ищу спонсоров

Список разделов Главное Взаимопомощь

Описание: Здесь вы можете обратиться к форумчанам за помощью в решении ваших насущных проблем.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

Куратор темы: Ольга Совякина

  • 16

#1 Ольга Совякина » Сб, 10 октября 2015, 5:26

Опять поменяла работу. Решение давно выношенное, а сейчас настал ТОТ самый момент.
Спойлер
Мне 45 лет, в трудовой одни дыры, почти за 10 лет никуда никаких отчислений..при таких условиях пенсия мне не светит, даже если наше правительство сделает пенсионный возраст 80 лет.
Невероятно просела покупательская способность народа. Фирмы по производству захлопываются одна за другой. Я знала что из дизайна придётся уйти рано или поздно- вот...время пришло :smile:
В жизни нравится две специальности- художник и педагог. Потому вернулась в педагогику- родимую.
Но не в простую школу или детсад...Я скинула резюме всем детским домам, приютам, реабилитационным центрам и прочее.
Из прочего как раз позвонили и ОЧЕНЬ сильно уговаривали идти к ним. При том, что у меня не категории, и вообще я в ближайший год больше геморрой, чем замечательный работник.
Но я съездила на собеседование и сразу же написала заявление о приёме на работу
Теперь я работаю в школе в исправительной колонии для несовершеннолетних...в мужской.
Спойлер
Специфика работы есть- тем более что моя основная обязанность ПЕДАГОГ- ОРГАНИЗАТОР. Мероприятий у ним море, и все проходят на ОЧЕНЬ высоком уровне, всё настолько солидно, что я даже :-D сачкую.
Помимо того преподаю " детям" МХК, профессиональное ориентирование, изо, и творческую мастерскую.
Обеспечение этого заведения само-собой полностью государственное.
Потому ВСЁ что у меня есть для работы это черновики бумаги для ксерокса( старые приказы и планы учителей).
Ещё мне выдали 15 простых карандашей...даже ручки я беру у завуча, потому как этот комплект ручек на несколько кабинетов.
В нашей школе воспитанники успешно сдают не только ОГЭ, но и ЕГЭ- причём наша школа единственная по России кто это делает( я про ЕГЭ).
У нас некоторым детям по 19 лет- их придерживают прошениями, давая возможность получить полное образование..
И само- собой когда дети сидят уже по паре лет...а впереди у них ещё 3-4 года( во взрослой колонии) они пытаются добрать того детства, которое им на свободе нафиг не убилось.
То есть ХОТЯТ РИСОВАТЬ.
Уровень эрудиции у большинства просто ужасает. Не знают элементарных слов и понятий( например пришлось на доске писать слово "аккомпаниатор"...класс его впервые слышал, многие законспектировали.)
Потому моё МХК им в помощь. :smile:
Я купила на свои средства( меня пока на старой работе не рассчитали, а на новой ещё не успела ничего заработать) пару учебников, магниты на доску, один комплект бумаги для акварели и один комплект красок, кисти свои есть.
Мне надо хотя бы 10 штук красок, кистей больших не менее 20, кистей средних так же и...бумаги :scratch: много- детей прёт( думаю пачек 10 для конкретных работ, и альбомов попроще для уроков штук 20)...ну и ручки для письма сама наверное куплю.
Сейчас я с ними буду рисовать графику- потому как ручками на черновиках :dont_knou:
Но, сами понимаете, хочется дать эффектные и простые техники.
С нового года директор обещала рассмотреть мои запросы, но...я не оптимистична в этом- бюджет урезают. Понятное дело что тюрьмы в бюджете окажутся не на приоритетном месте.
Прошу скинуться- кому сколько не жалко.
Чтоб был понятен масштаб трагедии- скажу, что на упаковку бумаги я потратила 150 рублей ( 20 листов),на краски 200 рублей....кисти по цене не смотрела- в ленту надо съездить- там думаю дешевле. В ашане была- там нет ничего...а может и в ленте нет :(
детей в школе 100 человек.
Есть и началка, хотя дети сидят с 14 лет, но есть те которые не ходили в школу вообще.
Номер моей сбербанковской карты :ИЗМЕНИЛСЯ...я закрыла этот счёт, потому как забыла пинкод :pardon: :crazy: бывает оказывается...Сейчас на работе открывают новый- тоже сбербанковский
зайду на выходных в евросеть, спрошу ЧТО мне нужно, чтобы можно было через них перевести( если кому черенз карту не удобно).
Вам обещаю прислать отчёт- отсканирую чеки :smile: и фото работ детей. Самих детей фотографировать нельзя..дети сидят за особые и с отягчающими.


Последний раз редактировалось Ольга Совякина Пт, 5 февраля 2016, 11:25, всего редактировалось 2 раз(а).
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 14 лет 6 месяцев
О себе: я знаю-я читала


  • 1

Re: ищу спонсоров

#201 dragonfly » Пн, 12 октября 2015, 12:32

Ольга Совякина,
молодец, кстати, что не постеснялась попросить......какбы без духа ложной скромности :smile: :smile:

Добавлено спустя 32 секунды:
Ольга Совякина писал(а):ой...я не знаю НУЖНА ли моя фамилия, имя отчество, для перевода с карты на карту?
кажись да
dragonfly
Сообщения: 4752
Темы: 29
С нами: 9 лет 4 месяца

Re: ищу спонсоров

#202 Vesna1 » Пн, 12 октября 2015, 13:20

joinus писал(а):У меня есть картина нарисованная по такой технике, на выпуклой бумаге для обоев, смотрится очень интересно, даже на стенку её повесила.
В далекие и тяжелые времена я, не имея возможности приобрести акварельную бумагу, рисовала немного и на обоях. Интересно получалось. Главное, чтобы их поверхность была не гладкой.

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
L@risa писал(а):А вот гуашь, темпера как раз...
Если парни смогут акварель освоить, то это фантастика. Акварель и жесть уловий жизни -вещи не совместимые, имхо.
Мне кажется, что в данном случае важно просто заинтересовать детей творчеством, а как у них получится - это уже не так важно. Поэтому акварелью они будут рисовать или гуашью, это уже второстепенно. Ольга же не в худ.школу устраивается работать.
Гуашь, кстати, детям часто нравится больше акварели (по моим воспоминаниям). Но детская акварель куда дешевле.
Vesna1

  • 1

Re: ищу спонсоров

#203 Сурия Каур » Пн, 12 октября 2015, 13:30

Джулия писал(а):
ольга ок писал(а):если выбраться в лес, то там и шишечки и веточки - поле для раздолья. А если дойти до реки и

:-D С мальчиками из колонии для несовершеннолетних.

- А вы куда? - Спросят на КПП.
- Да мы это, до лесу дойдем. Веточек пособираем. - скажет Ольга Совякина помахивая ведерком.
И дружной колонной, держась за руки, вприпрыжку поскакали они в лес.
Сурия Каур

Re: ищу спонсоров

#204 Марианна » Пн, 12 октября 2015, 13:38

Сурия Каур писал(а):
Джулия писал(а):
ольга ок писал(а):если выбраться в лес, то там и шишечки и веточки - поле для раздолья. А если дойти до реки и

:-D С мальчиками из колонии для несовершеннолетних.

- А вы куда? - Спросят на КПП.
- Да мы это, до лесу дойдем. Веточек пособираем. - скажет Ольга Совякина помахивая ведерком.
И дружной колонной, держась за руки, вприпрыжку поскакали они в лес.
А вокруг них охранники с автоматами, вежливые такие)
Марианна

Re: ищу спонсоров

#205 Сурия Каур » Пн, 12 октября 2015, 13:52

Марианна писал(а):
- А вы куда? - Спросят на КПП.
- Да мы это, до лесу дойдем. Веточек пособираем. - скажет Ольга Совякина помахивая ведерком.
И дружной колонной, держась за руки, вприпрыжку поскакали они в лес.
А вокруг них охранники с автоматами, вежливые такие)

Угу. В камуфляже из веток и листьев. Легонько так автоматиком под попу: - Ой!
Так в ведро можно и наложить со страху. :?
Сурия Каур

Re: ищу спонсоров

#206 Мама Роза » Пн, 12 октября 2015, 13:58

Vesna1 писал(а):В далекие и тяжелые времена я, не имея возможности приобрести акварельную бумагу, рисовала немного и на обоях. Интересно получалось. Главное, чтобы их поверхность была не гладкой.

собираю упаковочную бумагу от оборудования
малая оч любит рисовать именно на ней
Мама Роза

Re: ищу спонсоров

#207 ольга ок » Пн, 12 октября 2015, 14:45

Сурия Каур писал(а):
Джулия писал(а):
ольга ок писал(а):если выбраться в лес, то там и шишечки и веточки - поле для раздолья. А если дойти до реки и

:-D С мальчиками из колонии для несовершеннолетних.

- А вы куда? - Спросят на КПП.
- Да мы это, до лесу дойдем. Веточек пособираем. - скажет Ольга Совякина помахивая ведерком.
И дружной колонной, держась за руки, вприпрыжку поскакали они в лес.
Марианна писал(а):А вокруг них охранники с автоматами, вежливые такие)
Сурия Каур писал(а):
Угу. В камуфляже из веток и листьев. Легонько так автоматиком под попу: - Ой!
Так в ведро можно и наложить со страху. :?
Для особо одаренных и внимательных, дублирую
ольга ок писал(а):Джулия, это не их задача, а ее, у нее то нет решеток :wink:

Добавлено Вс, 11 октября 2015, 23:27:
Или кисти она с ними ходит покупать?
А как Вы оказались на этом сайте?
Инетом занесло
ольга ок
Сообщения: 1850
Темы: 38
С нами: 9 лет 2 месяца

  • 5

Re: ищу спонсоров

#208 Ольга Совякина » Пн, 12 октября 2015, 14:51

Пришла с работы- тему пока не читала.
Пришло ещё 1 500, не скажу от кого- а то мне уже досталось на пряники от партизанящих личностей- потому не скажу, :-D пока не узнаю что МОЖНО.
Скажу только: спасибо дорогой товарищ :grin: :wub:
:frends:
рассказала сегодня на работе о вас, о том что собираю деньги, что спонсоров нашла. Мне все обзавидовались- потому как сами бегают по углам и собирают, и покупают...а вот как организовать - не знают
а всё потому что у них нет форума ДК :cool: ... дружного сплоченного коллектива.
спасибо вам огромное- реально позитив и поддержка- вы даже не представляете КАК здорово.
Детям тоже рассказала, что скоро будем красками рисовать, и показала образцы, что им заготовила. Они грустно- а на чём и чем?
Я ответила что люди со всего мира и страны решили для них скинуться. Они аж обалдели. Потом с таким энтузиазмом стали разбирать и рассматривать образцы.
Пацаны уже договорились друг с другом, кто из них кому фанерку с производства принесёт, кто потом залакирует. Хотят себе иконы нарисовать( я сделала несколько образцов Богородицы).
споры пошли- типа по этапу потом не разрешат с собой забрать. А эти отвечают- матери передам, кто-то решил в корпусе оставить, как подарок.
в общем- ждут начала работы с красками с нетерпение.
Сегодня мы с 2-мя коллегами ездили в дом ветеранов( по факту дом престарелых) с миссией налаживания контактов ( подушки там от швейного производства им отвезли, прихватки, макет нашего оперного ( из дерева, детьми сделанный), кино про нас показали, ролик про ребёнка одного- снимался для какого то конкурса.
Там всё в отличном ремонте, всё красиво и позитивно...но атмосфера невероятно гнетущая. Нельзя всё же в одном месте собирать больных, никому не нужных стариков.
у нас в школе атмосферу не сравнить. Не знаю КАК на взрослой зоне, но дети всё же дети- они полны планов и энтузиазма. И в сравнении это оказалось невероятно заметным.
Те старики, что были в здравом уме, как ни странно прониклись содержанием фильма. Я думала, что они окажутся более эгоистичными, как обычно бывает в старости.
Последний раз редактировалось Ольга Совякина Пн, 12 октября 2015, 14:51, всего редактировалось 1 раз.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 14 лет 6 месяцев
О себе: я знаю-я читала

  • 1

Re: ищу спонсоров

#209 Сурия Каур » Пн, 12 октября 2015, 14:51

ольга ок, :smile:
Для особо серьезных сообщаю - это все были шутки. Только - Тссс.. Никому. :tsss:
Сурия Каур

Re: ищу спонсоров

#210 Сергей Б » Пн, 12 октября 2015, 14:55

Ольга Совякина писал(а):Мне все обзавидовались- потому как сами бегают по углам и собирают, и покупают...а вот как организовать - не знают
Вот этого я и опасался. Ну, теперь смотрите как эта зависть обернется потом. в конкретные изменения коллектива или против Вас? Зависть -штука опасная, особенно в таких местах. Знаю, как там грызутся и постоянные междусобойчики устраивают. Смотрите, аккуратнее здесь. :yes:

Тут либо всех сюда на ДК и всем помогать, либо Им надо помочь с поиском спонсоров.
Сергей Б

  • 1

Re: ищу спонсоров

#211 dragonfly » Пн, 12 октября 2015, 14:59

Сергей Б писал(а):
Ольга Совякина писал(а):Мне все обзавидовались- потому как сами бегают по углам и собирают, и покупают...а вот как организовать - не знают
Вот этого я и опасался. Ну, теперь смотрите как эта зависть обернется потом. в конкретные изменения коллектива или против Вас? Зависть -штука опасная, особенно в таких местах. Знаю, как там грызутся и постоянные междусобойчики устраивают. Смотрите аккуратнее здесь. :yes:

Тут либо всех сюда на ДК и всем помогать, либо Им надо помочь с поиском спонсоров.
согласна......Совякина просто расчувствовалась, чувствуется, она в какуюто свою струю попала...........Ольга, надо быть сдержаннее :cannot: :cannot: ...пока ж еще никто ничего не прислал, а ты уже звонишь

Добавлено спустя 37 секунд:
на всю Ивановскую
dragonfly
Сообщения: 4752
Темы: 29
С нами: 9 лет 4 месяца

  • 2

Re: ищу спонсоров

#212 Марфа_М » Пн, 12 октября 2015, 15:01

Ольга Совякина писал(а):Я ответила что люди со всего мира и страны решили для них скинуться.

:wacko:
великая миссия!

Можно я дальше погунжу? - считаю что это неправильно, раздавать повышенные ожидания, разжигать повышенный интерес, потому откат будет назад с такой же силой.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 59172
Темы: 98
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: http://marfa.website

  • 2

Re: ищу спонсоров

#213 Ольга Совякина » Пн, 12 октября 2015, 15:06

ольга ок писал(а):Пролистала еще раз тему.
Сергей Б писал(а):
Ольга Совякина, возвращайся лучше к своей свободе творчества
Сергей Б, вы не правы, Ольга еще не состоялась как дизайнер, у нее есть некоторый опыт, но основная проблема, это штампованные мысли, а без идей дизайнер не дизайнер, а ремесленник. Любой дизайн начинается с идеи, исходящей из определенных данных, а их у нее их нет, мало того нет, так с их поисками тоже проблема.
простите Ольга, но не соглашусь.
я в дизайне 10 лет, и когда я увольнялась ведущие фирмы города на меня прямо штурм устроили.
И я замучилась долго, упорно и без нервов по пятьдесят раз каждому объяснять, что ..." ещё 3 года назад собиралась уйти, а СЕЙЧАС своего решения ТОЧНО не изменю... потому как продуманно и прожеванно"
а потом клиенты начали уговаривать.
Мне и сейчас звонят, но...поезд ушел- я погрузилась и мне ХОЧЕТСЯ.
в профессиональный дизайн возврата ТОЧНО не будет- меня подстрахует мой возраст- через 5 лет даже и не вспомнят про меня, не говоря про уговоры. И устала я от торговли :vom:
...Если и заниматься творчеством- то вон картины писать начну, а то начала детям образцы рисовать и поняла что вообще не помню с какого плана начинать надо.
Но к концу первой картинки дела вроде наладились :smile: ничего , думаю- я ещё не вся изошла на нет...
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 14 лет 6 месяцев
О себе: я знаю-я читала

Re: ищу спонсоров

#214 Сурия Каур » Пн, 12 октября 2015, 15:08

Ольга Совякина писал(а): ничего , думаю- я ещё не вся изошла на нет...

Да вы, молодец! Такой драй, запал, энергия! :smile: :approve:
Я в восхищении! :wub:
Сурия Каур

Re: ищу спонсоров

#215 Сергей Б » Пн, 12 октября 2015, 15:14

Ольга Совякина писал(а):Мне и сейчас звонят, но...поезд ушел- я погрузилась и мне ХОЧЕТСЯ.
в профессиональный дизайн возврата ТОЧНО не будет- меня подстрахует мой возраст- через 5 лет даже и не вспомнят про меня, не говоря про уговоры. И устала я от торговли :vom:
Да, это просто кризис небольшой, потому как гороскоп в данный момент не благоприятствует Вам. У всех бывает. А дальше нарабатывать по новой круг заказчиков уже будет очень трудно. В 50 лет прут по инерции, уже все связи отработаны и дизайнер стареет параллельно со своими заказчиками. Так сказать - в своем круге. Одновременно, делится опытом с новичками в этом деле с большим удовольствием.

Может, не стоит так резко рвать и ублажать своим принципам и идеалам? Может с гаражниками поработать еще? Тут вот как раз зацепка за принципы. Может стоит хоть раз свои принципы поменять? Опять же, дело Ваше. Приживетесь ли в новом коллективе?

Создается ощущение боли в том коллективе, в котором Вы работали. Вашим опытом пользовались молодежь, учились, подсказки брали, а тут раз и ушла учитель убежала. И спросить не у кого совета теперь. :( Ну, ладно, дело Ваше. Пик активности у женщин -55 лет. Всё еще впереди.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Сурия Каур писал(а):Да вы, молодец! Такой драй, запал, энергия!
В таких местах энергии много. Соотвественно, если сбой работы, то взрывы эмоций тоже сильные. Место такое просто.
Сергей Б

  • 1

Re: ищу спонсоров

#216 Ольга Совякина » Пн, 12 октября 2015, 15:20

Марфа Меньшикова писал(а):Мне лично покупка бумаги кисточек и красок кажется утопической, потому что все эти предметы очень быстро закончатся.
на год хватит. Потом есть надежда , что увидев результаты руководство колонии сочтёт нужным закупать.
я рылась по закромам- видела немало старых гуашевых картин воспитанников- годом 70-80.
Впечатляет.
Всё в рамках, всё серьёзно.
кучу расписанных разделочных досточек- пять штук вполне себе отобрала для себя в кабинет.
То есть когда виден результат, есть выставки и прочее- то администрация планирует закупку того и сего.
у них учителя ИЗО не было несколько лет- что вы хотите? Кому там эти краски нужны были, когда дети по учебникам изо проходили.
L@risa писал(а):в советские времена мы в художке рисовали на обратной стороне обоев бумажных. Там и фактура и оттенок, превосходный вариант для гуаши, сангины, угля и тп...
Обои нужны самые простые..., но не знаю производят ли наши фабрики простецкие варианты
производят. Про обои я уже думала- поеду в ашан за бумагой в выходные, зайду в леруа, посмотрю ЧТО можно взять.
целый рулон это солидно, а пара-тройка с распродажи вообще отлично. Там же в рулоне 10 метров.
dobrovolya писал(а):Ольга Совякина, я, кстати, в субботу пробовала, сегодня еще раз попытаюсь, дозвониться до нашей русской церкви. может, они захотят шефство над вами взять.
у нас есть храм и батюшка,...толком не знаю ЧТО они могут, но вот то что дети хотят себе сделать иконы, и образа..не то что не ожидала- это вполне в стили ИХ тематики, но не думала что на детской зоне уже такие вкусы присутствуют..
может батюшка будет против- потому как церковь этого вроде не одобряет- иконы рисовать для себя всем подряд??
там тоже свои НОРМАТИВЫ.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 14 лет 6 месяцев
О себе: я знаю-я читала

Re: ищу спонсоров

#217 ольга ок » Пн, 12 октября 2015, 15:26

Сурия Каур писал(а):ольга ок, :smile:
Для особо серьезных сообщаю - это все были шутки. Только - Тссс.. Никому. :tsss:
Сурия Каур, я не серьезная, у меня просто нет чувства юмора.
А как Вы оказались на этом сайте?
Инетом занесло
ольга ок
Сообщения: 1850
Темы: 38
С нами: 9 лет 2 месяца

Re: ищу спонсоров

#218 Ольга Совякина » Пн, 12 октября 2015, 15:27

Марфа Меньшикова писал(а):Надо составить письмо - что детская колония просит по возможно оказать спонсорскую помощь, перечислить, что ей может быть нужно, и направлять это письмо почтой или факсом по организациям, у которых могут быть искомые предметы. Потом прозванивать их, кто-нибудь однозначно откликнется.

К нам бы на работу если пришел такой запрос - обязательно что-нибудь отдали бы, потому что бумагу (с одной стороны чистую) вывозят большими объемами и видимо еще платят за то, чтобы ее вывезли.

А собирать денег на форуме, чтобы идти потом в магазин и по розничным ценам это все покупать - ну на мой взгляд, это ни о чем.... с точки зрения смысла.

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:
Еще можно на местном форуме написать объявление, что детская колония принимает ненужные предметы (перечислить). У кого дети выросли, наверняка с радостью отдадут и краски и кисточки, и альбомы, что там еще осталось, что хранится, а просто так выкинуть вроде бы как жалко. И такое объявление, если оно будет результативным, можно периодически обновлять, чтобы приток предметов был постоянным.
надо продумать эти варианты- они вполне здравы. Всё было бы проще- если бы у меня свой транспорт был...
пока настораживает одно- не уверена, что люди ХОТЯТ сотрудничать. Только в плане : я приехала и увезла стопку черновиков.
Вот сейчас у меня задача найти приглашенных на день матери на концерт.
Чтобы были " люди оттуда", желательно не с пламенной речью, а с номером ( песня, музыка, танец небольшой- сцена крохотная)
Общественные организации под разными предлогами отказываются, а творческие коллективы сразу " сколько вы нам можете заплатить" или вообще свой ценник сразу выставляют- типа ну зона- так зона- калымить-то какая разница где..
странное ощущения что...многие бояться замараться что-ли.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 14 лет 6 месяцев
О себе: я знаю-я читала

Re: ищу спонсоров

#219 ольга ок » Пн, 12 октября 2015, 15:30

Ольга Совякина писал(а):я в дизайне 10 лет
В дизайне или
Ольга Совякина писал(а):И устала я от торговли
менеджером по продажам умело складывающем кубики? Две большие разницы, я вот ничего не продаю и ни чем торгую, зачем мне это? (кроме своих услуг) Этим занимаются менеджеры.
Но если вас все устраивает, то и хорошо, значит так и должно быть :yes:
А как Вы оказались на этом сайте?
Инетом занесло
ольга ок
Сообщения: 1850
Темы: 38
С нами: 9 лет 2 месяца

  • 1

Re: ищу спонсоров

#220 Ольга Совякина » Пн, 12 октября 2015, 15:31

dobrovolya писал(а):конечно, и даже нужно. но пока кто-нибудь найдется, на первое время очень даже пригодится детям материал, купленный сейчас.
да ИМЕННО- я две недели там...а всё оттого, да потому у меня...
просто на подвиги меня сподвигла поговорка
" кто хочет ищет возможности, кто не хочет ищет причины"
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 14 лет 6 месяцев
О себе: я знаю-я читала

Пред.След.

Вернуться в Взаимопомощь

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя