то было бы замечательно.

#338 **zula** » Вт, 9 ноября 2010, 13:51

вам сейчас много любви надо...и понимания..на сына ,на мужа..если в храм ходите -будет легче...в таких ситуациях помогает только тот кто нас создал...не падайте духом ,держитесь...а помочь всегда возможно - лазарев об этом постоянно пишет - примеров предостаточно....но над собой надо работать не ожидая результата...просто нам надо работать над собой :wink:

дай вам Бог терпения...
может получиться поручать мужу какие-то мелкие дела а потом хвалить его чтобы он чувствовал свою нужность...мужчины ведь слабее нас...и пьют когда не справляются с ситуацией... :wub:

Да это не муж у меня выпивает, а сынуля...Муж-то как раз вообще в рот не берёт.Спасибо за поддержку.
Просто иногда руки опускаются.Значит, ещё не до конца прошла , вот и сижу над повторением пройденного. :cry:

#340 **zula** » Вт, 9 ноября 2010, 18:57

а что сильно пьёт?...просто я помню в молодости тоже злоупотребляла но наверняка делала бы это намного реже если бы мама каждый раз не поднимала панику...я из молодости вынесла только что во многом родители провоцируют своих детей...он учится.работает?...может смогу что-то подсказать ...сколько ему лет? с кем дружит ? чем-то увлекается?

Диагностика кармы. Теория и практика.

Проблема алкоголизма. Клуб трезвости при православном храме

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)