Для чего все это дается?

Список разделов Главное Взаимопомощь

Описание: Здесь вы можете обратиться к форумчанам за помощью в решении ваших насущных проблем.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

#1 мона77 » Сб, 26 марта 2016, 17:46

Здравствуйте.
Буду признательна за помощь по моей ситуации.
Дело в том, что я хочу решить основные свои жизненные уроки и поставить точку в определенных вопросах. Стараюсь работать над собой, но иногда захожу в тупик.
Извините, если будет много букв.
Сначала о том, что я уже проработала и в процессе прорабатывания и о том, что важно для непосредственного вопроса..
Спойлер
1. Сильная привязанность к родителям и страх сиротства.
Родители меня оставили у дедушки и бабушки в год и уехали делать карьеру. Когда забрали к себе потом (в 8 лет), отец раз пять бил, иногда оставались ссадины и кровоподтеки от ремня (именно на это была обида), затрещины и щелбаны по лбу я даже не считаю - это было постоянно. Что вызывало гнев? Вранье , попытка что то ему указывать (например, "говори потише" в магазине - это самых страшный момент - он наорал при всех, всю дорогу домой в бешенстве говорил "вот сейчас придем, я тебе покажу" и побил потом, я пряталась под стол, умоляла не бить, а он доставал и бил. Мама ничего не говорила против. Раз бьет - значит по делу, как она говорила мне потом, когда уже мы об этом говорили года два назад. А отец сейчас говорит, что не мог он такого делать. И я ему верю, но это лирика.
Зачем я об этом пишу?
Чтобы было понятно, что мой страх, ужас, ощущение полного и абсолютного одиночества не на пустом месте возникли.
Лет до 30 я жила не приходя в сознание, просто на автопилоте. Решало подсознание, наверное.
К примеру, я почему-то решила (не сознательно, но упорно всю жизнь этому следовала), что у меня должны быть нормальные отношения с родителями. Что я могу начинать свою жизнь только после того, как у нас с ними наладятся отношения.
Итог: у нас и правда хорошие отношения. Если сравнивать не с другими, а с нами в прошлом. Меня смущает цена , но это уже тоже лирика.
Просто я много об этом думала и понимаю, что всегда ведь - какой выбор не сделаешь - все равно что то теряешь, и что то находишь.
Если бы я выбрала раньше свою жизнь, то я тоже жалела бы, что не попробовала наладить с ними отношения.
Многие внутренние конфликты я порешала (реально поняла и приняла отца и мать, смирилась с тем, что всего того, что дают родители (безусловную любовь, поддержку, понимание, теплоту и т.д.) они мне дать никогда не смогут, но они дают мне деньги и если раньше я старалась не брать , то сейчас понимаю , что это уже хорошо - что они хоть что то мне стремятся дать, просто они могут только это дать).
Что пока идет со скрипом:
- не могу от них съехать (хотя и есть возможность), так как есть страх: если мы расстанемся, то опять станем чужими людьми (как было в детстве)
- внутреннее ощущение долга - заботиться о них, они уже пенсионеры и на руках бабушка (об этом чуть позже)
- вина за то, что из за меня они остались вместе и не счастливы (трудно объяснить, но ощущение внутри , что я должна "тоже нести этот крест" вместе с ними и отказаться от своей жизни, как и они. Не должна быть счастливее, чем они. Тут стоит уточнить, что это лично мои тараканы, родители по-своему друг друга любят и у них обычные нормальные отношения мужа и жены.
Теперь о семье мамы, с которой я жила в детстве. фактически, они мне тоже как родители.
Когда мне было два года, моего дядю (брата мамы) избили (пытали) , где то держали неделю, а потом подбросили возле института и он уже стал не в себе. Расследования не было. Поставили параноидальную шизофрению. Естественно, бабушка и дедушка забрали его к себе. Точнее, к нам.
Опять таки, опишу то, что относится к основному вопросу: понятное дело, что на меня это всё повлияло - когда человек веселый, обычный, а потом вдруг на тебя бросается, на дедушку, убегает, все бегут его искать, у бабушки истерика (она вообще историчка ужасная) - сложно остаться просто ребенком. Поэтому фактически детство было условным, зато я теперь очень мудрая)) Когда я начала всё прорабатывать, то поняла , что тогда всё у нас в семье изменилось кардинально: бабушка сдвинулась по фазе (истерика, эгоизм "мой сын болен - как вы смеете мне отказывать", врет как дышит в буквальном смысле ), дедушка начал пить и потом инсульт, мама перестала смеяться и вообще "остекленела" (бабушка ее могла и ночью поднять "мне плохо, давай делай что нибудь" и т.д.), папа тоже пил и гулял (родительская семья перестала быть семьей, так как главной у нас стала бабушка и ее закидоны, настроение).
Еще факт: мои родители часто с нежностью вспоминают меня до года (когда были вместе). а потом все воспоминания или сомнительные (где я или вру, или делаю что то не особо хорошее и т.д.), или вообще белое пятно. И у меня внутри возникает иногда впечатление, будто меня подменили тогда и та, кого они любили где то пропала, а я это кто то чужой. Они меня не касаются никогда. У нас в отношениях постоянный барьер. Сложно объяснить, но даже сейчас я уже могу как угодно с ними разговаривать, но близости настоящей нет. Есть просто мирное хорошее общение и совместное проживание.
