Идеология, варианты для страны.

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: Папа_Карло

#1 Папа_Карло » Пн, 1 августа 2022, 1:24

СТ писал(а):КарданныйВал, да все в общем понимают, что символика СССР - это всего лишь возврат в ту точку, от которой надо снова строить все. Ща откатим - и потом построим так, как надо сейчас.


РФ, юридически наследница СССР. Не Московии, не Рос. Империи.

Перевожу на русский язык.
Вот Вова, стал наследником большой квартиры в центре Москвы. Получил в наследство от деда, который её создал, перепланировав старую. А по праздникам, когда накрывается большой стол и собираются гости, Вова занавешивает портрет своего деда поскольку среди гостей много тех, кому этот дед заслуженно накостылял. Нужно же уважить дорогих гостей, не портить им праздник. И внучата этих деятелей, одобрительно качают головой, типа правильно занавесил, уважил их родственников, которые теперь спокойно пилят бабло.

Введение.

Спойлер
На небе прогресса нет, нет и борьбы противоположностей.
Небо троично. Небо (мироздание, космос) циклично.

Спойлер
Изображение

Еврейский календарь
Изображение

Ацтекский календарь
Изображение

Китайский (нашел вот, такую, но хотел найти в другом виде)
Изображение


Сергий (до раскольное православие) напутствовал на Куликовскую битву..."пусть Бог и Святая троица помогут тебе..."
Титул указов первого хана (царя) Золотой Орды Менгу-Тимура на русском языке выглядел так: «Предвечного Неба силою, Высшей Троицы волею, мое ханское слово…» далее кого казнить, кого миловать. Из этого титула (основания права хана казнить и миловать) следует, что Сила Неба едина и находится вне пределов времени мира сего, тогда как Воля Неба – троична.

Всё, что на земле-двоично. Ди (ди-авол, ди-алектика) Единство и борьба противоположностей. Третий лишний , мужчина и женщина и прочее.
Нечет на небе формирует, чет реализует на Земле.

Закон Мироздания – Свет Истины Всевидящего Ока – троичен.
Изображение
Троичность Мироздания выражена подобиями (фракталами).
Время троично как длительность, порядок следования в цикле перемен и момент начала события. (греч. Хронос, Циклос, Кайрос).
Пространство троично как долгота, широта и высота.
Троичность в человеке – это тело, душа и дух.

Спойлер
https://aurora.network/articles/251-nebopolitika/70450-otkuda-beretsja-blagodat
Проявляется как излучение волн разных периодов, составляющих спектр невидимых глазом «тонких полей» метафизики мира сего.

Линейного прогресса нет.
Спойлер
История, не линейна-это сумма волн разных периодов.

Сила Неба, она же Великое Дао или Закон Мироздания, имеет точку приложения в мире невидимом и вектор воздействия на этот мир. Сила Неба приводит в движение процессы бытия, которые есть ни что иное, как обмен веществ, энергии и информации.

Спойлер
Изображение

Ускорение или торможение процессов бытия и есть Воля Неба (кит. Тянь И ).

В классическом медицинском трактате «Хуан-ди нэйцзин», IIIв. до н.э., (Трактат Желтого императора о внутреннем) устройство человека трактуется так: «То, что присутствует во мне от Неба, называется Дэ [благодать]; то, что присутствует во мне от Земли, называется Ци [энергия]; Дэ течет [во времени], Ци простирается [в пространстве], и получается жизнь. Причина, по которой жизнь приходит, называется Цзин [корень жизни – генетический код]; то, чем две Цзин схватываются (в зачатии), называется Шэнь [Животворящий Дух времени – от Неба нисходящий]».

Политика-это вопрос власти.
Небополитика-это политика с учетом воли Неба.
Если политик своевременно начнет перемены в нужном направлении, то ему поможет Воля Неба, мироздание. Если пойдет против, то у него ничего не получится, как бы он не старался.

Расцвет и затухание цивилизаций имеют космические основания и связаны с энергиями созвездий (космический месяц равен 2160 земным годам). С 2014 года
Спойлер
энергия созвездия Рыб полностью ушла и началась эпоха энергий созвездия Водолея.

В истории человечества на планете Земля была цивилизация народов Центральной Америки – майя, ацтеков, тольтеков (с уникальным галактическим календарем), но к эпохе созвездия Водолея люди этого генотипа и архетипа остались, а вот Дух Победы – на захват будущего – там иссяк полностью.

Индия и Иран, как цивилизации, свой потенциал растратили ещё в эпоху Овна (2306-146 до н.э.) и к войне цивилизаций (Битве Конца, закрывающей эпоху Рыб) подошли уже не как субъекты-игроки, но как объекты манипуляции чужих глобальных проектов.

В результате – война цивилизаций, предвестником которой в 1993г. выступил хорошо осведомленный в делах мировой закулисы (Йельский иллюминат) Самуэль Хантингтон, в 2014 году, как и предрекалось, началась столкновением цивилизаций Мира Запада с Миром Ислама.

Библейскими пророками эта война названа Битва Конца «мира сего». А в политологии называется Третья Мировая.

Продолжение вводной части №1 краткого курса ВКП(Б)

Спойлер
В политический лексикон термин «Большая Игра» (управление историей) )в конце XIX в. ввел видный масон, автор «Книги Джунглей» Р. Киплинг.

