Список разделов › Главное › Взаимопомощь
Куратор темы: toffy
То есть, она нигде не собственник?toffy писал(а):Здравствуйте.monroe писал(а):я чёт не понимаю - при таком изобилии квартир вы не можете решить вопрос, где жить дочери?toffy писал(а):У нас есть еще квартира. Не стала писать о ней в заглавом сообщении.
Есть возможность отдать ее дочери прямо сейчас. Она фактически пустая.
Про квартиру объясню сейчас. Мы с дочерью жили до ее замужества вместе. Потом она ушла к мужу жить. Я осталась. У меня есть еще одна квартира, которая осталась мне от отца, от Олиного дедушки. Правда он меньше нашей общей. И дом, чуть постарше. Когда Ольга ушла от мужа, встал вопрос где ей жить. После того как она сказала, что хочет жить одна, мы с ней сразу обсудили вопрос о дедушкиной квартире. Квартира в полном ее распоряжении. Пожалуйста, хочешь живи. Хочешь продавай. Хочешь меняй. Хочешь сдавай.
Но дочь подняла вопрос о равноценности ее доли в нашей общей квартире и дедушкиной. Она требует обмена доли и квартиры. Я согласилась и на это. Она обязательно хочет иметь право собственности .
tiss77 писал(а):toffy, Вы ведь понимаете, что сможете помочь дочери только собственными изменениями? А чтобы измениться, нужно увидеть, прочувствовать, что не так.
Мне видится корнем всех бед глубочайшее потребительство, которое усилилось в дочери:А дочь Ваша, судя по всему, выходя замуж, тоже собиралась только брать, а не отдаватьtoffy писал(а):Я выходила за муж за человека, который смог поразить меня новыми впечатлениями. И заметьте, что я не говорю, что это была любовь.Т.е. Вы считаете, что дочь беспричинно Вас обвиняет, а виноват-то во всем Ваш муж? Не забывайте - "танго танцуют двое". А Вы пытаетесь закопать причины поглубже, представляя ваши семейные конфликты какими-то беспричинными перепалками. И, судя по всему, Вы до сих пор не можете признаться, даже самой себе, что всю жизнь убивали мужа презрением и убили в итоге:toffy писал(а):Мне в нашей супружеской жизни с мужем всегда казалось, что не я являюсь "провокатором" конфликта. Причем, кажется, это до сих пор.toffy писал(а):Я относилась к нему,как к человеку, который мне не пара.А нет разницы, какое вожделение - сексуальное, "тонкое" удовольствие, вкусно поесть, или выпить... Сути это не меняет. Вожделение, это тяга к удовольствиям...toffy писал(а):Я вижу в себе цель получение "тонкого" удовольствия на от взаимоотношение с мужчинами. Но вижу и возможность отказаться от этого. Только не вижу причины для отказа.И что??? Даже юридически дочь имеет на нее права... А по-человечески, вообще мне не понятно, как мать, имея 2 квартиры, находит себе оправдания, чтобы не поделиться с дочерью По-моему, тут банальная жадностьtoffy писал(а):Я точно знаю моя заслуга, что квартира оказалась в моей и мужа собственности.
А в детях, как Вы знаете, усиливаются все пороки родителей. И Ваша дочь кричит, требует внимания, денег и т.д., и т.п.
Мыслей много, потом еще напишу. Если, конечно, Вы на меня еще не обиделись
Марфа Меньшикова писал(а):toffy писал(а):Я попробую ответить.
Сейчас буду только передавать ее слова по отношению ко мне, сказанные в последнее время.
"Мама, ты, именно ты провоцировала ссоры с папой. Он жаловался на тебя мне. Ты виновата в тех семейных сценах, которые мне приходилось выслушивать". "Мама, ты живешь в этой квартире, которая принадлежала не только тебе" " ты пользуешься этой квартирой и даже не думаешь о том, что она принадлежит мне"
Вот что-то такое.
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Про мужа.
"Мама, он никогда, ты понимаешь, никогда не попросил у меня прощения". "Он никогда не проявил инициативу в сексе". "Он никогда ни обнял меня, когда мы спали"
Если дочь предъявляет претензии, значит она подсознательно обращается за помощью, у нее нет энергии чтобы справиться с теми проблемами, которые ее окружили.
Тем более что она беременна и к ней подключились проблемы и эмоции будущего ребенка, она сейчас их транслирует как свои собственные.
Так квартира по наследству - только Ваша. Согласно всем правилам - Вы наследник первой очереди, Вы и получили - от отца. Все - никакие дети и близко не участвуют. Вот когда будут - после Вас наследство получать - тогда - пожалуйста.toffy писал(а):Но дочь подняла вопрос о равноценности ее доли в нашей общей квартире и дедушкиной. Она требует обмена доли и квартиры. Я согласилась и на это. Она обязательно хочет иметь право собственности .
Елена12 писал(а):Так квартира по наследству - только Ваша. Согласно всем правилам - Вы наследник первой очереди, Вы и получили - от отца. Все - никакие дети и близко не участвуют. Вот когда будут - после Вас наследство получать - тогда - пожалуйста.toffy писал(а):Но дочь подняла вопрос о равноценности ее доли в нашей общей квартире и дедушкиной. Она требует обмена доли и квартиры. Я согласилась и на это. Она обязательно хочет иметь право собственности .
Остальное - где Вы жили с дочерью - доля есть - пусть живет.
Извините за резкость - но я таких историй - за время работы в недвижимости - насмотрелась на много лет вперед.
Только родители шли на поводу детей - "выдели им доли" - и все - размен на меньшую, доплата и вперед. Машина - и прочее. Ну тогда еще все "бизнесы свои" открывали
Так в те время - еще кредитов не было.
Поэтому, тут даже не делайте никаких движений. Если честно - прочитав письмо - Вы уверены в состоянии дочери? Что будет дальше? Заболевание неврологическое. Причины неизвестны. И вообще - что дает право собственности? основное - распоряжаться. И как она хочет распорядится? Да и распоряжаться можно только своим - сколько по приватизации 1/2 или 1/3?
о, началось самое главное.toffy писал(а):Квартира в нашей общей собственности. И ее доля 3/4. Самый лучший для нее вариант, как она говорит, чтобы я уехала в дедушкину квартиру. А ей оставила эту. Но я на это не согласна. Я готова жить с ней здесь. И я отсюда не уеду.
monroe писал(а):о, началось самое главное.toffy писал(а):Квартира в нашей общей собственности. И ее доля 3/4. Самый лучший для нее вариант, как она говорит, чтобы я уехала в дедушкину квартиру. А ей оставила эту. Но я на это не согласна. Я готова жить с ней здесь. И я отсюда не уеду.
а что за принципы заставляют вас делать подобные императивы?
Никто не призывает заниматься самобичеванием, только хуже будет, и Вам, и дочери. Мужа не вернуть, а вот дочь еще можно спасти, этим и займитесь.toffy писал(а):Я тогда это выглядела как приговор виновна. И пошло-поехало. В результате еще больше замучила себя своими мыслями.
monroe писал(а):о, началось самое главное.
toffy писал(а):Квартира в нашей общей собственности. И ее доля 3/4. Самый лучший для нее вариант, как она говорит, чтобы я уехала в дедушкину квартиру. А ей оставила эту. Но я на это не согласна. Я готова жить с ней здесь. И я отсюда не уеду.
Сергей Б писал(а):были без сил, и у мужа рак груди. У обоих невосприятие энергии из вне - гордыня. Гордыня - несоответствие представления и действительности. Тут полностью само слово "правильно" убирать надо и менять отношение. Ум впереди чувств забегает, не дает воспринять реальность. Человеческий ум не способен точно сформулировать правила чего-либо, поэтому сперва раскрываются чувства, а потом уже создается новая база представления, а потом снова обновляется периодически.toffy писал(а):Когда умирал любимый человек, я была без сил, если так сказать. Не хватило сил отнестись к этому, опять повторю это слово, правильно.
В чем тогда состоит правильный подход к покаянию?
Покаяние -это процесс изменение вслед за обнаружением ошибки в себе. Обнаружили - исправляете, точнее Богу этот процесс доверяете, но не вгоняете себя в чувство вины. Покаяние сопровождается радостью от избавления, но никак не разочарованием в себе. Ну упал человек, ничего страшного, поднялся отряхнулся и дальше пошел радостно. Тогда силы будут.
Если вообще не понятно ничего, тогда нужна конкретная практика для начала: либо к психотерапевту надо ехать на семинар по гештальттерапии или психодраму посетить, либо конкретную практику из йоги освоить полное йоговское дыхание, хатха йогу и так далее, опять же, лучше в коллективе под руководством грамотного тренера.
Тимон писал(а):monroe писал(а):о, началось самое главное.
Добавлено Пт, 7 ноября 2014, 16:06:toffy писал(а):Квартира в нашей общей собственности. И ее доля 3/4. Самый лучший для нее вариант, как она говорит, чтобы я уехала в дедушкину квартиру. А ей оставила эту. Но я на это не согласна. Я готова жить с ней здесь. И я отсюда не уеду.
1.Я правильно понял, что вторую квартиру вы сдаете и живете на те деньги и именно поэтому нет желания что то менять?
2. Вы можете отдать ей свою квартиру с условием, что она будет вам выплачивать вашу долю в квартире.
Тим, тут человек хочет чего-то большего, чем советов в жилищной ситуации.Тимон писал(а):monroe писал(а):о, началось самое главное.
Добавлено Пт, 7 ноября 2014, 16:06:toffy писал(а):Квартира в нашей общей собственности. И ее доля 3/4. Самый лучший для нее вариант, как она говорит, чтобы я уехала в дедушкину квартиру. А ей оставила эту. Но я на это не согласна. Я готова жить с ней здесь. И я отсюда не уеду.
1.Я правильно понял, что вторую квартиру вы сдаете и живете на те деньги и именно поэтому нет желания что то менять?
2. Вы можете отдать ей свою квартиру с условием, что она будет вам выплачивать вашу долю в квартире.
А как так много получилось?toffy писал(а):Квартира в нашей общей собственности. И ее доля 3/4.
Елена12 писал(а):А как так много получилось?
toffy писал(а):Здравствуйте.
Прошу Вас помощи.
Дочери сейчас 29 лет. Она уже 6 лет замужем. Сыну пять лет. Восемь лет назад она ушла жить к мужу. У него есть небольшая квартира. Три года назад они купили дачу. Начал строить дом. До это сделали ремонт в квартире мужа.
Отношения у дочери с мужем всегда были всегда на грани ссоры. Она часто плакала, когда звонила мне. Хотя советовалась она не только со мной. Слезы, жалобы, негодования, но только никогда не было агрессии и злобы.
Три года назад она тяжела заболела . Подкосило ее неврологическое заболевание с редким названием синдром Гийена-Барре. Подробно описывать это заболевание не буду. Возможно, если Вы захотите узнать, то можно почитать в интернете. Нам удалось ее поднять на ноги. Повезло и с больницей, и с врачами.
Ссоры продолжались, но и перемирие приходило быстро.
Но полгода назад настроение дочери резко изменилось.
Теперь она просто ненавидит своего мужа.
Подала на развод. На алименты.
Сейчас она беременна вторым ребенком.
У них сейчас идет, я бы сказала, война.
Она агрессивна к нему. Крики, Истерика. Постоянно требует денег.
Съехав с его квартиры, она сняла квартиру себе.
Эта ситуация затрагивает и меня. Меня это касается тем, что она требует разменять квартиру, в которой мы с ней жили до ее замужества. Но в нее она переезжать отказывается. Попытка с ней договориться о квартире до сих пор заканчивалась неудачно. Потому что она всегда выказывает еще дополнительные условия и требования. Ко мне она настроена агрессивна и с обвинениями.
Мне очень больно на нее смотреть. Мне ее очень жаль.
Никакая попытка с моей стороны поговорить и обсудить ее проблемы ничем не заканчивается.
С ее стороны только обвинения и требования денег.
Она в церковь не ходит. Не молится. В свое время резко отказалась держать дома иконы.
Сейчас не знаю, что делать.
Многие наши родные, знакомые с нашей проблемой говорят, что она больна. Хотя я так не считаю.
Как ей помочь?
Понимаю, что сама нуждаюсь в советах. Принимаю ситуацию, как свою личную. Понимаю, что надо и со мной что-то делать. Может быть вы увидите во мне что-то, что поможет мне изменится и я смогу помочь своей дочери.
Я молюсь за нее. Хожу в церковь. Родные тоже молятся.
Спасибо, большое.tiss77 писал(а):Никто не призывает заниматься самобичеванием, только хуже будет, и Вам, и дочери. Мужа не вернуть, а вот дочь еще можно спасти, этим и займитесь.toffy писал(а):Я тогда это выглядела как приговор виновна. И пошло-поехало. В результате еще больше замучила себя своими мыслями.
Все негативное, что Вы видите в себе, в усиленном варианте присутствует и в дочери. Так и работайте над СОБОЙ в первую очередь. Понятно, что тяжело, и не изменитесь Вы в один миг.
Моей дочери 15 лет, отличница, спортсменка, особых проблем не было до переходного возраста. А когда, в 12-13 лет “бомбанул” переходный возраст, она начала изводить меня и всех вокруг, учить жизни, контролировать и т.д. Вела себя безобразно, детали опущу Смотрела я на нее, и глазам не верила - неужели это я, такая ревнивая, деспотичная, готовая всех и все переломать, лишь бы все было по-моему?! Копалась в себе, искала - да, все так и есть Пришлось признать, да - это мое отражение...
Так вот - есть универсальный рецепт: любить, прощать, воспитывать. И еще - Ваша дочь снаружи такая, какая Вы внутри. Смотрите внимательно над чем работать.
Работаю над собой, очень стараюсь, по жизни все валится, она от меня не отстает - прессует. Немного, между делом, пытаюсь объяснять ей НАШИ ошибки. Поначалу встречала только жесткий протест. И, где-то с полгода назад стало легчать, она стала мягче, менее категорична. А пару месяцев назад она мне сказала: “я из-за тебя изменилась” как я была рада - я думала, что все бестолку... Самое интересное, что изменилась и моя гордая, категоричная мама. Правда с папой чет не общаемся, только здороваемся, но это отдельная тема...
Работайте НАД СОБОЙ!!! а дочка подтянется! потихоньку выковыривайте все, что найдете грязного в своей душе, а не запихивайте вглубь, не поможет...
Но прощать, это не значит угождать капризам, это значит твердо, но с любовью, подталкивать к правильному поведению.
Дорогу осилит идущий (С)
P.S. Мне кажется, что Вам нужно начать с жадности... хотя бы осознать ее присутствие в Вас... извините
Почему на трех. Только на двух.monroe писал(а):Тим, тут человек хочет чего-то большего, чем советов в жилищной ситуации.Тимон писал(а):monroe писал(а):о, началось самое главное.
Добавлено Пт, 7 ноября 2014, 16:06:toffy писал(а):Квартира в нашей общей собственности. И ее доля 3/4. Самый лучший для нее вариант, как она говорит, чтобы я уехала в дедушкину квартиру. А ей оставила эту. Но я на это не согласна. Я готова жить с ней здесь. И я отсюда не уеду.
1.Я правильно понял, что вторую квартиру вы сдаете и живете на те деньги и именно поэтому нет желания что то менять?
2. Вы можете отдать ей свою квартиру с условием, что она будет вам выплачивать вашу долю в квартире.
то ли чтобы общественность её дочь осудила
то ли чтобы Тоффи оправдали
мама сидит на трёх объектах недвижимости, без конца твердит, что кого-то убила, посыпает голову пеплом.
дочь тем временем с неврологией - не с психиатрией - живёт в съёмной квартире и периодически напоминает маме, что она ведёт себя не по родственному.
вопрос: кто из них странно выглядит?
Елена12 писал(а):А как так много получилось?toffy писал(а):Квартира в нашей общей собственности. И ее доля 3/4.
monroe писал(а):Две квартиры и дом.
Тоффи, я не знаю, зачем вы устроили здесь всю эту исповедь.
Может, у вас есть ещё семь дочерей, который рожают вам внуков и увеличивают и продлевают ваш род.
А на эту больную можно и *** забить.
Астра правильно написала, только мягко очень.
А если по-нашему по-бразильски, дочь понимает, что её мама не считает за человека. С правом иметь кусок семейной недвижимости и свободой выбора с мужем ей жить или не жить, ходить ей в церковь или нет.
Вы не обижайтесь, но темка напёрсточная вышла.
toffy писал(а):Покупали квартиру с мужем, продавая комнаты в коммунальной квартире. Я была прописана в "дедушкиной" квартире и была там собственницей. Муж и Оля прописаны были в коммунальной квартире. Потом прошли приватизацию на Олю и мужа. И квартиру покупали уже на имя мужа и Ольги. После смерти мужа каждая из нас получила по 1/4 доли квартиры по наследству.
при этом тема называется, как помочь дочериТимон писал(а):Дочери почти 30 лет. Она хорошо понимает, что вы обитаете в её собственности. Получая деньги от своей.
Сейчас этот раздел просматривают: 17 гостей