Плюс еще одно: в два года я и правда изменилась, со слов всех родственников. До этого я была веселый коммуникабельный ребенок, после , как подменили - общение стало проблемой, замкнутость и т.д.
Психологов тогда не было, да и взрослые тогда переживали настоящую трагедию. Поэтому я просто стала интровертом.
Я закончила институт, но практически не работала, так как нужно было быть на подхвате (когда бабушка в больнице была или что то случалось, я сидела с дядей). А на какой работе будут держать кого то, кто неделю-две-три может отсутствовать? Папа , к счастью , хорошо зарабатывал , мы с мамой научились жить по средствам, поэтому финансово трудно не было.
А вот психологически было постоянно не легко. Начались панические атаки. Не могла вдохнуть - казалось , что не могу дышать (три месяца). Справилась сама , без медикаментов. Просто приняла решения справиться.
Заметила, что при всей своей безлаберности, я патологический контрол-фрик (в отношении себя). Например, один раз я на долю секунды отключилась , начала падать, папа подхватил , я с ним тут же пообщалась, закрыла за ним двеь, пошла на кровать и начала вдруг слышать шум. Шум нарастал. Испугалась. А потом поняла, что я просто начала слышать окружающую обстановку (шум машин за окном, холодильник). То есть, я могу вообще не соображать и что то делать. Так же со сном - я всегда сплю так, что должна слышать если позовут.
Дальше.
Мужчины. Тут полная задница. И если раньше я думала, что из за внешности или чего-то похожего, то сейчас понимаю, что я сама не хочу никаких отношений. Несерьезные мне не нужны, а серьезные - это для меня роскошь. В какие отношения я могу впутать мужчину? Мама не смогла жить на две семьи, я тем более не справлюсь. То, что я никогда не буду матерью меня убивает, но в моем случае отказ от детей это как раз самое лучшее , что я могу для них сделать.
Так вот, ближе к вопросу.
Сейчас я стараюсь расставить точки там, где могу.
Самое тяжелое было - смириться с тем, что я не буду матерью и любимой женщиной. Тут уж рвет изнутри на куски, но мне кажется, что это сейчас паника "последнего поезда" - умом я понимаю, что уже ничего не будет, а душой хочется "стать красивее", "стать женственнее", "попытаться сделать какого-то мужчину счастливым" и т.д. То есть. побороться за себя и свою любовь, которой нет.
И тут внезапно вылезло то, что вообще никогда не вылезало.
Мне вдруг захотелось узнать кто тогда избил моего дядю. И вообще что тогда произошло.
Сначала я сама не могла понять что это со мной. Начала "копать глубже", как с комплексами и внутренними конфликтами.
Нарыла вот что: именно тогда "что то пошло не так". Как переключатель. Вот есть обычная жизнь, а вот - раз, и полная, извиняюсь, задница. Во всем. Куда не глянь.
Умом я понимаю - это абсолютно не нужно. Дяди уже нет на свете. Ничего никто не переиграет. Жить надо здесь и сейчас. С тем, что уже есть.
Но в душе у меня есть четкое ощущение, что мне это нужно. Чтобы поставить какую-то точку. Для себя. Как будто круг пройти - пойти туда , откуда все началось.
Я даже знаю чего мне хочется. Точно знаю, что дело есть. То есть, есть шанс узнать что произошло.
И мне просто хочется узнать кто это сделал. Фактически, он, она или они чуть ли не самые важные люди в моей жизни. Они что то сделали и моя жизнь пошла именно по такому раскладу.
Наверное, со стороны это кажется глупостью и дурью. Мне тоже так кажется. Умом.
Но когда я думаю о возможности всё узнать, в моей душе наступает мир, спокойствие. На фоне постоянной паники, вины, сомнений это спокойствие выглядит так, будто это верный путь.
Поэтому у меня несколько вопросов именно в плане духовно-энергетических сфер, если можно так сказать:
1. Вот такая жизнь, как у меня - это больше цепочка моих неверных решений или карма ( так, или иначе мне все равно пришлось бы плюс-минус через такое же пройти)?
2. Это правда может такое быть - судьба вдруг повернула круто и твоя судьба изменилась (не из за твоего решения, а чужого) или вариантов нет?
3. Если существует карма, то как и почему я могу быть связана с теми людьми, которые тогда избили дядю?
Они на меня повлияли очень сильно, но это же, грубо говоря, не моя проблема, так ведь? Они по судьбе связаны с ним, а не со мной?
Читала про кармические узлы. В данном случае, это я была перед ними виновата и теперь расплачиваюсь или эти узлы сейчас завязались между мной и ними, поэтому и вылезло это желание узнать что произошло?
4. Может ли быть так, что есть "программа" на уничтожение моей ветки рода (у дяди есть сын, у него тоже дети, но он воспитывался с мамой, далеко от всего этого) и это всё просто реализация? (то , что я росла не с родителями, то что я была там и всё это видела, то что я не могла ни с кем поговорить и внутри решила, что я чудовище, раз никому не нужна, никем не любима и всем мешаю?
Спасибо.
мона77
Автор темы


Re: Для чего все это дается?

#301 dobrovolya » Вт, 29 марта 2016, 22:14

monroe писал(а):здесь 15 страниц, интересно, кто-нибудь написал: "Мона, оставь всё, как есть. Жизнь прекрасна"?

:pardon: есть люди, которые излучают добро и свет, радуются каждому новому листочку-цветочку, радуются просто жизни, просто как драгоценному подарку - жизнь. а если послушать их историю жизни, аж мурашки по спине - как человек умудрился сохранить любовь и жизнерадостность после такого, не погрузился в жалость к самому себе.

а есть люди, на долю которых действительно выпало испытание - как бы, бывает в жизни и хуже, но они настолько погрузились в свои беды, и руками-ногами сопротивляются попыткам посмотреть на свою жизнь под другим углом. они не хотят любить. за них это никто не сделает :pardon:

мона77, вы считаете, что уже заслужили лучшей жизни - пройдя через все испытания, заботясь о родственниках - в виде своей семьи и детей?
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13236
Темы: 26
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: Для чего все это дается?

#302 мона77 » Вт, 29 марта 2016, 22:17

Alisa SU писал(а):что-то СЕЙЧАС ВОЛНУЕТ ???
Одиночество волнует. Если о сейчас.
мона77
Автор темы

Re: Для чего все это дается?

#303 joinus » Вт, 29 марта 2016, 22:19

Grinch писал(а):
joinus писал(а):тема хорошо иллюстрирует, что такое экзистенциальный кошмар
жить с родителями плохо, не жить - ещё хуже
все врачи отказались
медицина бессильна
Зато ночь обещает быть если не страстной, то хотя бы не скучной )))
это развлечения для особых гурманов)
я пас
пойду пылесосить
вчера соседи так фестивалили ,что я своих мыслей не слышала
душа требует сатисфакции
joinus

  • 1

Re: Для чего все это дается?

#304 Alisa SU » Вт, 29 марта 2016, 22:20

мона77 писал(а):
Alisa SU писал(а):что-то СЕЙЧАС ВОЛНУЕТ ???
Одиночество волнует. Если о сейчас.
а общение , которое сейчас происходит , ну пусть вот так на расстоянии и через экран -не развеивает мысли про одиночество ?
вроде столько людей ,столько мнений , беседа , все вас внимательно слушают , отвечают , предлагают , анализируют ,мыслят ....это не то , не ...

чем в данный момент одиночество проявляется и вот уж прям так сильно -беспокоит , что рядом не кого нет и некому руки пожать ?
"Ловец тени ее реальностью считает, саму реальность при этом теряет..."(c)
Alisa SU F
Аватара
Сообщения: 9991
Темы: 40
С нами: 12 лет
О себе: =Лила= लीला, līlā

  • 1

Re: Для чего все это дается?

#305 Grinch » Вт, 29 марта 2016, 22:21

joinus писал(а):душа требует сатисфакции
тоже пойду убью кого нибудь))
Grinch

  • 1

Re: Для чего все это дается?

#306 Brittany » Вт, 29 марта 2016, 22:22

мона77 писал(а):
Grinch писал(а):Жить отдельно от родителей,например.
А это разве решение проблемы?

А разрыв всех отношений с родителями это решение? В моем случае фактически так и будет.
мона77, жить отдельно вовсе не означает автоматического разрыва
отношений.
Почему в вашем случае это будет (вернее,было бы,
потому что вы не станете жить отдельно) именно так? :unsure:
Взрослые дети живут отдельно, это нормально.
Другое дело,если финансы не позволяют это осуществить...
или если родители лежачие, требующие круглосуточного ухода.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
мона77 писал(а):Одиночество волнует. Если о сейчас.
мона77, вам никогда не приходило в голову,что, по большому счёту,все люди одиноки, даже если
внешне это выглядит иначе?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69486
Темы: 335
С нами: 18 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Для чего все это дается?

#307 мона77 » Вт, 29 марта 2016, 22:25

[quote="Grinch"]
А почему же непременно разрыв?/quote]
Потому что без разрыва уже уходила. Начинала жить своей жизнью, как говорится. Работа, курсы...
А потом что то случается и мне приходится всё сворачивать и приходить обратно.
С тех пор добавился еще и страх "если я уйду, опять что то случится". В прошлый раз это был рак и инсульт. У меня нет мании величия, что это было из за меня. Просто совпало, но на подсознании закрепилось.

Вот опять я пишу о чем то и опять о чем то плохом получается...
Зато я хорошо вышиваю крестиком! :? :-D
мона77
Автор темы

  • 3

Re: Для чего все это дается?

#308 Барса23 » Вт, 29 марта 2016, 22:31

мона77 писал(а):
Alisa SU писал(а):а то какая-то -воронка ,всего и сразу , которая засасывает сметая и захватывая , всё подряд на своем пути с собой и одну большую кучу ..
Так о чем и речь!
Вот и психолог так же - легче заново родиться) Был еще один , который был менее тактичен, но более точен - "душевный инвалид".

Я же не отрицаю своей гордыни, эгоизма, зацикленности на многих проблемах, но суть в том, что уже я поняла, что нормальной мне никогда не стать. И это не поза жертвы отнюдь. Просто осознаю масштабы и хочу разгрести то, что в моих силах. Не вешаться же от того, что я не знаю что такое личные границы, что я не могу стать полноценной женщиной и реально представить , что кто то во мне увидел женщину, интересного человека, что я вообще не понимаю что такое нормальные отношения.

А зачем вы хотите быть "полноценной женщиной"? Что вы от этого "хотите поиметь?"
По мне, так вы вполне себе полноценны. И самодостаточны. И у вас уже давно всё есть. Хоть и написываете здесь километры простынь.
(свою гордынь, эгоизм, зацикленность, тут мало кто отрицает)
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать — В Россию можно только верить.
Барса23
Сообщения: 3405
Темы: 110
С нами: 9 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Для чего все это дается?

#309 мона77 » Вт, 29 марта 2016, 22:31

Alisa SU писал(а):чем в данный момент одиночество проявляется и вот уж прям так сильно -беспокоит , что рядом не кого нет и некому руки пожать ?
Бог свидетель, насколько я каждому признательна за внимание ко мне, советы, помощь.
Но четко понимаю, что я - только буковки на экране.
Именно поэтому , с другой стороны, я могу быть искренней.

Добавлено спустя 11 минут 14 секунд:
Brittany писал(а): вам никогда не приходило в голову,что, по большому счёту,все люди одиноки, даже если
внешне это выглядит иначе?
К сожалению, я не могу объяснить многие свои проблемы и свои чувства.

Читаю многие сообщения здесь и так здорово становится - вот сколько людей пережило нормально не особо счастливое детство . Справилось. И мне стыдно, что я до сих пор испытываю панический ужас от того, что опять буду переживать когда кто то смертельно болен и я ничем не могу помочь. Что опять будет бесконечная череда болезней и я не буду справляться ни с чем.
В детстве, кстати, мне удавалось справиться легче. со всем этим внутренним ужасом.
Впрочем, не суть.
мона77
Автор темы

  • 1

Re: Для чего все это дается?

#310 Alisa SU » Вт, 29 марта 2016, 22:51

мона77 писал(а):Но четко понимаю, что я - только буковки на экране.
мы тут ВСЕ -только буковки на экране и увы только -так и никак иначе ..

искренность , конечно от вас видно , опять же в тех же буковках , но не чувствуется в посыле ...
вроде текст , вроде много текста , всякого разного , а вот энергетически никак , не могу поймать )))
ну может у меня сегодня пеленгатор подустал ))))

ну вот ощущения , что думаете -одно , пишете -другое , а чувствуете -совсем третье ...
у меня например какие-то смешанные ощущения , но может и от наслоения вопросов и проблем -вами указанных ...

А чем занимались ,все это время , когда говорите ,что жизнь прошла ,по мимо родственников ?
"Ловец тени ее реальностью считает, саму реальность при этом теряет..."(c)
Alisa SU F
Аватара
Сообщения: 9991
Темы: 40
С нами: 12 лет
О себе: =Лила= लीला, līlā

Re: Для чего все это дается?

#311 мона77 » Вт, 29 марта 2016, 22:54

dobrovolya писал(а):
:pardon: есть люди, которые излучают добро и свет, радуются каждому новому листочку-цветочку, радуются просто жизни, просто как драгоценному подарку - жизнь. а если послушать их историю жизни, аж мурашки по спине - как человек умудрился сохранить любовь и жизнерадостность после такого, не погрузился в жалость к самому себе.

а есть люди, на долю которых действительно выпало испытание - как бы, бывает в жизни и хуже, но они настолько погрузились в свои беды, и руками-ногами сопротивляются попыткам посмотреть на свою жизнь под другим углом. они не хотят любить. за них это никто не сделает :pardon:

мона77, вы считаете, что уже заслужили лучшей жизни - пройдя через все испытания, заботясь о родственниках - в виде своей семьи и детей?
Если я что и поняла, так это то, что любовь нельзя заслужить. Сколько ни старайся.
Будет уважение,привязанность, признательность, но любви не будет все равно.

Вот я и хотела , собственно говоря, понять - почему никто (ни родители, ни мужчины, ни другие люди) меня никогда не любил, никому я не была нужна? Ничего никто мне не прощал? Я вижу как относятся к другим. По-разному, но у каждого есть кто то, кому он небезразличен так или иначе.
Была мысль, что у меня что то поломано внутри. все это видят и поэтому идут мимо. А я ничего сделать не могу. сама починиться не могу.
И когда я кричу "помогите", меня не слышно никому. Может меня вообще нет?))
Когда я говорю прямо "я поломалась", мне отвечают - да, точно, но ты двигайся, старайся. Ты обязательно поедешь, ведь все остальные едут. Не зацикливайся на своих поломках.
И вроде все правы.
мона77
Автор темы

  • 2

Re: Для чего все это дается?

#312 Барса23 » Вт, 29 марта 2016, 22:57

мона77 писал(а):
Alisa SU писал(а):чем в данный момент одиночество проявляется и вот уж прям так сильно -беспокоит , что рядом не кого нет и некому руки пожать ?
Бог свидетель, насколько я каждому признательна за внимание ко мне, советы, помощь.
Но четко понимаю, что я - только буковки на экране.
Именно поэтому , с другой стороны, я могу быть искренней.

Добавлено Вт, 29 марта 2016, 22:43:
Brittany писал(а): вам никогда не приходило в голову,что, по большому счёту,все люди одиноки, даже если
внешне это выглядит иначе?
К сожалению, я не могу объяснить многие свои проблемы и свои чувства.

Читаю многие сообщения здесь и так здорово становится - вот сколько людей пережило нормально не особо счастливое детство . Справилось. И мне стыдно, что я до сих пор испытываю панический ужас от того, что опять буду переживать когда кто то смертельно болен и я ничем не могу помочь. Что опять будет бесконечная череда болезней и я не буду справляться ни с чем.
В детстве, кстати, мне удавалось справиться легче. со всем этим внутренним ужасом.
Впрочем, не суть.
Господи, ну пошли уже в жопу своих родителей. Ну сколько можно? Живи уже СВОЕЙ жизнью. Как, тут, принято выражаться - внешне прими, а внутренне - отвергни. :huh:
Или наоборот? :unsure: :huh: Хрен редьки не слаще. :-D

Добавлено спустя 10 минут 1 секунду:
мона77 писал(а):
dobrovolya писал(а):
:pardon: есть люди, которые излучают добро и свет, радуются каждому новому листочку-цветочку, радуются просто жизни, просто как драгоценному подарку - жизнь. а если послушать их историю жизни, аж мурашки по спине - как человек умудрился сохранить любовь и жизнерадостность после такого, не погрузился в жалость к самому себе.

а есть люди, на долю которых действительно выпало испытание - как бы, бывает в жизни и хуже, но они настолько погрузились в свои беды, и руками-ногами сопротивляются попыткам посмотреть на свою жизнь под другим углом. они не хотят любить. за них это никто не сделает :pardon:

мона77, вы считаете, что уже заслужили лучшей жизни - пройдя через все испытания, заботясь о родственниках - в виде своей семьи и детей?
Если я что и поняла, так это то, что любовь нельзя заслужить. Сколько ни старайся.
Будет уважение,привязанность, признательность, но любви не будет все равно.

Вот я и хотела , собственно говоря, понять - почему никто (ни родители, ни мужчины, ни другие люди) меня никогда не любил, никому я не была нужна? Ничего никто мне не прощал? Я вижу как относятся к другим. По-разному, но у каждого есть кто то, кому он небезразличен так или иначе.
Была мысль, что у меня что то поломано внутри. все это видят и поэтому идут мимо. А я ничего сделать не могу. сама починиться не могу.
И когда я кричу "помогите", меня не слышно никому. Может меня вообще нет?))
Когда я говорю прямо "я поломалась", мне отвечают - да, точно, но ты двигайся, старайся. Ты обязательно поедешь, ведь все остальные едут. Не зацикливайся на своих поломках.
И вроде все правы.
1. Зачем тебя чья то "любовь"?
2. Зачем "любовь" надо "заслуживать?
3. Что ты такое сделала "ужасное" за что тебя надо прощать?
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать — В Россию можно только верить.
Барса23
Сообщения: 3405
Темы: 110
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: Для чего все это дается?

#313 Alisa SU » Вт, 29 марта 2016, 23:13

мона77 писал(а):но у каждого есть кто то, кому он небезразличен так или иначе.
ну вот уже 16 страниц , не безразличия , на лицо ....малое или простое ,уже есть , первый шаг -сделан ..
осталось продолжить ...

может не так быстро , как хотелось бы ...но это уже путь ....пока вот так сумбурно и обо всем ..
через несколько дней -уляжется ...
что-то отсеяться , что -то останется , полет нормальный :angel:

все думаю какую бы я песенку сюда поставила , не могу по ощущениям голову сломала ..
как-то хочется автора переключить и отвлечь :scratch: перебить ,то в чем сейчас ...

phpBB [media]
"Ловец тени ее реальностью считает, саму реальность при этом теряет..."(c)
Alisa SU F
Аватара
Сообщения: 9991
Темы: 40
С нами: 12 лет
О себе: =Лила= लीला, līlā

  • 1

Re: Для чего все это дается?

#314 dzadzen » Вт, 29 марта 2016, 23:26

мона77 писал(а):Я таких много видела.
Но обычно их используют и сами они не особо счастливы в итоге и приходит момент, когда их них все высасывают и бросают.

И еще мне интересно - можно ли быть наполненным и счастливым, когда тебя никто вообще не любит и со стороны к тебе никакого тепла и любви не идет?
Вы видимо иных видели. Вы видели скорее всего тех, кто поклоняется человеку, делает ему хорошо и не дай Бог больно. В результате потакает его всяческим в том числе и корыстным желаниям и страстям. Конечно таких будут высасывать, те ожесточаться и заявлять: вот теперь я фиг кому чего дам. И становятся счастливыми эгоистами. Я же не о них. Ориентация на чувство любви к Богу в душе, и отдача ему энергии позволяет регулировать отдачу. Например ребенку мать всегда отдает. Но наказание, ограничение в его животных желаниях их сдерживание - это также отдача и благо для души. Начиная от сдерживания себя до горшка и кончая что не все "дай" удовлетворяются. Ребенок это может воспринимать как трагедию или несчастную жизнь, но стратегически все выглядит наоборот. Ограничение в животных желаниях делает его человеком и в этом тоже отдача. Поэтому когда "солнышки" кому то не дают то что другие просят, это не значит что отдача закончилась, это значит что как раз благо для их души им не дать, но например научить помочь самим достичь того чего они хотят. Древняя китайская пословица гласит: «Дайте человеку одну рыбу, и он получит пропитание на день, научите его ловить рыбу, и он получит пропитание на всю жизнь». Так вот когда солнышко не дало рыбу можно воспринять что отдача закончилась, вместо этого отдача перешла с материального на душевный уровень - научить ловить рыбу. Но тот кто прямо сейчас не получил рыбы от солнышка может это воспринять это в негативном виде как часть страдания или неисполнения своего желания, что ж. Это его проблемы. Надеюсь вы понимаете о чем я...
мона77 писал(а):И еще мне интересно - можно ли быть наполненным и счастливым, когда тебя никто вообще не любит и со стороны к тебе никакого тепла и любви не идет?
Естественно. Но опять же, если вы наполнены и счастливы истинно к вам люди тянутся и любят и ответное тепло от них идет. Поэтому задача научится быть такой наполненной и счастливой в первую очередь.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

  • 2

Re: Для чего все это дается?

#315 Grinch » Вт, 29 марта 2016, 23:36

мона77,
Начните с чего нибудь малого. С какой то отправной точки осознавания. Хотя бы,что вы,действительно,
ходите по кругу и круг состоит из алгоритма страдания
1.Мне плохо я одинока и нелюбима -2.живу с родителями мне плохо и одиноко -3.начинаю жить самостоятельно -мне страшно и плохо -4.возвращаюсь обратно мне одиноко и плохо круг замыкается. У попа была собака и он ее по-своему любил ))
Тут было предложение новаторское -признать эту закольцовку - кругом счастья. Ну, может она вам подходит и для вас оптимальна?
А если не оптимальна, то логично искать выход. Никакие новые люди и отношения просто не могут к вам пробиться,никак. Вы даже толком не можете с ними встретиться -ваши поезда мчатся по разным вселенным. Ваш поезд заполнен родственниками и все места заняты. Новые пассажиры может и рады были бы к вам присоединиться,но их не пускает в ваш поезд строгий кондуктор из вашей собственной головы - не велено,ей страшно, а когда ей не страшно-ей одиноко,ей плохо с родными, ей страшно без родных,так что освободите платформу! Ну и чего вы ожидаете тогда, какие варианты еще то?
Последний раз редактировалось Grinch Вт, 29 марта 2016, 23:38, всего редактировалось 1 раз.
Grinch

Re: Для чего все это дается?

#316 dobrovolya » Вт, 29 марта 2016, 23:37

мона77 писал(а):Если я что и поняла, так это то, что любовь нельзя заслужить. Сколько ни старайся.
Будет уважение,привязанность, признательность, но любви не будет все равно.

любовь - это то, что мы должны отдавать в мир, не ожидая того же от окружающего мира. уважение, признательность - разве это уже плохо?

мона77 писал(а):Вот я и хотела , собственно говоря, понять - почему никто (ни родители, ни мужчины, ни другие люди) меня никогда не любил, никому я не была нужна? Ничего никто мне не прощал? Я вижу как относятся к другим. По-разному, но у каждого есть кто то, кому он небезразличен так или иначе.

я вижу здесь зависть - к другим. обратила внимание на это еще, когда вы рассказывали про подружек в детстве, которым вам хотелось похвастаться мамой. это детские эмоции. но, похоже, они остались у вас очень глубоко.
вы поймите - все, что у нас сегодняшний день есть - именно это мы своими внутренними эмоциями и заслуживаем. ни больше ни меньше - по-моему, лазарев очень хорошо это объясняет. родители у вас были не такими, как вам хотелось бы. так это не проблема родителей, а вашего хотения - у вас претензии к Богу, что у вас судьба именно такая, какая есть, а не такая, какую бы хотелось. значит, ваши внутренние установки (предполагаю - привязчивость) не позволяли вам иметь семью "как у других", как лекарство для души, чтобы излечиться от привязчивости, зависти, эгоизма.
осознали свои недостатки? признали, что все, что происходило и происходит с вами - это в справедливо и в помощь. теперь надо не посыпать голову пеплом, не торопить время (быстрее бы уже мне воздалось за принесенные жертвы - а то ведь не исполнится мое видение будущего), примите крах этого самого светлого будущего в вашем представлении... и научитесь радоваться, научитесь ценить то, что имеете. благодарность Богу - это и есть проявление любви, по-другому никак. учитесь наблюдать за собой со стороны, выискивать те моменты, когда всплывают негативные эмоции и программы, переделывайте себя шаг за шагом... и не ждите результата. всему свое время.

удачи :rose:
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13236
Темы: 26
С нами: 15 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Для чего все это дается?

#317 dzadzen » Вт, 29 марта 2016, 23:37

мона77 писал(а):Если я что и поняла, так это то, что любовь нельзя заслужить. Сколько ни старайся.
Будет уважение,привязанность, признательность, но любви не будет все равно.

Вот я и хотела , собственно говоря, понять - почему никто (ни родители, ни мужчины, ни другие люди) меня никогда не любил, никому я не была нужна? Ничего никто мне не прощал? Я вижу как относятся к другим. По-разному, но у каждого есть кто то, кому он небезразличен так или иначе.
Была мысль, что у меня что то поломано внутри. все это видят и поэтому идут мимо. А я ничего сделать не могу. сама починиться не могу.
И когда я кричу "помогите", меня не слышно никому. Может меня вообще нет?))
Когда я говорю прямо "я поломалась", мне отвечают - да, точно, но ты двигайся, старайся. Ты обязательно поедешь, ведь все остальные едут. Не зацикливайся на своих поломках.
И вроде все правы.
Мои рассуждения об отдача как раз о таких людях, о которых писала :

dobrovolya писал(а):
:pardon: есть люди, которые излучают добро и свет, радуются каждому новому листочку-цветочку, радуются просто жизни, просто как драгоценному подарку - жизнь. а если послушать их историю жизни, аж мурашки по спине - как человек умудрился сохранить любовь и жизнерадостность после такого, не погрузился в жалость к самому себе.

Вот вам 38 и мне 38. Но такое ощущение что вам лет 16, первая несчастная любовь рухнула, катастрофа и все плохо. Какой то инфантилизм наблюдается. Пора вырастать из подростковой психологии. Становиться более ответственной в первую очередь за себя, а потом можно переключаться на мужчину и рожать детей. Но пока до сих пор вы к этому не готовы....почему то.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

  • 2

Re: Для чего все это дается?

#318 Y-ina » Вт, 29 марта 2016, 23:39

мона77 писал(а):Вот я и хотела , собственно говоря, понять - почему никто (ни родители, ни мужчины, ни другие люди) меня никогда не любил, никому я не была нужна? Ничего никто мне не прощал? Я вижу как относятся к другим. По-разному, но у каждого есть кто то, кому он небезразличен так или иначе.
вы с какой планеты? у вас есть родители, родственники, квартира, руки, ноги.
Вы в курсе, что у огромного числа людей этого нет, не было и не будет?
Вот не стыдно?
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 28911
Темы: 78
С нами: 18 лет 1 месяц
О себе: горный скорпион

  • 2

Re: Для чего все это дается?

#319 joinus » Вт, 29 марта 2016, 23:49

никто не посочувствует так, как Дина
joinus

  • 1

Re: Для чего все это дается?

#320 Золотая Рыбка » Ср, 30 марта 2016, 0:01

Grinch писал(а):
мона77 писал(а):Мне хотелось бы услышать то, что даст мне силы справиться со всем одиночеством, бессилием и отчаянием, когда моя тема придет к завершению... И мне вроде бы надо ползти дальше, а я дико устала и любая мотивация уже не кажется такой очевидной и сильной, как раньше.Другими словами, я не знаю что мне нужно, если честно.
И есть пятый секретный путь. Сейчас все заржут,внимание....полюбить себя ))) Что сие означает. Лучше Эриха Фромма это пока никто,на мой взгляд, не сформулировал. Точную цитату искать лень, но суть такова ,что " любоф -это плодотворный,ответственный и активный интерес и участие в жизни и развитии объекта своей любви" (с) Работает с точностью по отношению к себе - активный плодотворный интерес к своей жизни и к своему развитию"
Ежели любоф к себе есть -есть интерес к своей жизни и развитию. Если забили на свое развитие и жизнь -нэт любви к себе. А значит можете эту свою жизнь прожить как тень других людей,как тень чужих идей и представлений.И еще через 38 лет помереть. Такой расклад.
Может вы пропустили. не заметили? Вам и нужно, по сути, родиться заново. Ежеминутно, каждодневно находить саму себя, потерявшуюся тогда- в детстве. Наращивать личное пространство, строить личные границы и защищать их. Осознавать свои желания и нежелания. Поработать для себя, а не для родных. Для них вы уже, похоже все сделали, раз так морально и энергетически опустошены.Вам сейчас и отдавать -то не чего, сначала- прежде чем чем-то делиться, надо это самому иметь. Чувство вины вас крепко держит на поводке у родных. Им это удобно, конечно. Думаю, что и про внешность вам вбили в голову из-за этого. Типа, кому вы нужны, такая вся плохая, а родным нужны. Нужны ваши силы, ваша энергия. Только ресурсы ваши быстро и окончательно иссякнут - раз уже нет мотивации к жизни и депрессия накрывает.Так что рано или поздно - придется начинать рождаться. Процесс трудный, не быстрый и болезненный и в помощь можно взять книги Г. Клауд"Барьеры" и др.
Последний раз редактировалось Золотая Рыбка Ср, 30 марта 2016, 0:12, всего редактировалось 2 раз(а).
Золотая Рыбка

Пред.След.

Вернуться в Взаимопомощь

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей