Список разделов › Главное › Взаимопомощь
А вы считаете, что вы именно тот, кому они нужны ? Зачем, вам ведь и так все ясно.snovir писал(а):А где чисто научные доказательства?
Это правда, но опять же есть один ньюанс...snovir писал(а):Мне про вас ясно только то, что вы сами о себе пишете. Я ничего от себя не добавил.
Какая разница для науки, сколько ученых ее изучает ?snovir писал(а):Здесь речь идёт о науке, которую изучает единственный в мире учёный со своими единственным опытом и своей терминологией.
Ученый это человек, который исследует окружающий мир ОДНИМ единственным способом - этот способ называется постижением.snovir писал(а):А есть чисто научное объяснение разницы между "познаю" и "постигаю"?
Вы прочитайте, в какой теме мы находимся... В теме, где речь идет об иных сущностях, отличных от людей.snovir писал(а):"Я пришла за помощью" - это всего лишь слова, которыми вы пытаетесь прикрыть своё чувство превосходства
Я нигде не декларировал что я верующий. С вашей стороны, напротив, в каждом посте заявляется что вы учёный и у вас наука. Поэтому с вас и спрос как с учёного.Водолей писал(а):А вы считаете, что вы именно тот, кому они нужны ? Зачем, вам ведь и так все ясно.
А значит, вы не станете проверять представленные доказательства самостоятельно, просто рванетесь в бой и будете биться за свое представление о мире до тех пор пока научное сообщество не рассмотрит и не примет новую концепцию...
Так все верующие поступают, и даже не догадываются , почему они именно та действуют...
Вот и давайте разберёмся что каждый вкладывает в общеупотребимые понятия.Водолей писал(а):Пишу-то о себе, да вот читаете написанное вы, а посему и вкладываете в слова СВОЙ смысл, который соответствует вашему опыту, лежащему в основе вашей оценочной картины мира.
Надеюсь, что для вас не станет откровением, что человек в одно слово может вкладывать разный смысл.
Ну вот опять, вы знаете, а другие нет. К чему ведут такие утверждения? К прекращению диалога.Водолей писал(а):Так напр. вы пишите о науке, не понимая , что означает это понятие.
Согласен. Если вы познаёте материальный мир и свойства материи, то значит ваш опыт, ваши открытия можно и продемонстрировать, и проверить, разве нет?Водолей писал(а):Что делает наука ? Она изучает реально проявленный МАТЕРИАЛЬНЫЙ мир, т.е. наука это вполне конкретный способ исследования того, что проявлено в материи. И именно поэтому она единственная обладает доказательствами существования.
Для нее первопричина это МАТЕРИЯ - все остальное это следствие...
Похоже вы совсем не знакомы с научными работами о свойствах религиозного сознания и чувственного познания мира.Водолей писал(а):Религия в основу кладет то,что не существует, - Дух.
Именно поэтому не может в принципе существовать "наука богопознания", просто потому, что наука не изучает нематериальное...
Ну и где ваш научный опыт? Изложите его и мы пройдём через него нашими пятью чувствами.Водолей писал(а):Ученый это человек, который исследует окружающий мир ОДНИМ единственным способом - этот способ называется постижением.
И заключается он в том, что человек формирует свою картину мира (исследует окружающий мир) на основе поступающей через 5 органов чувств материальной информации при реальном взаимодействии с объектами окружающего мира.
И на основе только этой информации он и делает все свои выводы.
Никакая другая информация (чужие трактовки, чужие исследования, т.е. любая ментальная информация) не может быть использована ученым при формировании картины мира.
Вот и пример своего "ментального" понимания веры и "богопознания". Для вас познание возможно только через сознание. Я это понимаю и принимаю, это ваш путь. Но душой и глубинными чувствами тоже можно познавать в сотрудничестве с умом и сознанием. Просто через душу приходит та информация которая не воспринимается пятью чувствами. Пока. У кого-то может быть развито уже и шестое чувство. Я уверен что такие люди есть. Просто они этого не декларируют во всеуслышание, потому что доказать это через пять чувств не получиться.Водолей писал(а):Что вера, которая использует чужие ментальные трактовки, есть противоположность научному подходу.
Именно поэтому верующий не постигает мир на собственном опыте, а познает мир с помощью ментальной информации...
Познание это функция ума, постижение - функция сознания.
Среди так называемых сущностей есть огромное количество тех, у которых кроме земного опыта больше никакого и нет. Да и земной опыт может быть очень ограниченным. Но они могут так же активно влиять на жизнь воплощённых как и очень опытные и мудрые. И где доказательства что ваша сущность-поводырь очень высокого плана и большого опыта?Водолей писал(а):речь идет об иных сущностях, отличных от людей.
И их отличие, в первую очередь, заключается в разнице имеющегося опыта. У них он на много порядков больше...
Верующий это человек, который ряд базовых понятий принимает на веру. Напр., что Земля создана Богом, или что Земля есть результат эволюции природы и т.п.snovir писал(а):Я нигде не декларировал что я верующий.
Нет проблем, но напр., смысл понятия "постижение" можно осознать исключительно получив такой же опыт, как получила я, который может занять и более, чем 17 лет...snovir писал(а):Вот и давайте разберёмся что каждый вкладывает в общеупотребимые понятия.
Со всем согласна, кроме слова "легко"...snovir писал(а):Ваши научные наработки должны быть научно прозрачными и доступными каждому для ознакомления. Любой научный труд может быть легко проверен другими учёными. потому что вся наука и все учёные пользуются одной и той же методикой.
Не существует религиозного сознания - есть картина мира , которую формирует религиозный адепт искажая ее направленными "идеологическими религиозными мемами"....snovir писал(а):Похоже вы совсем не знакомы с научными работами о свойствах религиозного сознания и чувственного познания мира.
Ну, как же вы не поймете, что основываюсь на том, как по факту организован процесс формирования картины мира в сознании, четко разделяя функции сознания (по факту являющимся операционной системой, работающей с двухмерными объектами) и функции мозга-компьютера, который подобен обычному известному компу.snovir писал(а):Для вас познаие возможно только через сознание. Я это понимаю и принимаю, это ваш путь. Но душой и глубинными чувствами тоже можно познавать в сотрудничестве с умом и сознанием
Да, и не хотела продолжать диалог... Просто, во-первых, не все зависит от моей воли, а во-вторых, многим обязана данному форуму...snovir писал(а):Ну вот опять, вы знаете, а другие нет. К чему ведут такие утверждения? К прекращению диалога.
Не буду углубляться в физику, скажу просто, что то, о чем вы пишите, и есть вмешательство "сопровождающего по карме"... Это он когда через чувства, когда через мысль "подкидывает" человеку ту или иную информацию...snovir писал(а):Просто через душу приходит та информация которая не воспринимается пятью чувствами.
Т.е. вы не сядете на изобретённый кем-то велосипед, а будете изобретать свой? И тратить на это 17 лет?Водолей писал(а):Верующий это человек, который ряд базовых понятий принимает на веру. Напр., что Земля создана Богом, или что Земля есть результат эволюции природы и т.п.
Постигающий это человек, который все до единого базовые понятия исследует самостоятельно с помощью 5-ти органов чувств. Т.е. постигающий это человек, который вообще не использует такой способ познания мира как вера.
Поскольку этот вывод сделан именно на основе полученного мной опыта, то и проверить его можно только получив такой же опыт.
У меня это заняло 17 лет.
У меня есть доказательства того, что ВСЕ как один сущности, выходящие так или иначе с человеком на "контакт", являются Учителями, которые сопровождают своих Учеников на время прохождения ими жизненного цикла на Земле. И все Они имеют уровень высшего духовного совершенства...snovir писал(а):И где доказательства что ваша сущность-поводырь очень высокого плана и большого опыта?
Получается что кроме вашего опыта никакого другого не существует?Водолей писал(а):смысл понятия "постижение" можно осознать исключительно получив такой же опыт, как получила я, который может занять и более, чем 17 лет...
В области формирования картины мира - да.snovir писал(а):Т.е. вы не сядете на изобретённый кем-то велосипед, а будете изобретать свой? И тратить на это 17 лет?
У каждого человека свой сугубо личный опыт. Просто путь его формирования имеет строго очерченные законы, нарушение которых влечет искажение картины мира в сознании, и как следствие невозможность правильной оценки происходящих событий...snovir писал(а):Получается что кроме вашего опыта никакого другого не существует?
Оригинальная наука!Водолей писал(а):Можно много написать - за 17 лет множество открытий удалось совершить, но толку-то ?
Ведь у вас нет ассоциаций с тем, о чем пишу...
Ну, именно такой вывод и ожидался...snovir писал(а):Ваши недоступные никому ассоциации являются продуктом субъективного ума и ничего общего с материальной наукой не имеющее.
Так а чем ваша наука и учёный титул отличаются от символа веры? Ведь другим людям не имеющим вашего опыта приходится принимать ваш опыт на веру ибо другого способа познать ваши постулаты не существует.Водолей писал(а):Не существует религиозного сознания - есть картина мира , которую формирует религиозный адепт искажая ее направленными "идеологическими религиозными мемами"....
и то, что в результате этого получится...
Это в свое время проверяла на себе, без чужих описательных костылей...
Сейчас воспринимается этот опыт , так же как опыт наркомана, с той разницей, что наркоман использует хим.препараты, а верующий заставляет свой организм вырабатывать подобный наркотик самостоятельно...
Обратите внимание, что написала причину того, для чего сюда пришла - за помощью, а не для того, чтобы кого-то в чем-то убеждать или кого-то просвещать...snovir писал(а):Ведь другим людям не имеющим вашего опыта приходится принимать ваш опыт на веру ибо другого способа познать ваши постулаты не существует.
А сущности, учителя это биологические организмы?Водолей писал(а):Каждое употребляемое слово должно быть сформировано и опознано с точки зрения работы биологического организма.
Если вы говорите "душа", то этому понятию должен соответствовать реально происходящий в организме процесс (ну, в данном случае, процесс, происходящий в психике), если вы говорите "глубинные чувства", то им должен соответствовать процесс порождающий их, т.е. определенная химическая реакция, воспринимаемая человеческим сознанием как определенной окраски ощущение...и т.д.
Есть этому научное подтверждение? Или вы просто подгоняете действительность под свой опыт?Водолей писал(а):Не буду углубляться в физику, скажу просто, что то, о чем вы пишите, и есть вмешательство "сопровождающего по карме"... Это он когда через чувства, когда через мысль "подкидывает" человеку ту или иную информацию...
И где эти докаазательства?Водолей писал(а):У меня есть доказательства того, что ВСЕ как один сущности, выходящие так или иначе с человеком на "контакт", являются Учителями, которые сопровождают своих Учеников на время прохождения ими жизненного цикла на Земле. И все Они имеют уровень высшего духовного совершенства...
Что это такое с точки зрения материальной науки познающей мир пятью чувствами?Водолей писал(а):кармический мир
А ваш опыт этим не страдает?Водолей писал(а):У каждого человека свой сугубо личный опыт. Просто путь его формирования имеет строго очерченные законы, нарушение которых влечет искажение картины мира в сознании, и как следствие невозможность правильной оценки происходящих событий...
Что , в общем-то, и произошло с человечеством...
Правда, это искажение было запланированным...
Ну вот где здесь наука?Водолей писал(а):Когда только начинала работать в "контакте", то очень просила, чтобы мне объяснили, что происходит на нашей Земле.
Мне сразу сказали, что даже не пойму, почему это невозможно сделать...
Теперь , когда получила опыт постижения, поняла...
Понимаю это как ваш личный символ веры. Вы ВЕРУЕТЕ в то, что через всё и через всех с вами беседует ВАШ персональный учитель. Религиозные люди верят в то же самое. Только вы их считаете детьми, а себя взрослой.Водолей писал(а):Я пришла побеседовать со СВОИМ Учителем...
Сейчас этот раздел просматривают: 18 гостей