почему так важно? (для меня)

Список разделов Главное Взаимопомощь

Описание: Здесь вы можете обратиться к форумчанам за помощью в решении ваших насущных проблем.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

Куратор темы: ilga

  • 2

#1 ilga » Пт, 12 сентября 2014, 10:20

почему для меня так важно, что обо мне говорят и даже думают( :facepalm: )? понятно, что гордыня!!!
Из-за этого я сделала очень много ошибок...
Может у кого тоже так было, как вы с этим справились? поделитесь пожалуйста.
Живите так, чтоб хотелось повторить..
ilga
Автор темы
Приколист года
Аватара
Сообщения: 7095
Темы: 23
С нами: 13 лет 3 месяца
О себе: ♥♥♫♥ ☼♥ ☺♥ ♥


  • 3

Re: почему так важно? (для меня)

#3 Мелодия души » Пт, 12 сентября 2014, 10:44

ilga, вероятно, у тебя есть установка (убеждение), что любят только хороших, плохих - не любят. Наверное, это убеждение из детства, от родителей и близких. Еще это от оценочности мышления, от постоянного разделения на плохое и хорошее, добро и зло, от непонимания, что мы не хорошие и не плохие, потому что в нас есть все, и у нас есть выбор, как поступить в каждом случае. Если уж непременно надо оценивать, то не человека, а его поступки. И признать право на ошибку, ведь не ошибается тот, кто ничего и не делает.
Наверное, есть стремление к совершеству, ты перфекционистка?
Как справилась? Когда поймешь то, что написала выше, уже легче. И следить за собой в оба, в том плане, что отслеживать оценочность и позволять себе и другим ошибацца :grin:
Мелодия души
Сообщения: 5689
Темы: 12
С нами: 15 лет

  • 2

Re: почему так важно? (для меня)

#4 Y-ina » Пт, 12 сентября 2014, 10:46

ilga писал(а):Может у кого тоже так было, как вы с этим справились? поделитесь пожалуйста.
глупые мысли возникают от нечего делать. Займитесь делом, некогда будет страдать ерундой.
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 29313
Темы: 78
С нами: 18 лет 6 месяцев
О себе: горный скорпион

  • 1

Re: почему так важно? (для меня)

#5 Мелодия души » Пт, 12 сентября 2014, 10:50

Кстати, Дина дело говорит, направить оценочность мышления на работу, увлечение, будешь там оценивать выгодность/ невыгодность, полезность/бесполезность, внимание переключится :approve:
Мелодия души
Сообщения: 5689
Темы: 12
С нами: 15 лет

  • 1

Re: почему так важно? (для меня)

#6 Ольга Совякина » Пт, 12 сентября 2014, 10:52

почти каждому хочется чтобы про него хорошо думали, хорошо говорили, уважали, любили и чтобы он удачно получался на фотографиях.
это естественно- все мы воспитаны на поощрениях и похвалах за наши удачи, и наказаниях за наши промахи...вот трындец как зависим от мнения окружающих- не бред ли :pardon:
и лишь единицам удалось стать самими собой
самодостаточными
это просто другой уровень, немного уровень, но однозначно другой
я таких людей уважаю :roll: :roll: :roll: ...сама бы хотела :smile:
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: я знаю-я читала

Re: почему так важно? (для меня)

#7 ilga » Пт, 12 сентября 2014, 12:23

Мелодия души писал(а):есть установка (убеждение), что любят только хороших, плохих - не любят. Наверное, это убеждение из детства, от родителей и близких. Еще это от оценочности мышления, от постоянного разделения на плохое и хорошее, добро и зло, от непонимания, что мы не хорошие и не плохие, потому что в нас есть все, и у нас есть выбор, как поступить в каждом случае
это да..
Мелодия души писал(а):Если уж непременно надо оценивать, то не человека, а его поступки. И признать право на ошибку, ведь не ошибается тот, кто ничего и не делает.
:yes:
Мелодия души писал(а):Наверное, есть стремление к совершеству, ты перфекционистка?
огромадное просто, раньше вообще ппц какое- было, теперь вроде уменьшается :?
Мелодия души писал(а):Как справилась? Когда поймешь то, что написала выше, уже легче. И следить за собой в оба, в том плане, что отслеживать оценочность и позволять себе и другим ошибацца
:rose:
Ольга Совякина писал(а):почти каждому хочется чтобы про него хорошо думали, хорошо говорили, уважали, любили и чтобы он удачно получался на фотографиях.
это естественно- все мы воспитаны на поощрениях и похвалах за наши удачи, и наказаниях за наши промахи...вот трындец как зависим от мнения окружающих- не бред ли
и лишь единицам удалось стать самими собой
самодостаточными
это просто другой уровень, немного уровень, но однозначно другой
я таких людей уважаю ...сама бы хотела
:yes: :?
Живите так, чтоб хотелось повторить..
ilga
Автор темы
Приколист года
Аватара
Сообщения: 7095
Темы: 23
С нами: 13 лет 3 месяца
О себе: ♥♥♫♥ ☼♥ ☺♥ ♥

  • 1

Re: почему так важно? (для меня)

#8 joinus » Пт, 12 сентября 2014, 12:47

ilga писал(а):понятно, что гордыня!!!
А почему как что, так сразу и гордыня?
Ели есть высокая зависимость и значимость от того, что исходит из вне, значит - очень мало, что сформировалось и осознается внутри.
Вот с этим можно порекомендвать поработать.
Больше осознанности насчет самой себя и своих мотивов. Тогда внимание на чужие мнения уже просто не будет направляться так сильно, как раньше.
И реакция на них тоже будет иная.
joinus

Re: почему так важно? (для меня)

#9 ilga » Пт, 12 сентября 2014, 13:07

joinus писал(а):Ели есть высокая зависимость и значимость от того, что исходит из вне, значит - очень мало, что сформировалось и осознается внутри.
получается что так..
joinus писал(а):Больше осознанности насчет самой себя и своих мотивов.
т.е. цели другие обозначить и не лениться их осуществлять, так?
Живите так, чтоб хотелось повторить..
ilga
Автор темы
Приколист года
Аватара
Сообщения: 7095
Темы: 23
С нами: 13 лет 3 месяца
О себе: ♥♥♫♥ ☼♥ ☺♥ ♥

  • 3

Re: почему так важно? (для меня)

#10 joinus » Пт, 12 сентября 2014, 13:23

ilga писал(а):т.е. цели другие обозначить и не лениться их осуществлять, так?
Попробуйте сместить акценты внимания. Это пресловутое "заняться собой" ещё никого не подводило.
По-хорошему, вам должны начать быть больше интересны собственные истинные мотивы и чувства.
Например: что именно заставляет вас реагировать таким или иным образом в разных ситуациях, какие программы вы таким образом реализуете...сколько в этом навязанного, надуманного и прочее.
Но не занимайтесь саморефлексией - это тупиковый вариант. Только нервы истратите.

Отслеживание на фоне осознанности - хорошая практика для решения таких задач, как ваша.
Если подробнее, то в инете полно информации на эту тему для разного уровня масштабов работы.
joinus

  • 1

Re: почему так важно? (для меня)

#11 vodoley » Пт, 12 сентября 2014, 15:11

ilga писал(а):почему для меня так важно, что обо мне говорят и даже думают( :facepalm: )? понятно, что гордыня!!!

Была у меня одна знакомая, для которой основным критерием поступков, была фраза "Что люди подумают".
У нее в мозгу существует определенный страх, оказаться не как все, поступить не по принятому шаблону, получить определенные внутренние страдания от непризнания.
По сути все эти психологические установки формируются в раннем детстве.
С момента рождения и до сознательного возраста у ребенка формируется матрица взаимодействия в социуме на основе страхов и импринтов.
Потом он с этой матрицей и живет всю жизнь.
Но с матрицей можно работать путем осознания глубинных установок и импринтов.

Что такое импринт
Импринт - это поведенческий шаблон, который формируется у человека, чаще всего в детстве, в моменты, так называемой, импринтной уязвимости. Эти моменты возникают в определенных обстоятельствах или в некоторые промежутки времени.

Термин импринт пришёл в науку психологию после экспериментов Конрада Лоренца, кото­рые он проводил с новорождёнными утятами...

Дело было так. Конрад Лоренц наблюдал однодневных, только что вылупившихся из яйца уточек. Как выяснил учёный, в самый первый день своей жизни молодые утки были погло­щены одним делом - поиском своей матери, за которой они будут следовать. А точнее - поис­ком «образа матери».

Выяснилось также, что для того чтобы вычленить из окружающего мира «свою мать», утята искали лишь одного: того, кто - ДВИГАЛСЯ.

Всё, что должна была делать мать-утка (по мнению однодневных утят) это двигаться.

Поэтому, первый же движущийся предмет, увиденный ими в своей молодой жизни, они при­нимали за мать и уж больше ему не изменяли.

На второй день «импринт матери» у уточек завершался. И когда им показывали их настоя­щую мать-утку, они оставались к ней равнодушны...

Часть вылупившихся утят увидела свою мать в самом учёном - Конраде Лоренце и ходила за ним по двору...

Одному же утёнку в качестве эксперимента подсунули следующий движущийся предмет - надутый воздушный шарик...

А вот теперь следует самое интересное...

Когда этот утёнок вырос и превратился во взрослого селезня, он стал искать себе «подругу» для создания утиной пары. Но его не интересовали утки - он совершал попытки позна­комиться исключительно со всевозможными круглыми предметами - напоминавшими ему воздушный шарик его детства...

То есть, Вы, ilga скорее всего, получили в детстве какую то психологическую травму, которая сформировала подсознательный страх получить страдания. Эта установка и заставляет вас оглядываться и опираться на мнения окружающих.
vodoley
Сообщения: 3207
Темы: 3
С нами: 15 лет 4 месяца

  • 1

Re: почему так важно? (для меня)

#12 бумз » Пт, 12 сентября 2014, 15:19

ilga писал(а):почему для меня так важно, что обо мне говорят и даже думают
Потому что настроены на положительные эмоции.

А насчет того, КАК быть "никем", то вы этим "никем" будете после смерти вас как тела и личности. Когда энергия уже не пойдет в реализацию инстинктов. Вы будете просто наслаждаться жизнью и все. А на земле вы хотите наслаждаться через две "кнопки", два инстинкта. Нажал - получил. Нажал - не получил - буду жать еще сильнее. Вот так мы и живем.
"Одежда" для нашей души бывает различной - больной, здоровой, красивой, не очень, сильной, слабой, умной, не очень, женской, мужской, русской, китайской... Но, если ее снять, то восприятие себя тут же изменится. Ты уже будешь Божественной. Или просто ты будешь, без каких либо накладок ума. Значит в зависимости от того, какая на тебе одежда, ты и будешь себя воспринимать. Соответственно этому ты будешь либо счастлива, довольна, либо несчастна, недовольна. И тебе, естественно, будет нужен кто-то, кто бы тебя любил, "грел" бы твою личность приятными словами, вниманием. Ты в этом очень сильно нуждаешься и от этого будет зависеть твое счастье, твое настроение, твое жизнелюбие.
Но, если снять с тебя эту личностную одежду, то ты будешь счастлива беспричинно.
Так вот, ты - Божественна. И этого представления о себе достаточно, чтобы быть нормальной, довольной жизнью и собой. А жизнь состоит из контактов с людьми. И если ты смотришь на людей и воспринимаешь их из взгляда, в котором твоя личностная одежда не принципиальна для отстаивания ее "умности", "нормальности"(а непринципиальна потому что ты себя воспринимаешь глубже, а точнее из глубины твоей поверхностной личины, персоны, маски), то значит ты от нее не зависишь и чувствуешь себя нормальной в любом случае. Что бы при этом тебе не говорили. И вот этот взгляд на людей из глубины твоей сущности - это к тому же еще и ясное представление о том, что ты видишь и воспринимаешь мир без накладок ума о том, какая ты в глазах других людей. Тебе все равно на это. Потому что ты в глубине ни от чего пострадать не можешь. Страдают инстинкты при их ущемлении, ограничении. Но ты, как Божественное, лишена инстинктов. А если нет инстинктов в восприятии, значит и не будет страдания, зависимого от чего-то состояния. Будет только радость, то есть удовлетворенность. И это не от ума зависит. Это зависит от того, насколько ты хочешь видеть мир глазами Божественного Разума, который дан твоей душе при сотворении твоих поверхностных "одежд". В глубине ты и Божественное - Одно. И этот Разум и есть то, что ты на данный момент видишь перед собой. Только ты видишь через призму своей личности, через "маску", а нужно видеть непосредственно. Значит, маска снимается и ты все начинаешь видеть без умственных представлений. Значит и плохого нет. Это твое умственное на сей счет представление, твоя фантазия, которой ты увлечена, как и постоянным видением своей "одежды" в зеркальном отражении, что прибавляет тебе уверенности в том, что ты такая, какой себе представляешь внешне. Через твои глаза происходит прием информации о мире, который только закрепляет в тебе эту уверенность, эту убежденность. Но глаза - это восприятие реальности и все. И если ты воспринимаешь реальность через "мутное стекло" своего "я", тогда ты будешь видеть мир через зависимость от того, что тебе скажут или не так сделают. И тогда твоя радость, удовлетворенность будет исходить из этого зависимого состояния.

Необходимо очистить "стекло" убеждений, чтобы увидеть мир ясно - "Я есть Божественный Разум". Вот это и есть просветление сознания.
Последний раз редактировалось бумз Пт, 12 сентября 2014, 15:24, всего редактировалось 3 раз(а).
бумз
W
Сообщения: 1544
Темы: 2
С нами: 10 лет 9 месяцев

  • 1

Re: почему так важно? (для меня)

#13 vodoley » Пт, 12 сентября 2014, 15:20

Есть интересная книжка про психотравмы полученные в детстве и как с ними работать и преодолевать.

"Лиз Бурбо. ПЯТЬ ТРАВМ, которые мешают быть самим собой".
Там конечно есть спорные мутные моменты, но суть поведенческих шаблонов, мне кажется, автор уловила верно.
В соответствии с травмой (травмами), полученной в детстве, у человека формируется определенная маска для взаимодействия в социуме.

Пять травм - пять масок.
Спойлер
ТРАВМЫ - МАСКИ
ОТВЕРГHУТЫЙ - БЕГЛЕЦ
ПОКИНУТЫЙ - ЗАВИСИМЫЙ
УНИЖЕННЫЙ - МАЗОХИСТ
ПРЕДАТЕЛЬСТВО - КОНТРОЛИРУЮЩИЙ
НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ - РИГИДНЫЙ

В зависимости от травмы формируется и фигура человека.
Изображение
ТЕЛОСЛОЖЕНИЕ БЕГЛЕЦА
(Травма отвергнутого)

Изображение
ТЕЛОСЛОЖЕНИЕ ЗАВИСИМОГО
(Травма покинутого)

Изображение
ТЕЛОСЛОЖЕНИЕ МАЗОХИСТА
(Травма униженного)

Изображение
ТЕЛОСЛОЖЕНИЕ КОНТРОЛИРУЮЩЕГО
(Травма предательства)

Изображение
ТЕЛОСЛОЖЕНИЕ РИГИДНОГО
(Травма несправедливости)

vodoley
Сообщения: 3207
Темы: 3
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: почему так важно? (для меня)

#14 ilga » Пт, 12 сентября 2014, 15:44

joinus писал(а):Попробуйте сместить акценты внимания. Это пресловутое "заняться собой" ещё никого не подводило.
По-хорошему, вам должны начать быть больше интересны собственные истинные мотивы и чувства.
:yes:
joinus писал(а):Например: что именно заставляет вас реагировать таким или иным образом в разных ситуациях, какие программы вы таким образом реализуете...сколько в этом навязанного, надуманного и прочее.
это надо вспоминать+думать)
vodoley писал(а):Была у меня одна знакомая, для которой основным критерием поступков, была фраза "Что люди подумают".
У нее в мозгу существует определенный страх, оказаться не как все, поступить не по принятому шаблону, получить определенные внутренние страдания от непризнания.
я такая же..Как она? справилась?
прочитала, утенка жалко стало.
vodoley писал(а):То есть, Вы, ilga скорее всего, получили в детстве какую то психологическую травму, которая сформировала подсознательный страх получить страдания. Эта установка и заставляет вас оглядываться и опираться на мнения окружающих.
не знаю даже, но скорее всего
бумз писал(а):И тебе, естественно, будет нужен кто-то, кто бы тебя любил, "грел" бы твою личность приятными словами, вниманием. Ты в этом очень сильно нуждаешься и от этого будет зависеть твое счастье, твое настроение, твое жизнелюбие.
так..
бумз писал(а):Только ты видишь через призму своей личности, через "маску", а нужно видеть непосредственно. Значит, маска снимается и ты все начинаешь видеть без умственных представлений. Значит и плохого нет. Это твое умственное на сей счет представление, твоя фантазия, которой ты увлечена, как и постоянным видением своей "одежды" в зеркальном отражении, что прибавляет тебе уверенности в том, что ты такая, какой себе представляешь внешне. Через твои глаза происходит прием информации о мире, который только закрепляет в тебе эту уверенность, эту убежденность. Но глаза - это восприятие реальности и все. И если ты воспринимаешь реальность через "мутное стекло" своего "я", тогда ты будешь видеть мир через зависимость от того, что тебе скажут или не так сделают. И тогда твоя радость, удовлетворенность будет исходить из этого зависимого состояния.

Необходимо очистить "стекло" убеждений, чтобы увидеть мир ясно - "Я есть Божественный Разум". Вот это и есть просветление сознания.
как очистить стекло и снять маску??
vodoley писал(а):Есть интересная книжка про психотравмы полученные в детстве и как с ними работать и преодолевать.

"Лиз Бурбо. ПЯТЬ ТРАВМ, которые мешают быть самим собой".
попробую почитать. видела здесь на ФДК несколько раз это имя (Л.Бурбо)
Живите так, чтоб хотелось повторить..
ilga
Автор темы
Приколист года
Аватара
Сообщения: 7095
Темы: 23
С нами: 13 лет 3 месяца
О себе: ♥♥♫♥ ☼♥ ☺♥ ♥

Re: почему так важно? (для меня)

#15 бумз » Пт, 12 сентября 2014, 15:48

ilga писал(а):как очистить стекло и снять маску??
бумз писал(а):Это зависит от того, насколько ты хочешь видеть мир глазами Божественного Разума, который дан твоей душе при сотворении твоих поверхностных "одежд". В глубине ты и Божественное - Одно. И этот Разум и есть то, что ты на данный момент видишь перед собой. Только ты видишь через призму своей личности, через "маску", а нужно видеть непосредственно. Значит, маска снимается и ты все начинаешь видеть без умственных представлений. Значит и плохого нет. Это твое умственное на сей счет представление, твоя фантазия, которой ты увлечена, как и постоянным видением своей "одежды" в зеркальном отражении, что прибавляет тебе уверенности в том, что ты такая, какой себе представляешь внешне. Через твои глаза происходит прием информации о мире, который только закрепляет в тебе эту уверенность, эту убежденность. Но глаза - это восприятие реальности и все. И если ты воспринимаешь реальность через "мутное стекло" своего "я", тогда ты будешь видеть мир через зависимость от того, что тебе скажут или не так сделают. И тогда твоя радость, удовлетворенность будет исходить из этого зависимого состояния.
бумз
W
Сообщения: 1544
Темы: 2
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: почему так важно? (для меня)

#16 ilga » Пт, 12 сентября 2014, 15:50

бумз, понятно что это в голове (в мышлении).........
Живите так, чтоб хотелось повторить..
ilga
Автор темы
Приколист года
Аватара
Сообщения: 7095
Темы: 23
С нами: 13 лет 3 месяца
О себе: ♥♥♫♥ ☼♥ ☺♥ ♥

Re: почему так важно? (для меня)

#17 бумз » Пт, 12 сентября 2014, 15:51

Начни хотя бы с ПРАВИЛЬНОГО мышления - Разума - СМОТРЕТЬ на мир. :wink: :smile:
бумз
W
Сообщения: 1544
Темы: 2
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: почему так важно? (для меня)

#18 ilga » Пт, 12 сентября 2014, 15:52

где
бумз писал(а):ПРАВИЛЬНОГО
? заповеди :?
Живите так, чтоб хотелось повторить..
ilga
Автор темы
Приколист года
Аватара
Сообщения: 7095
Темы: 23
С нами: 13 лет 3 месяца
О себе: ♥♥♫♥ ☼♥ ☺♥ ♥

Re: почему так важно? (для меня)

#19 бумз » Пт, 12 сентября 2014, 15:55

Здесь есть участник Виктор С. Он знает где. :tsss: :grin:
бумз
W
Сообщения: 1544
Темы: 2
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: почему так важно? (для меня)

#20 gosha » Пт, 12 сентября 2014, 16:12

бумз писал(а):А насчет того, КАК быть "никем", то вы этим "никем" будете после смерти вас как тела и личности.
практика показывает обратное .
после смерти личность никуда не девается . также мучается -страдает, сердится и даже ревнует .
gosha

Re: почему так важно? (для меня)

#21 scarly » Пт, 12 сентября 2014, 16:26

gosha писал(а):практика показывает обратное .
после смерти личность никуда не девается . также мучается -страдает, сердится и даже ревнует .
Кстати, да.
Я недавно задним числом посмотрела , кто "подсиропил" нам потоп, думала на любовницу мужа ну и свои негативные эмоции в расчёт брала, разумеется.
Оказалось всё сложней - те две души, что "болтались" в квартире и которые я чувствовала сразу после покупки, о чём говорила даже с бывшей владелицей, дочкой и внучкой покойных, они тоже в ситуации участвовали, резонанс по ревности пошёл ,моей - к возлюбленной и мужу, а эти покойницы всё не могли принять, что в ИХ квартире чужие люди.
У мужа отметила на тот период только гордыню. Но, как мы все знаем, ревность есть одна из сублимаций гордыни, её более "женский" вариант.
А те тётеньки (теперь я уже могу их так назвать, а тогдла чувствовала, но не знала) очень нас тогда допекали, спать не давали никому.
По ночам в том месте, где я предполагаю портал вечно звуки, шорохи, шаги. Зеркала потом падать начали там же.
Кошку уже после потопа муж мне купил , так она всё время в том месте стояла и на стену пялилась.
Сейчас портал закрыт, тёток нет, но что такое "ревность с того света" я теперь знаю.
scarly

След.

Вернуться в Взаимопомощь

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей