Дневник поста...

[Мадера]

Меня поразило то внимание, которое наши дорогие форумчане оказали моему скромному опыту самосовершенствования в теме "Что вы делаете сейчас".
Поэтому решаюсь на такой эксгибиционисткий эксперимент.
Мне это будет, надеюсь, полезно для самоконтроля, а вам, мои дорогие, возможно, будет просто интересно понаблюдать за тем "как не надо делать" и "что мне за это будет".

Предупреждаю, что оставляю за собой право не комментировать, не отвечать на вопросы и не вдаваться в подробности своей личной жизни. Но, постараюсь честно рассказывать своё ежедневное понимание поста по ДК. )

В любой момент любой из тех, кто заплюсует стартопик в течении первых суток, может прекратить эту тему.

[veravelios]

КТБ XVI, на мой взгляд это всё- таки лучше , чем повторять то , что взбредает в другие головы

Вера, уж не знаю что вы за кем повторяли и зачем, но как мне кажется, единственный объективный вывод из этой беседы -что лично вы очень плохо понимаете христианство, хоть и ходили в церковь сколько то там лет.

А я о христианстве вообще ни слова не сказала.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

на мой взгляд это всё- таки лучше , чем повторять то , что взбредает в другие головы

А на мой взгляд лучше не лезть со своими фантазиями туда, где Вы ничего не понимаете.
Хотите принимайте, хотите отвергайте. Лучше пытаться понять
Но прежде чем фантазировать, по крайней мере попытайтесь понять, а не придумывать, не проецировать себя и свои нормы поведения
То что нормально для вас, может быть абсолютно ненормальным для Иисуса Христа или кого то еще таких же масштабов

И знаете, Иисусу Христу, Святым, мировым религиям до фонаря суждения невежественных обывателей
Ваши мнения остаются только с Вами

А от имени Иисуса Христа заявлять вас уполномочили ?

[zoe]

veravelios, вы говорите в земном понимании, то что плоти удобно, в Евангелии, если читать его, просвещает Дух.

[zoe]

Пост направлен по заповеди Бога от земных привязанностей, т.е. от тотальной зависимости от земного плана.
Все идет циклами, чуть прикоснулся, увяз и вновь нужно отрываться. Поэтому я тоже усомнилось в том, когда говорят, что мне не нужны посты, ну может когда монах или аскет говорит и то..... Душа будет просить хоть религиозного, хоть какого.
Уровень дьявольщины на земле таков, каковы наши привязанности к земному плану. Пост на время как то, да решает эту проблему. Быт всегда засасывает. На земле "хочу" всегда реализуется за счет других. Это аксиома.
А уровень святости, когда человек отказывается от своих "хочу" и пожеланий, когда живет без притязаний и все отдает на волю Бога.
В евангелии об этом более подробно и духовдохновенно.
Наша установка "надо обязательно" сделать то то, это рефлекторная зависимость от земного, а вот как говорят святые, когда в пост приспичит - не переживай, лучше не сделай, а в себе исправи погрешность, тогда Господь устроит твое земное дело наилучшим образом, во благо.
Господь призывает к Себе в Евангелии.. Уходит неотложная необходимость обязательно сделать ( нервы,
взаимоотношения, здоровье, и прочее) а тогда, кстати, и делается быстрее в конечном итоге.

[zoe]

Довольно интересная точка зрения по поводу религиозного поста.
Савва Мажуко о формуле поста : скромность и сдержанность.

phpBB [media]

[Марфа_М]

оэтому я тоже усомнилось в том, когда говорят, что мне не нужны посты, ну может когда монах или аскет говорит и то..... Душа будет просить хоть религиозного, хоть какого.

Я не говорила, что посты не нужны. Я усомнилась в их смысловом содержании, когда все сводится к еде, а у многих именно так. И все внимание уходит " а не съела ли я сегодня рыбу, а почему я съела яйцо, грех то какой...." И такого предостаточно.

Уровень дьявольщины на земле таков, каковы наши привязанности к земному плану. Пост на время как то, да решает эту проблему. Быт всегда засасывает. На земле "хочу" всегда реализуется за счет других. Это аксиома.

У каждого свои обстоятельства. Преодоление бесовщины и привязанности к земного не решается отказом от мяса или яйца. У меня родственники очень нехило отрывают от земного и без всякого специального поста. Что потом ходишь и обтекаешь, и ищешь точку опоры, где и как себя собрать заново.

[zoe]

..когда все сводится к еде, а у многих именно так. И все внимание уходит " а не съела ли я сегодня рыбу, а почему я съела яйцо, грех то какой...." И такого предостаточно.

в наше время строгий пост по канонам невозможен для большинства мирян

[Эка]

У меня родственники очень нехило отрывают от земного и без всякого специального поста. Что потом ходишь и обтекаешь, и ищешь точку опоры, где и как себя собрать заново.

так постятся уже те, кто сам осознал все эти смысловые вещи и добровольно отрывается, идет к Богу
а отрывают тех, кто до этого не дозрел и до добровольных жертв и постов

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

..когда все сводится к еде, а у многих именно так. И все внимание уходит " а не съела ли я сегодня рыбу, а почему я съела яйцо, грех то какой...." И такого предостаточно.

в наше время строгий пост по канонам невозможен для большинства мирян

я думаю, даже просто ограничение, например, отказ от каких то вкусностей, может быть постом
просто на самом деле у каждого свой уровень, свои обстоятельства
например, когда много работаешь, то не до поста
можно накосячить
и исходить надо из жизненных обстоятельств
и в этом тоже проявление смирения, не гордыни, осознавать свой уровень
а не пытаться поститься ради самого поста, чтоб быть святее Папы Римского и этим кичиться

[Марфа_М]

так постятся уже те, кто сам осознал все эти смысловые вещи и добровольно отрывается, идет к Богу
а отрывают тех, кто до этого не дозрел и до добровольных жертв и постов

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
именно поэтому Христос и пришел к фарисеям, которые давно и правильно постились, дозрели до добровольных жертв.

ладно, моего участия здесь достаточно.

[Эка]

так постятся уже те, кто сам осознал все эти смысловые вещи и добровольно отрывается, идет к Богу
а отрывают тех, кто до этого не дозрел и до добровольных жертв и постов

Добавлено Ср, 27 января 2021, 13:31:
именно поэтому Христос и пришел к фарисеям, которые давно и правильно постились, дозрели до добровольных жертв.

.

вообще то Христос проповедовал не фарисеям, а простым рыбакам

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
кстати, я думаю, что мы можем и не знать всех перепитий этого конфликта
я так понимаю, это конфликт и довольно жесткий между различными еврейскими сектами, течениями
и он доносится со страниц НЗ, но думаю, это лишь то, что дошло до нас
в реальности, он, наверное, был гораздо более мощным

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
а вообще, пост есть во всех религиях
не только в христианстве
и так понятно, что духовная жизнь связана с физической, и довольно сильно

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

ладно, моего участия здесь достаточно.

Марфа, у тебя посыл такой "раз я не пощусь, значит, поститься и не надо, это ничего не дает"
ну не постись, это твоя жизнь, твое дело
может, на самом деле, тебе и не надо, все же разные
но я , например, согласна с постящимися, это действительно работа над собой и через физику и через духовное

[zoe]

Вот понравилось, что Мажуко отводит от стереотипности, ведет к другому уровню осознанию, не оспаривая канонов,
там уровень личной ответственности верующего

[Марфа_М]

Марфа, у тебя посыл такой "раз я не пощусь, значит, поститься и не надо, это ничего не дает"
ну не постись, это твоя жизнь, твое дело
может, на самом деле, тебе и не надо, все же разные
но я , например, согласна с постящимися, это действительно работа над собой и через физику и через духовное

Ну почему же, я отказалась от многих вещей в жизни добровольно, и на постоянной основе. И речь не только о еде. Даже так - речь в большей мере не о еде.
Просто не считаю это постом.
А вот эти установки: "о, наступили нужные дни в которые я должна то-то и то, а потом эти дни закончатся и я смогу опять..." - да, это не для меня. Но об этом у меня был написан всего один пост.
Поэтому заканчиваем ко мне цепляться и додумывать, а пишем о себе, прекрасных, как постимся и каких высот достигаем, либо нет.

[Эка]

Поэтому заканчиваем ко мне цепляться и додумывать, а пишем о себе, прекрасных, как постимся и каких высот достигаем, либо нет.

Марф, так кто к тебе цепляеться?
ты б хотя бы прочитала тот мой пост, который цитируешь, я там по моему внятно написала

ну не постись, это твоя жизнь, твое дело
может, на самом деле, тебе и не надо, все же разные
.

[veravelios]

veravelios, вы говорите в земном понимании, то что плоти удобно, в Евангелии, если читать его, просвещает Дух.

Даже не знаю что на это сказать.Понимаете , Евангелие, это то , что записали ученики Христа. Читать его и понимать по - своему это нормальный процесс. Не могут , к счастью , все понимать прочитанное по одному алгоритму. Так же как Иисус Христос, что мы знаем об этом? Жил такой человек 2 тысячи лет назад. Его жизнь и слова описаны последователями. Это всеобщее достояние , люди вольны понимать и чувствовать этого человека исходя их своих представлений.
Если вам хочется поговорить , то я буду задавать вопросы , я не знаю , понравятся ли они вам.

[соль18]

Марфа_М, тебе давно пора признать себя еретичной и есть в пост без угрызений совести, глядишь добрее бы была

[veravelios]

Вот понравилось, что Мажуко отводит от стереотипности, ведет к другому уровню осознанию, не оспаривая канонов,
там уровень личной ответственности верующего

Здесь не только верующие собрались.

[Марфа_М]

Поэтому заканчиваем ко мне цепляться и додумывать, а пишем о себе, прекрасных, как постимся и каких высот достигаем, либо нет.

Марф, так кто к тебе цепляеться?
ты б хотя бы прочитала тот мой пост, который цитируешь, я там по моему внятно написала

ну не постись, это твоя жизнь, твое дело
может, на самом деле, тебе и не надо, все же разные
.

Если ты не цепляешься ко мне - так и незачем упоминать мое имя, и говорить, что мне делать, а что не делать.
Здесь обсуждался религиозный смысл поста, то, что изложено в Евангелии. Во всяком случае, мне это было интересно, и это мы обсуждали, без переходов на личность.
А про телесный пост с ограничением в еде я знаю предостаточно, обсуждайте без моего упоминания.

[Эка]

хорошо

[Мадера]

У нас выключили цивилизацию. В восемь утра. А сейчас начало третьего. Если учесть, что дом весь электрический, то как-то не по себе становится. На улице метель и минус ноль.

[Мадера]

Можно я выпью немного Малаги?!

[Марфа_М]

Мадера, в некотором смысле, покупка электрического дома человеком, который в доме уже жил - это осознанно выбранная ТС.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
надо рассматривать альтернативные источники отопления в любом случае, причем, это первоочередная задача.
Полностью электрический дом - слишком большой риск, имхо