Мужчины, которые молчат...

[пусть...]

тема во взаимопомощи, потому что нужны реальные советы.

Сразу скажу, что речь не о тех мужчинах, которые мало говорят или немногословны. Можно сказать и одной фразой... и всё будет ясно.
Речь о тех, которые всегда или почти всегда молчат.
Когда нет никакой обратной связи (ответной реакции) на вопрос или действие.

Для себя я пришла к выводу, что такое молчание чаще всего бывает по причине:
1) Страха.
когда человек боится ответной реакции на свои слова и т.п. и он молчит, чтобы избежать конфликта, ненужных эмоций при этом и т.п. реакций.
2) Отсутствие энергии.
здесь сложнее, он вроде и хотел бы ответить (среагировать), да часто либо не может, либо не умеет. либо всё время что-то мешает. Впрочем возможно, что под этим опять же сидит пункт 1 (т.е. страх)

Вопрос не в том, чтобы изменить этих мужчин. Вопрос: как правильно с ними взаимодействовать?
Мысли я пока читать не умею... А открыто идти на конфликт, как показала практика - тоже часто не даёт нужного эффекта. А только ещё больше усложняет ситуацию. Для себя я так и не нашла способ что и как нужно делать.

Проблема ещё в том, что такое молчание рождает кучу проблем в отношениях. Конфикт или ситуацию, которые (при наличии обратной связи) можно решить за пару минут в данном случае превращается в снежный ком...
Когда конфликты вовремя не решаются, а замалчиваются, то неизбежно повторяются вновь.
Никто не сделал никакие выводы, проехали и проехали...

[monroe]

на мой взгляд близнецы склонны к затяжным конфликтам.

У меня в семье были все Близнецы. Бывший муж, сын, я. Мы ругались бурно и коротко.
Сейчас я с сыном вообще не выясняю отношений. У меня позиция, что он во всём прав и я на его стороне.
В его возрасте лет 19-20 могли покидаться трубками ну и всё на этом.

Сейчас у меня нет длинных конфликтов. Я - сингл. У меня были все отношения, которые важны для женщины, и сейчас я имею возможность заниматься другим.
С мамой да, всё непросто, потому что она не права, но она не привыкла относиться к своим поступкам критично, плюс у неё в мае умерла родная сестра и после этого наступило затмение...

[Марфа_М]

ОК
Тогда продолжим.. если пусть... не будет очень против.

Продолжай!

А маты в отношении пусть когда начнуться? Или она идет по другой, индивидуальной программе?

Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:
monroe, надо ценить близких, пока они рядом, пусть и не правы сто раз они.
По большому счёту, кому мы нужны? Только близким людям. Имхо

[monroe]

monroe, надо ценить близких, пока они рядом, пусть и не правы сто раз они.
По большому счёту, кому мы нужны? Только близким людям. Имхо

Ну, здесь надо таки разделить "кому мы нужны" и всех остальных. Я не хочу раскрывать всё грязное бельё моих отношений с родителями, всё же тема не о них. Но мой дед, отец моей матери, после порции пива пару раз высказывался, не подменили ли её в род доме. Я иногда думаю, что он не настолько уж был и не прав...

[Марфа_М]

monroe, надо ценить близких, пока они рядом, пусть и не правы сто раз они.
По большому счёту, кому мы нужны? Только близким людям. Имхо

Ну, здесь надо таки разделить "кому мы нужны" и всех остальных. Я не хочу раскрывать всё грязное бельё моих отношений с родителями, всё же тема не о них. Но мой дед, отец моей матери, после порции пива пару раз высказывался, не подменили ли её в род доме. Я иногда думаю, что он не настолько уж был и не прав...

Мне очень жаль, что так вышло.
Но все таки надо обязательно научиться прощать.

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
monroe, и вообще ты меня тоже прости. Я наверное часто была излишне излишне.

[monroe]

monroe, надо ценить близких, пока они рядом, пусть и не правы сто раз они.
По большому счёту, кому мы нужны? Только близким людям. Имхо

Ну, здесь надо таки разделить "кому мы нужны" и всех остальных. Я не хочу раскрывать всё грязное бельё моих отношений с родителями, всё же тема не о них. Но мой дед, отец моей матери, после порции пива пару раз высказывался, не подменили ли её в род доме. Я иногда думаю, что он не настолько уж был и не прав...

Мне очень жаль, что так вышло.
Но все таки надо обязательно научиться прощать.

Я умею прощать
но у людей есть обязанности, есть такие обязанности, которыми лучше не манкировать.

Дед вообще был интересный мэн.
Он из крестьян.
Закончил сколько-то классов школы, потом пошёл на рабфак - рабочий факультет. Имел мозги. Подрабатывал тем, что репетиторствовал в городе Горьком ( Нижний Новгород) девушкам из хороших семей математику и физику. Имея внешность, близкую к Лановому, там могло быть не только репетиторство
Стеснялся страшно выношенных штанов, через которые светилась порой пятая точка
В Великую отечественную был командиром лётного отряда. Смотрела когда семейные фото, дед был атлетического телосложения ибо без него истребитель Пе-2 было не завести и не привести в рабочее состояние. Помню фото - экипаж на фоне самолёта (чай поди, как всегда, на грани жизни и смерти, запечатлеть последний момент, неизвестно кто вернётся из боя), двигатели укрыты ватниками, засунутыми под решётку фюзеляжа )))
Отсылал своей матери деньги. Сейчас я вспоминаю его рассказы. В колхозе любого времени деньги превращались в ДЕНЬГИ.
Их просто не было, а они были нужны.
К моей матери относился так себе. Ждал мальчика. Принесли мою мать.
Считал, что она неправильно себя вела с моим отцом. Взял на себя всю ответственность за меня.
Моя мать имела к нему претензии. Она же была свидетелем его последних часов.
Работал, сколько мог, пока брали. После его смерти моя бабушка, как вдова офицера, жила на его пенсию, ибо свою имела смешную. Он помогал, даже уйдя из этого мира.
"Молчаливое поколение".

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
После его смерти к бабушке подкатывал яйца какой-то чел, типа : а чё жить одной?
Бабушка сказала: зачем портить чистую память? и замуж не пошла.

[Марфа_М]

monroe, ну я тоже большую порцию любви получила от дедушки с бабушкой. Вот постоянно их вспоминаю, как будто они рядом и никуда не ушли. И с воспоминаниями чувствую и их любовь.
А меня мама родила в 20 лет, что она умела сама? Ничего.
Я сама мне кажется вот только сейчас стала ощущать, что такое любовь к детям.

[monroe]

А меня мама родила в 20 лет, что она умела сама? Ничего.

Я сына родила в 18, я умела всё. Где-то я косячила, но наши отношения говорят, что не сильно.

[Марфа_М]

А меня мама родила в 20 лет, что она умела сама? Ничего.

Я сына родила в 18, я умела всё. Где-то я косячила, но наши отношения говорят, что не сильно.

Не надо по себе судить. Я тоже, где-то пройду, а другой человек в таком месте -не пройдет.
Сила предполагает доброту.

[monroe]

А меня мама родила в 20 лет, что она умела сама? Ничего.

Я сына родила в 18, я умела всё. Где-то я косячила, но наши отношения говорят, что не сильно.

Не надо по себе судить. Я тоже, где-то пройду, а другой человек в таком месте -не пройдет.
Сила предполагает доброту.

Спорное заявление.
Я рассказала про людей "молчаливого поколения" как пример того, что не всегда говорильня и ёб мозгов признак продвинутости и эффективности.

[Марфа_М]

monroe, а я тебе не пишу, что надо с кем-то вот прям разговаривать. Просто внутри себя -простить.

[monroe]

monroe, а я тебе не пишу, что надо с кем-то вот прям разговаривать. Просто внутри себя -простить.

Я не считаю, что прощение это настолько уж важно. Ты оперируешь христианской терминологией, а к ситуации больше подходит слово "долг".
Вот я живу и знаю - моя мать мне должна. По-крупному.
Она тоже это знает, виляет, делает игру и лицо. Но все умерли. Мы остались с ней один на один, она не была к этому готова. Группы поддержки больше нет.
Осталась она и дочь - один на один. Что будет в 2024 пока не знаю.

[пусть...]

ОК
Тогда продолжим.. если пусть... не будет очень против.

Продолжай!

да продолжайте, я не против. бегаю дела делаю, в перерывах вас читаю.

[Человеков]

Сейчас я с сыном вообще не выясняю отношений. У меня позиция, что он во всём прав и я на его стороне.
В его возрасте лет 19-20 могли покидаться трубками ну и всё на этом.

Знакомая позиция, её придерживаются многие вдовы и разведёнки со взрослыми сыновьями - чтобы не трепать попусту нервы.
Прикол в том, что выросшего сына реально необходимо отпустить на вольные хлеба. Во взрослую жизнь. Тогда происходят так называемые вторые роды, разрыв отцовско материнской (опекающе- кормящей) пуповины, и собственно рождение Мужчины.

Спойлер

А если продолжать его обеспечивать - спонсировать, то ты по факту остаёшься рулящим матриархом. Ну а он- инфантильным иждивенцем, маменькиным сыном с соответствующим (нежизнеспособным) мышлением и поведением.

Мало кто из одиноких женщин с детьми это понимает.

Типичная в нашей стране порочная модель. Ничего не хочу сказать плохого про тебя, может, у вас всё нормально, и сын уже сам тебе помогает.

Спойлер

Просто к вопросу, типа Сашиного - "куда нормальные мужики делись, одни инфантилы (или альфа-трахари) безответственные кругом, не за кого дочь выдать".

Мамочка просто не может мужчину мужчиной воспитать. Может воспитать баборабом, или инфантильным раздолбаем, в зависимости от того, тиранит она сына, или потворствует его капризам.

[Фея369]

яяяя, чё ты несёшь?
моя бабушка была 1921 года рождения, дед приписал себе лет, чтобы пойти на фронт, потом куражился над датой в паспорте, когда выпивал

ого... вот это поведение юноши...
Приписать себе лет, чтобы пойти на войну.. сложно сейчас такое представить

[tatpit]

В любом случае...молчаливый...либо сух на эмоции...либо холоден...Зарядил теплом-разошелся...увлажнил-поплыл.

[monroe]

Знакомая позиция

Твоя позиция - это стандартные рассуждения человека, который ничего глобального не довёл до конца. У такого мужчины всё где-то посередине.
Её никогда не высказывают зрелые люди с уже имеющимися результатами. Потому что им известна цена результата.

[mimo]

Твоя позиция - это стандартные рассуждения человека, который ничего глобального не довёл до конца. У такого мужчины всё где-то посередине.
Её никогда не высказывают зрелые люди с уже имеющимися результатами. Потому что им известна цена результата.

Если бы это сказала не Монро, то можно было бы предположить любую (чью-то) бывшую жену.. )

[monroe]

Твоя позиция - это стандартные рассуждения человека, который ничего глобального не довёл до конца. У такого мужчины всё где-то посередине.
Её никогда не высказывают зрелые люди с уже имеющимися результатами. Потому что им известна цена результата.

Если бы это сказала не Монро, то можно было бы предположить любую бывшую жену.. )

Эти фразы - слово в слово практически - юзают те, кто создал одну семью, развёлся, там его детей рОстит кто-то. Этот дядя шипит, что неправильно рОстят. Он создаёт ещё семью, ещё дети. Он всех уверяет, что вот уж когда эти дети вырастут, он даст им всё. То есть, ни одного законченного "проекта" чувак не имеет.
И да, в активе цедилово через зубы про вдов и разведёнок, как они всё всегда портят. А в это время его очередная разведёнка рОстит его продукт. Неправильно, естественно))

[tatpit]

И шо...умной женщине не выходить замуж? Или она не способна на счастье...иии-горе от ума?

[Володя 11]

яяяя, чё ты несёшь?
моя бабушка была 1921 года рождения, дед приписал себе лет, чтобы пойти на фронт, потом куражился над датой в паспорте, когда выпивал

ого... вот это поведение юноши...
Приписать себе лет, чтобы пойти на войну.. сложно сейчас такое представить

а откуда такие выводы ?

здеся прямо на форуме много народа способного сабелькой помахать не только в виртуале, а вполне сибе реально.