Картина Большой Игры, показана планировщиком в фильме бондианы «Казино Рояль» и выглядит примерно так:

Хозяином казино, который всегда в выигрыше, выступают наследники халдейских мудрецов – каббалисты. Игроки же представлены в двух ипостасях: проявленные – те которые непосредственно ведут игру и непроявленные – те которые из-за кулисы руководят игрой своих ставленников, сидящих за игровым столом. У каждого игрока есть план игры (тактика) и проект (стратегия), выработанные своим «мозговым центром» за кулисой. Специфика проекта (стратегия) определяется библейской или небиблейской сакральностью, как источником власти, и эсхатологическими ожиданиями антропологического поворота («конца времени» беззакония). Специфика же плана игры (тактика) определяется раскладом сил и средств текущего момента.

Три условия участия в Большой Игре за захват будущего.

Это: духовная, мировоззренческая и финансовая независимость.

Духовная независимость определяется потенциалом Духа Победы (кит. Цзин), обретение которого требует наставничества игроков за «карточным столом истории» со стороны тайновидцев – учителей мудрости, основанной на системе эзотерических знаний (герметизм, каббала, пифагорейство, суфизм, закон перемен и др.).

Мировоззренческая независимость определяется наличием орденской разведки, способной вскрывать опоры мировоззрения конкурентов и легендировать (прикрывать) свою картину мира.

Финансовая независимость определяется наличием верных банкиров, приверженных концептуальным основам проекта.

Что же касается собственно атрибутов власти , то они есть как у субъектов (игроков), так и у стран-объектов Большой Игры.
Большую

Игру реально ведут отнюдь не главы государств, правительств, конфессий; не умники, не всезнайки, не дюже упертые; но «сильные мира сего», приверженные тому или иному мировоззрению: в этике (что можно и что нельзя), эстетике (что красиво, а что безобразно), логике (что есть правда, а что ложь), идеологии (интересы) и вероучении (догматы и ценности) определяющему специфику их жизненной позиции и устремлений.

Различия в мировоззрении определяются цивилизационным кодом.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54429
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц


  • 1

Re: Идеология, варианты для страны.

#781 Мадера » Пт, 2 июня 2023, 11:49

Helenka писал(а):и главное, что они могут противопоставить - силу оружия?
Ну, и силу оружия тоже! Вы о русских? Наше, Б-гом хранимое Отечество, может и из одной деревни восстановиться, как утверждал русский писатель. Я к тому, что силы духа нам не занимать. При определённых обстоятельствах. Другое дело, что хорошо бы до этих обстоятельств не доводить. Но, понимаете ли, однобокость восприятия случается обычно с двух сторон, противоположных. Каждый тащит "правду" на себя. Пройти посередине, как по лезвию ножа, не многим удаётся. Но, стремиться надо. )
Мадера

  • 1

Re: Идеология, варианты для страны.

#782 Мадера » Пт, 2 июня 2023, 11:50

Helenka писал(а):много вы здесь таких видите?
Отчего же? Достаточно, имхо.
А, возможно, ещё больше "таких" здесь инкогнито. )
Мадера

Re: Идеология, варианты для страны.

#783 Helenka » Пт, 2 июня 2023, 11:52

Мадера писал(а):Но, стремиться надо. )

- Да вы не волнуйтесь, я забронировал места сзади. Если авиакатастрофа, сидящие сзади гибнут не всегда.
- Вы умеете сказать нужные слова.
(из фильма «Африканец» (1983)
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13001
Темы: 24
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#784 Аши » Пт, 2 июня 2023, 11:54

Идеологию может создать по настоящему мудрый и облеченный знанием. Она появляется не из народа. Интеллигенция ее может продуцировать.
Аши
Сообщения: 4709
Темы: 181
С нами: 1 год 11 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#785 Helenka » Пт, 2 июня 2023, 12:04

Мадера писал(а):Но, стремиться надо. )

"Главное противоречие года: с одной стороны ведём СВО и проливаем кровь россиян, с другой - загоняем Россию в цифру в угоду глобальным спонсорам и планировщикам "нового порядка".

С одной стороны, говорим о необходимости суверенизации России, с другой - продолжаем колонизировать её с помощью внедрения в РФ чужих цифровых платформ.

Что уже имеем в итоге?

- количество утечек персональных данных за последний год увеличилось в 30-40 раз. Мы не знаем - какие сценарии разрабатываются с украденными данными;

- в системе госуслуг сформировался АНОНИМНЫЙ, а значит безответственный субъект принятия решений, являющийся катализатором роста протестных и антивластных настроений в социуме,

- при этом специалисты в области IT-технологий отмечают, что ни одна цифровая система в мире не имеет 100%-ной защиты;

- многие организации не уведомляют Роскомнадзор о взломах персональных данных граждан; идет массовое сокрытие утечек;

- не разработан механизм компенсации вреда, нанесенного в результате утечки персональной информации; не разработаны санкции к тем, кто виновен в утечках данных и злоупотреблениях в цифровой сфере,

- практически каждый россиянин уже сталкивался с утечками данных, получал спам звонки с неизвестных номеров и т.д.; количество спама и звонков от мошенников на личные телефоны и почту резко увеличилось,

- при этом одновременно Госдума принимает ФЗ об электронных повестках из военкоматов и электронном реестре военнообязанных - при отсутствии должной защиты персональных данных и санкций за изиутечку,

- добровольность сплошь и рядом подменяется принуждением. При отсутствии согласия на обработку персданных гражданину отказывают в услуге. Налицо - насилие и поражение в правах.

- по сути, налицо плановая цифровая колонизация страны. При этом большинство утечек выгодно западным спецслужбам, поскольку на основе анализа персональных данных можно собрать реальный образ человека.

- активизировалась цифровизация и в медицине. Данные о заболеваниях людей также утекают за рубеж и наверняка используются в американских и иных биолабораториях.

- своего цифрового суверенитета мы не имеем. Программное обеспечение, сайты регистрации, техника и оборудование - зарубежного производства.
Кто управляет процессом цифровизации в целом, мы не знаем.

- идут утечки и в правоохранительной сфере: формируется рынок продаваемых на теневом рынке материалов нотариата и адвокатуры.

Вывод:....."
выводы сами сделайте
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13001
Темы: 24
С нами: 15 лет 4 месяца

  • 1

Re: Идеология, варианты для страны.

#786 Мадера » Пт, 2 июня 2023, 12:05

Аши писал(а):Она появляется не из народа. Интеллигенция ее может продуцировать.
Интеллигенция сама происходит из народа.
Сливки общества получаются из "молока", т.е. из народа. Какой народ - такие и сливки.
Что мы, собсно, и наблюдаем.
Мадера

Re: Идеология, варианты для страны.

#787 Аши » Пт, 2 июня 2023, 12:07

+100
Аши
Сообщения: 4709
Темы: 181
С нами: 1 год 11 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#788 Helenka » Пт, 2 июня 2023, 12:07

следующий цикл "игры"

Спойлер
Изображение
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13001
Темы: 24
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#789 Мадера » Пт, 2 июня 2023, 12:13

Helenka писал(а):выводы сами сделайте
А Вы не станете? )
Мадера

Re: Идеология, варианты для страны.

#790 Helenka » Пт, 2 июня 2023, 12:17

Мадера, главное - что можно противопоставить этому всему
"какие у вас методы против Коли Сапрыкина"?))
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13001
Темы: 24
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#791 Мадера » Пт, 2 июня 2023, 12:22

Helenka писал(а):Мадера, главное - что можно противопоставить этому всему
"какие у вас методы против Коли Сапрыкина"?))
Ну, ма шер! Вы же в курсе: "Изменись сам, и изменится Мир вокруг тебя!", "Делай, что должно, и будь, что будет!", "Изменился сам - помоги другому!"
Ну, и, конечно: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!"
:smile:
Мадера

Re: Идеология, варианты для страны.

#792 Helenka » Пт, 2 июня 2023, 12:43

Мадера писал(а):Ну, ма шер! Вы же в курсе
ну вот видите, вы тоже в курсе, а так неуверенно начали)

а насчет этого -
Мадера писал(а):Ну, и силу оружия тоже!
у меня нет сомнений в силе русского оружия, у нас даже целая тема есть об этом - что и где уничтожено, но здесь речь зашла (с подачи Папы Карло) о другом...
кстати, как прокомментировал Корчевников молитву о Святой Руси, которую раскритиковал Папа К -

Спойлер
"В этой молитве мало слов и много сказано.

И про эту войну и, что самое главное, про мир, который должен наступить после.

И это не абы какой мир, это мир святой Руси.

Вот его простые черты - в последнем предложении этой молитвы:

"Исполни нас яже в Тя веры, надежды и любве" -

то есть наполни нас верой в Тебя, надеждой, любовью. Без этого не наступит мир. Это прямой рецепт.
Можно даже не следить за военными сводками. Пока не будет наполнения "верой яже в Тя", все эти сводки, все наши военные успехи или огрехи - не будут впрок, мира они не приблизят.

"возстави паки во всех странах Святой Руси мир и единомыслие" -

восстанови во всех странах святой Руси - это в первую очередь вся семья многонациональных русских: "Россия, Украина, Белорусь - это есть святая Русь" - мир и единомыслие.
То есть выжги всю нынешнюю ненависть, попали ложь, которой кормили украинский народ, натравливая на братьев и обдирая до нитки; и грех, который так утвердился во всей России - пусть они узнают правду, а мы очистимся - и тогда между нами сможет быть мир. А мира без этого не будет. Будет просто поставленная на паузу война.

"друг ко другу любовь обнови в людях Твоих, яко да единеми усты и единем сердцем исповемыся Тебе, Единому Богу в Троице славимому" -

То есть мир по воле Божией, а не выторгованный на переговорах, которых дай Бог, не будет, - он вот такой, как в этих строчках.
Мы за такой мир, за эту любовь друг ко другу, за право славить открыто Святую Троицу и воюем.
Нет других целей у этой войны. Забудьте о других. Только любовь друг ко другу - без извращений и девиаций, - и славословие Живого Бога - Троицы.

"Ты бо еси заступление, и победа, и спасение уповающим на Тя и Тебе славу возсылаем, Отцу и Сыну и Святому Духу, ныне и присно, и во веки веков. Аминь".

Только Он - заступление и победа. Понять это - приблизить победу."


Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13001
Темы: 24
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#793 Папа_Карло » Пт, 2 июня 2023, 15:19

monroe писал(а):кого же им слушать - какихто там вселенских владык или главу своего государства, где у этой церкви всё имущество. Ну это как минимум. Про паству умолчим, кто с ней считаться будет.

Когда Тишайший (отец Петра 1) захватил Киев и Смоленск, появилась необходимость ставить туда своего митрополита. А это право надо было выкупать за очень большие деньги в Константинополе, поскольку подчинение иерархов церкви тех территорий было Константинополю. Константинополь поставил условие исправить книги и прочее.
Вся эта южно-русская проватиканинная братва и хлынула в Россию.

Это был политический вопрос. (вопрос власти)
Мало что изменилось. Разгребаем до сих пор.

А те, как всегда торгуют.

Сталин вроде лавочку прикрыл, так нет же....все по новой.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54429
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Идеология, варианты для страны.

#794 Папа_Карло » Пт, 2 июня 2023, 17:24

Папа_Карло писал(а):Сталин вроде лавочку прикрыл, так нет же....все по новой.

Кто-нибудь может себе представить, что при Сталине, какой-нибудь константинопольский сиделец лез во внутренние дела России?
Ему бы отрезали все лишнее сразу.

Вот поэтому на Сталина набросились с одной стороны банкиры -глобалисты, а с другой РПЦ.

Для назначения патриарха в СССР, никакой Константинополь был не нужен. Поскольку СССР был цельным, то и вопрос, кто будет определять митрополитов на местах, тоже понятно.

А если Россия не преемница той страны, то делай что хошь.

Теперь вернулись в 17 век. :-D :wink:

Томас на Украине. Всё опять сначала. Константинопольский сиделец, опять получил бабло!

Так, что наличие Ильича на КП, кому то очень поперек горла.

И собственно сама вера тут ни при чем.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54429
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Идеология, варианты для страны.

#795 Helenka » Вс, 4 июня 2023, 11:49

в продолжение темы "войны и мира"

"Президент РФ Владимир Путин остается открытым к любым контактам, которые позволят мирными средствами добиться российских целей на Украине. Об этом заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков в интервью программе «Москва. Кремль. Путин».

– Президент Путин был, есть и будет открыт к любым контактам с тем, чтобы добиваться выполнения наших задач иными средствами, чем СВО. Если это будет возможно, это будет предпочтительно, – сказал представитель Кремля."
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13001
Темы: 24
С нами: 15 лет 4 месяца

  • 1

Re: Идеология, варианты для страны.

#796 Око » Вс, 4 июня 2023, 16:32

интересная формулировка встретиласьу Потапенко - "влезание того, что ошибочно называется государством" ... (а на самом деле - это реализация шкурных интересов чиновников, находящихся у кормушки власти)... в процессы, подлежащие государственному управлению.
Я вижу в этом сейчас корень всех проблем в стране - коррупция, взяточничество, беспринципность, бесчестность и антипатриотизм.
в ролике он подробно описывает эти процессы и называет причины появления беспринципных и апатриотичных бизнесменов, разворовывающих богатства страны, зарабатывающих огромные деньги на событиях СВО

phpBB [media]
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12900
Темы: 124
С нами: 10 лет 3 месяца
О себе: мать драконов)

  • 1

Re: Идеология, варианты для страны.

#797 LottaMarkus » Пн, 5 июня 2023, 8:45

Око писал(а):"влезание того, что ошибочно называется государством" ... (а на самом деле - это реализация шкурных интересов чиновников, находящихся у кормушки власти)... в процессы, подлежащие государственному управлению.
Это давно понятно, может быть только никто внятно и публично об этом не говорил еще. Самое главное публично.
Deri
LottaMarkus
Сообщения: 2360
Темы: 10
С нами: 5 лет 3 месяца

  • 1

Re: Идеология, варианты для страны.

#798 Папа_Карло » Чт, 8 июня 2023, 11:54

«Я отнюдь не пытаюсь сказать, что правительство ничего не делает — это, конечно, не так, объем проводимой работы огромен: то ковид, то тысячи санкций, то инвестиции в степи северного Причерноморья… Правительство ведет оборонительные бои, удерживая позиции под натиском противника, и эти бои идут вполне успешно… Россия вполне жива, бодра и разваливаться не намерена. Больше того — следуя заветам великого Джо Байдена, мы потихоньку готовимся реализовать его заветную мечту про возвращение России в границы XIX века… Но за счет обороны битвы не выигрываются… А в атаку мы сможем перейти только в том случае, если откажемся от нынешней модели капитализма и перестанем стесняться находить слабые места в оборонных редутах противника… Собственная котировка собственных товаров на собственных биржах — это и станет сражением за независимость России от долларовой системы не на словах с высоких трибун, а в суровой реальности, данной нам в ощущениях…» - размышляет Борис Марцинкевич
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54429
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Идеология, варианты для страны.

#799 Папа_Карло » Чт, 8 июня 2023, 20:21

Доктор политических наук, профессор, зампред Правительства Московской области Георгий Филимонов @filimonov_official специально для «МИГ России» @mig41:

❇️ На фоне разрушения киевской бандой Каховской ГЭС отсутствие реакции ООН не вызывает удивления.

❇️ Генсек сразу заявил, что у ООН «нет доступа к независимой информации для проверки». Безумные заголовки западных СМИ о том, что Россия опять сама себя взорвала и затопила — в комплекте по умолчанию.

❇️ Важно понимать, что ООН изначально создавалась глобальной финансовой аристократией как инструмент дирижирования мировой политикой в интересах США. Однако в ту эпоху СССР здорово спутал карты международных шулеров и внес существенные коррективы в игру, своим влиянием контролируя реальную работу ооновского механизма обеспечения международной безопасности. А далее, как известно, эта международная трибуна стала последовательно превращаться де-факто в подразделение Госдепартамента США.

❇️ Ещё в 1951 г. Сталин пророчески говорил (https://t.me/filimonov_official/2848), что ООН превращается в орудие войны, действующее на потребу американским агрессорам. А реформа ООН так и не стала реальностью, хотя всё незападное большинство стран в ней заинтересовано.

❇️ И, конечно, ООН никогда не согласится с нашими аргументами. Мы можем полагаться только на самих себя, и сейчас жизненно необходимо осознать происходящее.

❇️ Оргвыводы-управленческие решения-дисциплина-концентрация на результате.
Таков путь к Победе.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54429
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

#800 Helenka » Чт, 8 июня 2023, 21:36

Helenka писал(а):
Young писал(а):Свободный художник
все чаще мелькает фамилия относительно Пригожина - Ковальчуки...

Дмитрий Фетисов: "Надо понять одну простую вещь: Шойгу в Системе - игрок, а Пригожин нет. Пригожин де-факто - это проект. Яркий, ресурсный, интересный, самобытный. Но всего лишь проект. Правильнее задаваться вопросом, чего хотят те игроки, которые стоят за Пригожиным, и каких целей они добиваются."

Первый раз услышала про связку Пригожин - Ковальчуки, что интересно, от одного одиозного украинского политика.
Потом уже чаще стала попадаться такая информация на рос. каналах.

В конце взятия Бахмута, когда Кадыров написал послание Пригожину , немного грубо, то некоторые рос. военкоры отметили, что конфликт (на тот момент он так выглядел - как начинающийся конфликт) Пригожина и Кадырова имеет не личный, а концептуальный характер.
и как добавил один тг канал - "активный конфликт идет по линии активизации военных действий. Группа Шойгу, Генштаб и силовая партия требуют расширения полномочий за счет введения военного положения, переориентации ресурсов, проведение широкой мобилизации и закрытия страны. И введения самостоятельной должности Верховного главнокомандующего.
Их оппоненты- группа Ковальчуков-Пригожина, часть силового блока,прежде всего старшие офицеры ФСБ, политический блок Кремля и чиновники Правительства считают, что задачей является адаптация к реалиям,перестройка управления армией и тыловой службы, задействование ресурса добровольцев и волонтеров. И отказ от контроля Минобороны за ЧВК. Активно продвигается тезис «народной войны».
Еще одна группа в элите считает необходимым сохранять действующий статус-кво, удерживать ситуацию и идти на договоренности посредством Парижа и Пекина.
Конфликт в отношении краткосрочной стратегии вероятно будет возрастать; при этом все стороны конфликта будут удерживать позиции. Потому что в ином случае- активизация конфликта с целью поражения одной из групп приведет к резкому системному кризису с непрогнозируемыми последствиями.

в это же время аналитик Семенов ( Канал визионера ) заметил следующее -
"Происходящее вокруг СВО и Пригожина говорит о разрушении системы межэлитного баланса в стране, выходе борьбы "башен Кремля" из под прямого арбитража Путина, о переходе конфликта "элитных партий" из холодного, политико-экономического передела ресурсов, в горячую, прямую борьбу за одну, верховную власть." Структура слома баланса системы РФ опирается на искусственный конфликт между двумя элитными "партиями войны" (Совбез/неодворяне/Патрушев и ЧВК/компрадоры/Сечин), подогреваемый двумя элитными "партиями мира" (АП/финансисты/Ковальчук и Ростех/неономенклатура/Чемезов), которые толкают Кремль, в качестве альтернативы смуте, на "стамбульский" мир на условиях НАТО (не Украины). У каждой "партии" свой, альтернативный сценарий выхода из кризиса (два военных, два мирных), все вместе они давят на Президента, заставляя его сделать окончательный выбор в пользу одной из них.
Путин выбор делать отказывается."

Позже канал Кремлин. ру пишет:
"На место Навального теперь пришел Пригожин. По той же схеме, что и у Навального, идет активная раскрутка Пригожина.
Сам проект ФБК и Навального связан с бывшими сотрудниками внешней разведки КГБ. На некоторых этапах проектом Навального занимались «два Ивановых» — Виктор и Сергей, приближенные к Путину.
Политический проект Пригожина способен стать «наступательным оружием» Ковальчуков против их оппонентов в случае отставки Путина и смены его окружения.
Известно, что против Пригожина и Ковальчуков формируется серьезная коалиция, включающая Шойгу, Громова, Чемезова, Матвиенко, Беглова и Нарышкина. Стрелков и Рогозин - публичные оппоненты. Спикер Думы Володин также входит в эту коалицию".

Владимир Лепехин написал целый расклад, статью - "ЧУЖИЕ ПРОТИВ ХИЩНИКОВ (Пригожин как катализатор борьбы «питерских» против тандема Минобороны и Ростеха)", которая перекликается с информацией выше от Кремлин ру, только еще добавляет позицию Патрушева в эту схему

Спойлер
Вчерашний демарш Евгения Пригожина с жесткими заявлениями в адрес Шойгу и Герасимова очевидно - не просто самодеятельность главы ЧВК «Вагнер». Да, попав в капкан Артемовска, с одной стороны, и Минобороны - с другой (фактически подставившего «Вагнер» под мясорубку в отсутствие надлежащего снабжения ЧВК боеприпасами), Пригожин вынужден был предпринимать экстраординарные меры.
Главная мера - ультиматум в адрес руководства МО РФ накануне начавшегося наступления Украины с элементами шантажа: глава ЧВК дал своим оппонентам 5 дней на размышление, после чего Пригожин обещает покинуть Артемовск и отойти на «тыловые базы».
Заявление весьма серьезное, и вряд ли кто-то может помешать главе ЧВК «Вагнер» исполнить его намерение уйти с передовой, кроме Путина. А покинуть свои позиции под Артемовском Пригожин может без особого труда (заградительных отрядов сегодня нет, а «Вагнер» - частная компания, и начальства над ней не имеется). И отходить ему есть куда: у «Вагнера» имеются «тыловые базы» не только в Крыму, под Петербургом, в Подмосковье и в Чечне, но также в Сирии и ЦАР.
По сути, «Вагнер» - это джин, который 5 мая вырвался из бутылки, и запихать его обратно сегодня не может никто: ни военные, ни полиция, ни Росгвардия, ни ФСБ-ФСО. «Вагнер» - это такой суперспецназ, который способен не только на ведение войны, но и на проведение любых, тайных и явных спецопераций широкого профиля.
В ситуации, когда в контексте транзита президентской вертикали внутри условного путинского «Политбюро» обостряется борьба за доступ к телу главы государства и, одновременно, за финансовые, информационные и политические ресурсы в преддверии возможной смены власти, Пригожин и его ЧВК становятся все более значимым военно-силовым и политическим СПЕЦРЕСУРСОМ, с которым нужно считаться, и который реально может развернуть политическую ситуацию в ту или иную сторону.
Чтобы представлять себе политические перспективы Евгения Пригожина и его корпорации, нужно понимать, как действуют сегодня в России основные властные группировки.
С моей точки зрения, ни одна из них не имеет подлинно прогосударственных мотиваций и не способна жертвовать собой ради, например, победы РФ в СВО. Причина - состояние транзита президентской власти, и в этой ситуации главным мотивом всех группировок и силовых структур в РФ становится использование СВО и противостояния России с Западом, в первую очередь, в корпоративных интересах, в целях подготовки к решающей битве ведущих кланов внутри РФ за верховную власть в преддверии возможного ухода со своего поста Владимира Путина.
Так, чиновники Минообороны РФ заинтересованы в том, чтобы максимально нарастить финансовые ресурсы ведомства за счет федерального бюджета под предлогом войны, а также максимально сохранить свои людские ресурсы и вооружения до часа «Х» (до перевыборов президента через 10 месяцев), в силу чего - как подтверждают многочисленные наблюдатели - всячески избегают прямых столкновений с противником (берегут силы и личный состав), выставив на передовой рубеж военного противостояния с ВСУ ЧВК «Вагнер».
В свою очередь, чиновники оборонного комплекса и прежде всего «РОСТЕХ» имеют практически те же мотивации, что и их коллеги из МО, при одной весьма существенной разнице. Так, если Минобороны находится на полном государственном обеспечении (и это триллионы рублей), то РОСТЕХ вынужден деньги зарабатывать в том числе и сам. При том, что значительная часть входящих в корпорацию предприятий (включая прежде всего предприятия оборонки) убыточны. По сути, РОСТЕХ - это огромный «Тришкин кафтан», который нужно постоянно латать все новыми и новыми бюджетными вливаниями, а также - как отмечает пресса - захватом прибыльных предприятий и монополизацией рынков.
Несколько лет назад пресса фиксировала некоторые противоречия между Шойгу и Чемезовым на почве конкуренции за крупные государственные заказы (за распил бюджета), но сейчас, похоже, большая часть противоречий снята. В связи со специальной военной операцией на Украине финансирование Минобороны и «оборонки» резко увеличилось, так что пилить бюджет стало сподручнее вместе. В этом смысле, ультиматум Пригожина в адрес руководства Минобороны - это косвенно наезд и на ведомство Чемезова.
Здесь стоит перейти к теме внутриклановой конкуренции, которая нарастает и приближается к решающей фазе. Почему решающей? Потому что на Украине разворачивается наступление ВСУ на российские позиции, последствия которого непредсказуемы. А в контексте возможной сдачи Артемовска (если Пригожин действительно его сдаст, что маловероятно), ВСУ получают дополнительные шансы на успех.
По утверждению аналитиков, исследующих устройство ближайшего окружения Путина (см. https://inosmi.ru/20210830/250401843.html), по состоянию на период, предшествующий началу СВО, в его ближайший круг входят девять «членов Политбюро»: Юрий Ковальчук, Сергей Шойгу, Сергей Чемезов, Николай Патрушев, Дмитрий Медведев, Сергей Собянин и тройка «чистых» коммерсантов: Геннадий Тимченко, Игорь Сечин и Аркадий Ротенберг.
Соответственно, к этому «Политбюро» предлагается добавить примерно три десятка «кандидатов в члены Политбюро», не обладающих столь безусловным ресурсом близости в президенту РФ и, в силу этого, вряд ли имеющих перспективы всерьез повлиять на транзит президентской власти (к примеру, Сергей Лавров, Антон Вайно, Эльвира Набиуллина или Дмитрий Песков близки к президенту как никто, однако они являются всего-навсего техническим подспорьем главы государства и не обладают самостоятельной силой).
В целом названная выше конструкция соответствует действительности. Мы внесем в нее лишь несколько корректировок.
Во-первых, мы исключили бы из списка Дмитрия Медведева, растерявшего часть своих аппаратных и финансовых ресурсов, а потому так же, как Лавров и К, являющегося в окружении президента, скорее, его подспорьем, чем полноправным «членом концессии», но включили бы сюда набирающего вес и самостоятельное влияние Михаила Мишустина, уже сформировавшего свою мощную и перспективную «группу влияния» не только из членов Правительства, но и представителей крупного бизнеса.
Во-вторых, мы бы отметили появление на подступах к «Политбюро» еще одной мощной «группы влияния» под руководством Евгения Пригожина. Понятно, что в «Политбюро» его не пускают - не тот имидж, однако не исключено, повторим, что в скором времени этот «антисистемный» военно-силовой ресурс сможет повлиять на расстановку сил внутри президентской «девятки».
В-третьих, мы отметили бы рост (в связи с затягиванием СВО) относительного влияния Сергея Шойгу и абсолютного влияния Сергея Чемезова.
На персонах Шойгу и Чемезова остановимся более подробно.
Заметим, что и тот, и другой не являются представителями «питерской» группировки, и их близость к президенту объясняется, первую очередь, их личной дружбой. Причем, в случае с Чемезовым эта дружба идет еще из Дрездена, и дружили ВВ и СЧ не просто по работе, но семьями.
Сергей Шойгу провалил начало СВО, но все равно остался во главе Минобороны. 3 мая с.г. неопознанный дрон взорвался над куполом кремлевского дворца, но никаких претензий к министру обороны по-прежнему нет (в отличие от министра обороны СССР Сергея Соколова, которого «ушли» в отставку после инцидента с Матиасом Рустом на Красной площади). Причина - в особых личных отношениях Путина и Шойгу, а также в том, что в нынешней ситуации весьма рискованно лишать сложившуюся в Минобороны группировку ее руководителя: клан может посыпаться... Таким образом, президент решил не снимать Шойгу с его должности, а укрепить его новыми кадрами.
Аналогичным образом растет количество претензий и к ведомству Сергея Чемезова, явно не справляющемуся с производством передовых вооружений (многолетний провал в производстве беспилотников - один из таких примеров). Но и здесь президент сохраняет статус-кво ровно по тем же двум причинам, что и в случае с Сергеем Шойгу.
Судьба СВО и дальнейшего противостояния Западу упирается сегодня, в первую очередь, именно в ведомство Сергея Чемезова. Так, если бы последовала отставка Шойгу с поста министра обороны, ничего негативного бы с МО не случилось - это министерство мог бы возглавить любой вменяемый генерал (показавший себя с лучшей стороны в СВО), уж поскольку МО РФ - это госструктура с более или менее прозрачным управлением, единоначалием, командным управлением и т.п. Иная ситуация в РОСТЕХе. Здесь все держится на управленческом таланте и авторитете лично Сергея Чемезова, на подобранных лично им кадрах, на постоянном контроле за всеми пазлами этого государственно-частного монстра размером в более чем 750 предприятий и организаций, производящих более половины российской продукции оборонного назначения. Полагаю, что президент опасается лезть с указивками в епархию Чемезова из опасений нарушить и без того далеко не эффективный механизм функционирования РОСТЕХа, а уж тем более применить к руководству корпорации какие-то санкции за провал того или иного проекта.
Между тем ведомство Чемезова захватывает контроль за новыми и новыми направлениями российской экономики. РОСТЕХ подобрал под себя РОСКОСМОС и запросил в лице руководства этой корпорации дополнительные 50 млрд рублей (https://dzen.ru/a/Y6J_XWIaShVTKU8b). РОСТЕХ курирует такое направление, как цифровизация России, - а это бездонный колодец с финансированием на десятилетия. РОСТЕХ отвечает практически за все направления производства высокотехнологической продукции (в том числе электроники), что становится сверхактуальным в ситуации ужесточения по отношению к России экономических санкций и блокирования развития в РФ сырьевых отраслей.
Вопрос: почему президент в такой ситуации позволяет Пригожину столь жесткие выпады в адрес ближайшего своего друга и соратника - Сергея Шойгу и в столь напряженный для России момент?
Полагаю, что по той простой причине, что Евгения Пригожина негласно, но все более активно поддерживают некоторые другие члены путинского «Политбюро», которых не устраивает усиление кланов Шойгу и Чемезова.
Вместе с тем, высказать свои претензии сразу к двум ведомствам Пригожин не может. Во-первых, коммерческая составляющая ЧВК «Вагнер» замыкается не только на подряды Минобороны, но и на контракты РОСТЕХа, а потерять сразу два источника заказов и доходов Пригожин не имеет права.
Во-вторых, провалы Минобороны РФ очевидны, как очевидны и противоречия между военными и «Вагнером» (чиновники Минобороны и «Вагнер» находятся в контрах еще с Сирии), в то время как провалы структур РОСТЕХа пока не очевидны, так что критика Пригожина относительно нехватки боеприпасов в адрес «оборонки» была бы преждевременна.
В-третьих, в тех новых противоречиях, которые неизбежно возникнут между кланами Шойгу и Чемезова после возможных неудач России в СВО (кто виноват в провале СВО больше - военные или «оборонщики»?) Пригожин наверняка рассчитывает занять сторону РОСТЕХа.
Есть, правда, одно НО.
Даже противостоя одному только Минобороны, Пригожин не может делать это в одиночку. Ему нужен кто-то, кто вхож к президенту и может поддержать «Вагнер» в его конфликте с утратившем пусть не влияние, но авторитет Шойгу, и таким «вхожим» должен быть человек, по уровню равным Министру обороны.
Таких равных и максимально приближенных к президенту членов «Политбюро» трое - Николай Патрушев, Сергей Чемезов и Юрий Ковальчук.
По понятным причинам системные силовики не могут поддерживать Пригожина. Напротив: они заинтересованы, в лучшем случае, держать его на расстоянии от президента, от принятия решений и от большой политики. Опять же, в лучшем случае использовать в своих целях. Например, поддерживать Росгвардию и Золотова в его конкуренции с другими силовыми структурами или поддержать в будущем ФСБ, РОСТЕХ и кого-то еще в ситуации входа конкурирующих кланов в борьбу за кандидатуру нового президента РФ.
Но есть еще рядом с президентом и собственно «питерские» кадры. Прежде всего - Юрий Ковальчук, который вряд ли приветствует усиление кланов РОСТЕХа и Минобороны. Полагаю, что Юрий Ковальчук хорошо понимает, что однозначная победа России на фронтах СВО и, следовательно, личный успех двух Сергеев - Шойгу и Чемезова - не сулит корпорации Ковальчуков ничего хорошего. Полагаю, что названная корпорация в этом случае совершенно точно утратит контроль за Росатомом - по аналогии с тем, как ведомство Чемезова отжало Роскосмос у Дмитрия Рогозина, а вслед за этим может утратить контроль не только над федеральным Правительством и Администрацией президента, но и за решением об утверждении в «Политбюро» кандидатуры нового президента России.
Это не значит, что Ковальчук не заинтересован в победе над Украиной. В отличие от многих российских олигархов он - патриот Санкт-Петербурга и вряд ли готов поменять Россию на какую-то другую замечательную страну. Но он вряд ли заинтересован в том, чтобы успех в СВО достался только Шойгу и Чемезову… Отсюда - возможный негласный патронаж с его стороны над Пригожиным (а равно и над Золотовым) и спектакль по поводу «борьбы» Пригожина со ставленником Ковальчука Александром Бегловым в Санкт-Петербурге, нужный для отвода глаз.
Есть, правда, среди членов путинского «Политбюро» две фигуры помельче первой тройки, но тоже «питерские» и весьма неравнодушные к тому, что происходит в ближайшем окружении президента, а именно - Аркадий Ротенберг и Дмитрий Медведев. И я не исключаю, что и они могли включиться в процесс кремлевских интриг («замолвить слово за Пригожина») - просто потому, что им не нравится усиление Чемезова и особенно - Шойгу.
Дмитрий Медведев, жаждущий повторить эксперимент с собственным президентством (как самый молодой из членов «Политбюро»), понимает, что его судьба зависит в основном от позиции Юрия Ковальчука, в то время как в кланах Чемезова и Шойгу ему ничего не светит. И по этой причине Медведев, доказавший своим позиционированием в социальных сетях как личную преданность Путину, так и беспринципность (а значит и склонность к интригам), вполне может начать выстраивать свои собственные закулисные отношения с Пригожиным.
Что касается Аркадия Ротенберга, то он уже перешел дорогу Чемезову хотя бы тем, что внес в правительство мощнейшую программу по развитию в стране гражданского беспилотного транспорта со всей инфраструктурой (специальными аэропортами, заводами, авиакомпаниями и т.п.). Но как известно, гражданских отраслей в России не бывает. Посему предполагаемое выделение огромных средств (до 500 млрд. рублей до 2030 года) ведомству Аркадия Ротенберга - это упрек РОСТЕХу, неоднократно завалившему программы производства военных беспилотников. В свою очередь, РОСТЕХ - как сообщает пресса, пытается отжать у Ротенбергов контроль за РЖД на основании того, что транспортная сеть не справляется с поставками на фронт, в то время как ее нужно оптимизировать под логистику военного времени.
Итак, возвращаемся к Евгению Пригожину как катализатору противостояния и жесткой конкуренции внутри ближайшего круга президента РФ…
Главным катализатором названного противостояния, безусловно, является, сама ситуация СВО и предстоящего транзита президентской власти, который во многом зависит от итогов Специальной военной операции. Однако Пригожин становится все активным и искусным поваром в разогревающемся бульоне кремлевской свары. Посмотрим - какое блюдо он в итоге сварит, и сможет ли он накормить этим блюдом российские «элиты».
Посмотрим мы со временем также на то, как разворачивается тщательно скрываемое, но объективно нарастающее противостояние внутри путинского «Политбюро» между «силовиками» и «питерскими» (между «чужими» и «хищниками»), в рамках которого все более значимую роль начинает играть Николай Патрушев, который пока находится над схваткой. Но вот о его роли в борьбе кремлевских кланов мы поговорим в следующий раз.


Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13001
Темы: 24
С нами: 15 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей