Хочу погадать на Таро.

[Сурия Каур]

Хочу узнать будущее с помощью Таро.
Как считаете, это нарушение?
В принципе, будущее многовариантно, совсем не значит, что все так и будет.
Кто-нибудь уже занимался подобным?
Просто интересно.

[Сурия Каур]

Елена12 Свободная воля дарована каждому. И каждый отвечает за свои поступки.

Вот это важно помнить. Особенно, когда человек не хочет быть с тобой.
Важно понимать, что не ты плохой, не он(а) плохой, а он(а) выбирает другой путь.
И не насиловать человека.
По факту лично я еще ни разу не пожалела, что у меня что-то с кем-то не сложилось.
Бывает, о друзьях грущу, но тут тоже свободная воля. Если человек не хочет, то надо это принять.
Для меня это порой такое испытание.

Добавлено спустя 25 минут 55 секунд:
Елена12, еще интересно.
Алиса для расклада просит мое фото, а вы - только имя и дату рождения.

Добавлено спустя 19 секунд:
Alisa SU, тебе для расклада дата рождения, получается, не нужна?

[Елена12]

Алиса для расклада просит мое фото, а вы - только имя и дату рождения.

Добавлено спустя 19 секунд:
Alisa SU, тебе для расклада дата рождения, получается, не нужна?

Я тоже обратила на это внимание.

[Alisa SU]

Сурия Каур, Елена12, нет не нужна ...я с твоей фотки ..все что надо через таро считаю

[Сурия Каур]

Папский союз.

Спойлер

Что такое папский союз и как это происходит…

Карта Папа….у этой карты множество значений. Но одно из самых загадочных и непростых — это папский союз. Такие союзы бывают не только мужеско-женские. Встречаются они и на работе, и в отношениях родители-дети…

Что такое «учебный» («папский»)союз?

Учебный союз – это один из типов союзов между мужчиной и женщиной. Этот тип союза, кстати, не только в паре может быть – в таких же союзах мы находимся с любыми нашими преподавателями или тренерам, а также они могут возникать с друзьями или на работе. Но нас в этой статье будет интересовать именно специфика папского союза в отношениях между мужчиной и женщиной.

Зачем нужны учебные союзы?

Цель такого взаимодействия – обучение. Название союза происходит от диска «Учитель (Папа)», которым такие отношения и выходят в синхронизации. Энергии Папы – это обучение, усвоение опыта – именно поэтому папский союз имеет ярко выраженную обучающую направленность.

Следует оговориться, что любой союз является для нас в той или иной степени обучающим, просто в папском союзе это часть отношений будет самой важной и ярко выраженной.

Людей объединяют в папский союз, когда им есть, чему научиться друг у друга или в этих отношениях. Некоторые отношения изначально создаются как «папские», а в других это возникает на каком-то из этапов развития в силу необходимости.

Что происходит в отношениях?

Начинается папский союз обычно интенсивно. Все дело в том, что для того, чтобы создать у людей мотивацию учиться (а не просто сбегать от трудностей, как только они возникнут), им создают какую-то «привязку».

Это может быть сильное сексуальное влечение, или влюбленность, или необходимость друг в друге – словом, что-то, что будет скреплять эти отношения и не давать им распадаться. Обычно такая «привязка» основана на какой-то важной потребности человека, которая в этих отношениях очень хорошо реализуется, и ради которой они «имеют смысл» и затягивают.

Иными словами, всегда есть что-то, что идет очень хорошо и мотивирует нас решать проблемы и учиться в том, что в отношениях «хромает».

Затем отношения начинают «портиться» и люди сталкиваются с необходимостью решать какие-то проблемы для того, чтобы все «опять стало хорошо».

Обычно речь идет о приобретении каких-то важных личных качеств или об изменении взгляда на жизнь – в этом и заключается обучение

Какие важные задачи ставит перед нами папский союз?

Самым важным в таком союзе является уметь слушать и слышать друг друга. Требуется перестать исходить из своих старых представлений о жизни и искренне попытаться понять другого человека, буквально влезть в его шкуру.

Папский союз – это такой тип взаимодействия, в котором нужно меняться. Это не тот случай, когда не нужно соответствовать ожиданиям партнера и себя переделывать, иначе это разрушить личность. В папском союзе нам как раз требуется менять себя самым активным образом. Прислушиваясь к тому, что партнеру в нас «не нравится», что в этих отношениях «не работает», что делает вас «несчастливыми». Желательно составить список этих вещей и посмотреть, как мы можем эффективно их изменить.

Также людям в папском союзе приходится быть наблюдательными и искать способы донести свои мысли и чувства до другого человека – иногда это не так просто сделать, особенно по проблемным темам – а делать нужно. Именно так, чтобы другой понял, а не чтобы вызвать еще больше раздражения своей критикой.

Кстати, критика в «папском союзе» воспринимается очень болезненно – так что, лучше хвалить и создавать хороший климат, тогда взаимодействовать становится приятно.

Счастье же в «папском союзе» практически напрямую зависит от того, насколько хорошо мы учимся. Если быстро усваиваем уроки и работаем над собой, то такой союз может стать очень счастливым. Ну а если нет – не обижайтесь.

А что же дальше?

Кстати, такие вот счастливые и удачные папские союзы нередко перетекают в новые отношения по совсем другими энергиями. Из них получаются хорошие семейные пары, которые прошли вместе все стадии поиска взаимопонимания и стали очень близкими и любящими людьми.

Сами подумайте: есть двое людей, которые так хорошо учились вместе – с чего бы им расставаться? У них наработана серьезная база для любого другого дальнейшего взаимодействия. Если они не остаются парой, к примеру, то могут прекрасно работать вместе или делать какие-то дела. Ибо никто лучше них не умеет не давить друг другу туда, куда не следует, и вместе искать конструктивный выход.

А что если я попытаюсь уйти из папского союза?

Существует также и «неудачный» вариант: люди учиться не хотят и норовят разорвать папский союз. Им кажется, что так для них будет лучше.

На самом деле, первое, с чем оно столкнутся, — это то, что папскому союзу далеко не так просто разбежаться. Им друг без друга плохо, назад очень тянет, а тут еще и начинаются всякие стечения обстоятельств, в результате которых они сталкиваются лбами в кафе, в лифтах, на конференциях, в пробках, в самолете.. Как правило это приводит к тому, что люди вновь оказываются вместе. Те союзы, в которых люди непрерывно ссорятся и мирятся, сходятся и расходятся и есть ощущение, что это у них стиль жизни – это очень часто именно папский союз.

Иногда людям все-таки удается с ужасным трудом папский союз разорвать. Как правило, это заканчивается тем, что в новых отношениях все повторяется – и так пока мы не усвоим необходимый опыт.

Вваливаться в череду папских союзов на одни и те же темы – это не очень удачная идея, поэтому лучше постараться решить все вопросы в этом союзе – потому что вам их все равно решать, и никуда от этого не уйти.

А почему мне нужно учиться именно через папский союз? Разве нет другого способа?

Одной из самых частых причин попадания в папский союз становится необходимость перевести накопленную информацию в категорию опыта.

Например, Вселенная стала вас готовить к определенным изменениям в сознании и в образе действий. В связи с этим вы попали на какой-нибудь тренинг, или прочли книгу, или хорошо поговорили с кем-то и получили грамотный совет – не важно. Так или иначе, вы приобрели некую чрезвычайно для вас ценную информацию.

Но вот тренинг закончился, а вдохновившие советы стали из головы стираться. Прошло полгода. Ладно, еще один тренинг. Или массу полезных книг и советов. И вот, в какой-то момент выясняется, что не работает. Информация складируется – эффекта ноль.

Например, нужно нам преисполниться любви к себе и научиться не ревновать. И все нас про это рассказывают в разных формах: и как здорово жить без ревности, и как она портит отношения, и что это не любовь, а эгоизм – мы слушаем с удовольствием. А потом ревнуем, ревнуем и ревнуем.

И наконец, Вселенной это надоедает. И в нашем новом папском союзе все хорошо – но вот только начнешь ревновать, как все портится сразу.

И вот тут-то и открываются тетрадки с записями, начинают делаться упражнения? которые мы ни разу не сделали на практике и все такое прочее. А кроме этой задачи в папский союз еще много чего «накидают», и получится целый букет.

Когда мы все это разгребем и применим на практике уже давно пылившуюся информацию, мы поменяемся на самом деле – и станем прекрасны.

Представляете, кем бы вы были, если бы все когда-то полученные полезные знания интегрировали в личный опыт и наработанные навыки? Насколько вы были бы другим человеком? – Вот этим и занимаются папские союзы, разных видов и уровней.

Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:

Спойлер

«Папский союз» - это союз под V арканом Таро "Папа". Это когда в паре встречаются двоё, имеющие практически «противоположный набор качеств». Например, она – медленная, основательная, рассудительная. А он – быстрый, импульсивный, эмоциональный. И вначале – вспышка («они сошлись – огонь и пламень»), а затем шок – что они делают вместе такие разные. И конфликты. Однако смысл этих отношений не в чувствах и эмоциях, а в ОБУЧЕНИИ. Этих двоих свели вместе, что бы они обучили друг друга своим ведущих качествам и соответственно научились друг у друга. И до тех пор, пока эти двое будут сопротивляться и отстаивать каждый свою правоту – дело не будет двигаться. А вот стоит начать учиться у партнера "этой его «глупой» легкости и безрассудству", как отношения выравниваются и напряженность ослабевает. И самое интересное, что эти двое не могут выйти из этой своей пары до тех пор, пока уроки не будут усвоены. Бывали случаи, когда люди, сбегавшие из папского союза, встречались в другом городе, в пробке или в одном купе в поезде. Так или иначе судьба сводила их вновь и вновь предоставляя возможность таки «усвоить урок». Однако, если партнер таки «сбегал» из Папского союза, то чаще всего его следующие отношения были «отягощенной копией» предыдущих.

И да, если уроки Папского союза пройдены и усвоены, то пара может либо разойтись в разные стороны, либо поступить под покровительству другого эгрегора - например Императрицы. И это будут уже совсем другие отношения.

Попытка выхода из Папского союза прекрасно представлена вот в этой серии сериала "Кости" (5 сезон 20 серия). На примере Анджелы и Ходжинса.

[Alisa SU]

Сурия Каур, а тебя саму ,устроила эта трактовка ,твое мнение на этот счет -совпадает ?

[Сурия Каур]

Сурия Каур, а тебя саму ,устроила эта трактовка ,твое мнение на этот счет -совпадает ?

В моем случае все как-то странно.
На мой взгляд, папский союз - это все же общение, взаимодействие двоих людей, не обязательно М и Ж. А когда человек не хочет взаимодействовать?
Пока я не знаю, верна трактовка или нет. Чаша до дна не испита.

[Alisa SU]

А когда человек не хочет взаимодействовать?

может еще мало время прошло ,может все ,еще и ты в том числе -присматриваются друг к другу ?

[Сурия Каур]

А когда человек не хочет взаимодействовать?

может еще мало время прошло ,может все ,еще и ты в том числе -присматриваются друг к другу ?

Это да. Я ж торопыжка. Мне все сразу давай.
И кстати, как я поняла, папский союз не предполагает как раз таки отношений любовных, они могут быть, а могут и не быть. Он предполагает обучение через взаимодействие. Так ведь?
Но бывает же, что человек учиться не хочет.

[Елена12]

Но бывает же, что человек учиться не хочет.

Наверняка, это про другого? Который учиться не хочет?
Вот и, пожалуйста, только через этого человека придется признать - да, каждый волен поступать по своему.

Даже в том моменте - когда, по умолчанию, учиться нужно, верно и полезно.
Обычно знакомые с трудами СНЛ говорят так - "он не хочет меняться" - когда в ответ на желание помочь, люди отказываются изучать Лазарева.

[Сурия Каур]

Но бывает же, что человек учиться не хочет.

Наверняка, это про другого? Который учиться не хочет?
Вот и, пожалуйста, только через этого человека придется признать - да, каждый волен поступать по своему.

Я тоже об этом подумала. Что момент обучения может быть разный.
В любом случае, каждый за свое отвечает.
Нельзя же бегать за человеком: Ну побей меня еще, ну побей.
А вот, если ударил-таки, то принять это.

[Мама Роза]

А вот, если ударил-таки, то принять это

Папа не бьет
Это вам не Башня

Он сведет брови на переносице и менторским тоном пронудит :
"Наташа ,а не кажется ли вам ,что вы слегка перегибаете
палку в своих притязаниях на счастливую жизнь с господином Н. "

[Сурия Каур]

А вот, если ударил-таки, то принять это

Папа не бьет
Это вам не Башня

Он сведет брови на переносице и менторским тоном пронудит :
"Наташа ,а не кажется ли вам ,что вы слегка перегибаете
палку в своих притязаниях на счастливую жизнь с господином Н. "

То есть ты согласна, что Папа не обязан учить в прямом смысле, но иногда его посыл в пешее эротическое путешествие и есть обучение? Тю... Меня так ничему не научишь.

[Мама Роза]

Сурия Каур, Наташа , нет
как раз таки наоборот : Папа не может отправить нах ибо он оплот морали и всяческих духовных скрижалей
И он учит как раз таки в прямом смысле

Жрец выпадает на учителей ,учебу , наставников ,служителей культа( если на бытовом уровне )

[Сурия Каур]

Мама Роза, но почему меня Папа не хочет учить?
Понимаешь, получается, что я его учу тоже. Какая-то коса на камень. А он не может такое терпеть. Будь я послушной аки собачка домашняя, ему бы пошло.
Всю жизнь мечтала быть белой и пушистой, а выросла черной и гладкошерстной.
Мамка, мне самой интересно, конец ли уже, али и правда все еще впереди.

[Мама Роза]

почему меня Папа не хочет учить?

а с чего такие выводы ,это метафора такая или что ?

Будь я послушной аки собачка домашняя, ему бы пошло

а ты на карту то посмотри

люди на коленях перед ним стоят,склонив голову

получается, что я его учу тоже. Какая-то коса на камень. А он не может такое терпеть

понятно ,что не может
он ревнитель истины ,а ты кто такая ? ))

[Сурия Каур]

почему меня Папа не хочет учить?

а с чего такие выводы ?
это метафора такая или что ?

Ну как бы - да. Выпал при раскладе на М Папа перевернутый.
Вот про него и пишу.
Сначала требовал моих изменений этот М, при чем чтоб сразу. Вытрепал все мои нервы, выпил всю кровь, всю душу истоптал. И ушел. Ну что это?
Я и в сомнениях: это все? Или еще планируются варварские набеги на мою душу?

[Мама Роза]

Сурия Каур, ну , в пп Папа это не прямой Папа
совсем другой коленкор

об этичности и морали тут говорить неуместно,потому и :

Вытрепал все мои нервы, выпил всю кровь, всю душу истоптал.

Или еще планируются варварские набеги на мою душу?

от тебя наверное зависит

[Сурия Каур]

Перевернутый Папа

Спойлер

Событие


"Двойка в дневник", "пересдача", "розги по субботам". Повторяющиеся события, снова и снова показывающие один и тот же "фильм". Эффект де жа вю, "день сурка". Каждая следующая похожая ситуация развивается по более негативному сценарию, принося все большие боль, страх, потери. Конфликты с окружающими людьми, борьба за правоту, злоба.

Причины провала

Гордыня, нежелание учиться, прогибаться под авторитет. Страх перемен и неудач. Жажда власти, идущая из низкой самооценки и неуверенности в себе. Шарлатанство, всякого рода обман, присвоение себе чужих знаний без их досконального изучения. Непрофессионализм, надувательство, мошенничество с целью получить выгоду, внимание, одобрение. Сопротивление жизненным урокам, неумение делать выводы, опираться на свой опыт и знания. Повторение ошибок, методичное движение по "старым минам". Игнорирование собственных процессов на территории знаний, которые преподаешь. Отсутствие работы над собой. Сапожник без сапог.

Результат

Бег по кругу в череде повторяющихся событий. Постоянное наступание "на старые грабли". Каждые новые бьют сильнее. Рано или поздно происходит финальное событие, призванное все таки научить тому или иному знанию, дать опыт и принуждение сделать выводы. Степень жесткости Папы зависит от степени упрямства клиента. Предела нет, поэтому каждый выбирает "розги" под себя.

[Мама Роза]

Сурия Каур, и чё ?))

[Сурия Каур]

Сурия Каур, и чё ?))

Похоже на правду.
Будем подумать.