Гайдар.

[FlutterShy]

Его́р Тиму́рович Гайда́р — российский либеральный реформатор, государственный и политический деятель, экономист, доктор экономических наук. Один из основных руководителей и идеологов экономических реформ начала 1990-х в России.


Человек, чей вклад в становление и развитие зарождающейся российской экономики был недооценен.

phpBB [media]

[FlutterShy]

Samersen, в Польше был. Лешек Бальцерович.
Его реформы постфактум признаны суперуспешными. Благодаря его реформам экономика Польши развилась до нынешнего европейского уровня.

[Brittany]

Samersen, в Польше был. Лешек Бальцерович.
Его реформы постфактум признаны суперуспешными. Благодаря его реформам экономика Польши развилась до нынешнего европейского уровня.

До какого же уровня развилась экономика России,благодаря реформам Гайдара?

[FlutterShy]

Книги написанные Егором Тимуровичем Гайдаром:
https://www.livelib.ru/author/113954/top-egor-gajdar

[Brittany]

Книги написанные Егором Тимуровичем Гайдаром:
https://www.livelib.ru/author/113954/top-egor-gajdar

Я не о книгах, я о фактах.

[Марк]

Гайдар умер от алкоголизма: свидетельства соучастников…
https://3rm.info/main/1096-gajdar-umer-ot-alkogolizma-svidetelstva.html
"По свидетельству Немцова, Гайдар «уговаривал» по бутылке виски за вечер. По свидетельству подчиненных – ежедневно. По иронии судьбы, Егор Гайдар разделил судьбу многих миллионов сограждан, загнанных им в нищету. Однако не спешите радоваться: на смену реформаторам-алкоголикам идут реформаторы-наркоманы"

Спойлер

Заполнившие эфир и Сеть совершенно неумеренные надгробные похвалы Егору Гайдару вынесли на поверхность симптоматичные подробности истории болезни потенциального нобелевского лауреата. По иронии судьбы, Егор Гайдар разделил судьбу многих миллионов сограждан, загнанных им в нищету, и помер от последствий хронического алкоголизма.
«правда состоит в том, что Гайдар СПИЛСЯ он абсолютно пьяным приезжал в институт, он абсолютно пьяным был на конференциях -- отсюда и его мифическое отравление. все его "друзья" так называемые просто забили на него, использовали его как брэнд, и все. институт работал без него, семья жила без него. он месяцами вроде бы лечился за границей -- но результат ноль. и умер он от того, что остановилось сердце во время запоя -- вот что на самом деле произошло. и об этом все прекрасно в высших наших кругах знали и знают но предпочитают распространять розовые сопли и делать себе пиар на бывшем друге, которого не спасли»


- вот лишь один из отзывов на слезную статью в «Коммерсанте» (https://www.vedomosti.ru/newspaper/opinions/2009/12/17/221679)
Впрочем, даже пафосная статья в Коммерсанте с уклончивым названием «Его в России было не с кем сравнить» ( https://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/12/17/221679) не смогла обойти первичного заболевания Егора Тимуровича. Впрочем, прекрасно известно, что заболевание носило наследственный характер: отец покойного, «свадебный адмирал» от журналистики, страдал тем же недугом. Похоже, и в момент зачатия сына…


«Мы с Гайдаром вечерами иногда сидели, и я выпивал полбутылки виски, а он — бутылку и продолжал беседу. Однажды я ему предложил: “Егор, если бы ты на глазах у миллионов телезрителей выпил бутылку водки из горла, потом занюхал корочкой черного хлеба и продолжил беседу, отношение к тебе изменилось бы. Народ перестал бы тебя ненавидеть и принял бы за своего”. “Я водку не пью, я пью виски. Непонятно, как отреагирует народ на виски”, — спокойно объяснил Егор Тимурович» – Б. Немцов, КП, 9 августа 2007 г.
Последняя в жизни Егора бутылка виски была распита в «Роснано», в служебном кабинете Анатолия Чубайса.


«Последний вечер жизни Егор Гайдар провел за обсуждением будущей книги. Он хотел написать учебник по новейшей российской истории для старшеклассников и студентов. Разговор проходил в кабинете генерального директора госкорпорации «Роснано» Анатолия Чубайса. Разошлись друзья в начале одиннадцатого, и Гайдар поехал домой … Жена Гайдара Мария сразу позвонила Чубайсу, и он ринулся к ним, на дачу.»


Чубайса понять нетрудно: дружба дружбой, но следствие вполне могло рассматривать версию отравления а-ля Литвиненко: Запад вполне мог поднять версию, вброшенную самим покойным три года назад. Тем более, что незадолго до окончательной смерти грозное кишечное покушение едва не сразило насмерть Анну Политковскую. Не говоря уже о Ющенко, искалеченного то ли «диоксинами», то ли стволовыми клетками коварных младенцев-вурдалаков.


Чтобы отвести от себя версию отравления, Чубайс с ходу предложил номинировать покойного на Нобелевскую премию. Оно и понятно: гайдаровские реформы прикончили гораздо больше людей, чем нобелевский динамит.


Грудью вставая на защиту начальника, «роснанайцы» тщательно отводят даже тень возможных подозрений: «Для Чубайса Егор был лучшим, самым главным другом в жизни», — печально вздыхает зампред правления «Роснано» Андрей Трапезников. Он тоже виделся с Гайдаром накануне его кончины и говорит, что выглядел тот не очень хорошо: «Все-таки эта история трехлетней давности сильно ударила по его здоровью…»


Между тем, близкий подельник Гайдара Петр Авен утверждает, что «болеть» Егор Тимурович начал задолго до первого «звоночка» в Ирландии: «Президент Альфа-банка Петр Авен, который общался с Гайдаром три недели назад на ежегодной встрече гайдаровского правительства, подтверждает: «Он не очень хорошо выглядел последние несколько лет — болел».


Так умер человек, которого уже вполне официально навязывают нам в качестве «спасителя Отечества». Впрочем, это никак не оправдывает и не дискредитирует умершего – во всяком случае, не больше, чем Бориса Ельцина или самого Уинстона Черчилля, который со времен интервенции 1918 года, предпочитал хороший армянский коньяк.
Однако не спешите радоваться: судя по всему, на смену поколению алкоголиков в российскую власть идет поколение наркоманов: достаточно почитать тексты, исходящие из Кремля…
21 декабря 2009 Просмотров: 21 818

Добавлено спустя 44 минуты 13 секунд:
Гайдар, как и Ельцин, бухали.
Все таки остатки совести не давали им наслаждаться властью и баблом. Подсознательно понимали подлость своей политики. Поэтому и разрушали свое тело и ум алкоголем.

[FlutterShy]

По иронии судьбы, Егор Гайдар разделил судьбу многих миллионов сограждан, загнанных им в нищету.

Наглое враньё про великого реформатора. В нищету народ загнала партия КПСС и руководство СССР. Или дефицит с километровыми очередями уже забыли?
Гайдар же эту проблему, равно как и проблему дефицита в стране, разрешил .

Samersen, в Польше был. Лешек Бальцерович.
Его реформы постфактум признаны суперуспешными. Благодаря его реформам экономика Польши развилась до нынешнего европейского уровня.

До какого же уровня развилась экономика России,благодаря реформам Гайдара?

Из упадочной, плановой, губительной для страны экономической модели Гайдар вывел страну к рыночной модели экономики. Гайдар разрешил проблему дефицита в стране и именно Гайдару удалось стабилизировать инфляцию деревянного советского рубля, рублём российским, современным. Все мы помним деноминацию, когда из нарисованных на российском рубле количества ноликов рублей советских, российская экономика получила современный российский рубль.

[Brittany]

Академика Абела Аганбегяна можно назвать одним из учителей Егора Гайдара в профессии. В конце 80-х именно он пригласил молодого ученого в Академию народного хозяйства и предложил возглавить Институт экономической политики (ныне носит имя Гайдара).

Из интервью с Аганбегяном:

- Вы считаете, что он все делал правильно?

- Нет. Гайдар совершил крупнейшую ошибку - не проиндексировал советские вклады, и сбережения миллионов людей обесценились. Мы с ним много раз потом спорили об этом. Он пытался мне доказать, что этих вкладов физически уже не было на счетах. Ими советская власть затыкала дыры в бюджете. Пусть так, но разве были деньги, например, в послевоенной Западной Германии у творца немецкого экономического чуда Людвига Эрхарда? Там после денежной реформы тоже резко повысились цены, однако людям проиндексировали вклады - просто не дали ими сразу воспользоваться. Надо было и в России разрешить в первый год снимать не более 10% от вкладов, в следующий - не более 20% и т. д.

Из-за потери сбережений в нашей стране приватизация пошла не нормальным, денежным, а кривым, ваучерным, путем. Будь у людей средства, многие могли бы приобрести в собственность магазины или другие объекты среднего и малого бизнеса. Появился бы средний класс. Вместо этого весь бизнес уходил директорам, узкой группе людей.

- Вы лично что еще сделали бы по-другому?

- В 1993 году Гайдар мог бы прикрепить рубль к доллару, и тогда не было бы такой сумасшедшей инфляции. Да, в стране какое-то время было бы очень мало денег, выросла бы безработица, пресса бы шумела, но уже со следующего года началось бы оживление в экономике, а через 4 года мы бы вышли из кризиса, как Прибалтика или Казахстан. Вместо этого мы прожили в трансформационном кризисе 10 лет, и цены менялись бесчисленное количество раз. Это происходило в том числе и потому, что либерализацию цен он проводил на базе госсобственности. Можно было сперва быстро приватизировать мелкий и средний бизнес, и тогда потребительские цены в стране оказались бы в разы ниже.

[FlutterShy]

Brittany, автор рассуждает абсолютно здраво гипотетически, но не верно - практически.
Сейчас, задним числом, можно рассуждать, что Гайдар якобы сделал не так, но вспомним 1991-93 е годы. В стране была крайне напряженная обстановка, которая вылилась в Октябрьское восстание 1993-его года ( как раз сейчас будет очередная его годовщина ). С 1992-го на кавказе возникли сепаративные движения, позднее вылившиеся в чеченскую войну. Вспомним ещё и приднестровье. Во всём этом должен был действовать исходя из ситуации, Егор Гайдар. Он не мог прировнять новый рубль к доллару, как в Прибалтике или Казахстане - страны совершенно разные и по площади и по количеству населения и по запросам населения от правительства. Гайдар стабилизировал экономику, Ельцин, всё таки, сохранил страну, потому что если бы он не ввёл танки в Москву, от России отделилась бы Сибирь ( уже был готов меморандум и обращение о признании суверенности Сибирской Республики от РФ в октябре 1993-его )

Войны экономику России действительно обрушали и это одна из главных причин, почему новый российский рубль не был приравнен к доллару в начале девяностых. Правительство взяло на себя право признать банкротом накопления со сберегательных книжек, которые были потрачены ещё при КПСС, дабы затыкать дыры в Советском тогда ещё бюджете страны. И с оккупированной послевоенной Германией сравнивать по меньшей мере не разумно. Россия сохранила свой суверенитет

[Brittany]

Во всём этом должен был действовать исходя из ситуации, Егор Гайдар.

Гайдар, как в своё время В. Ульянов, исходил из ситуации:

Свидетельствует Ирина Мишина:

Гайдар еще один рецепт, напомню, предлагал. Он предложил, чтобы вымерли 60 миллионов пенсионеров, чтобы мы стали "маленькой процветающей страной, как Швейцария". Натурально , в прямом эфире у меня сказал. Я ему возразила в том смысле, что " ваше предложение убийственно". После этого меня на неделю сняли с эфира, как щаз помню.


Разговор был в прямом эфире передачи "Время" зимой 1992 года. Это к возражениям считающих, что Гайдар не мог такого сказать.
Пусть земля ему будет стекловатой...

[FlutterShy]

Brittany, это конечно, он зря такое сказал. Не думаю, что на самом деле Гайдар хотел, чтобы умерло столько пенсионеров и его родственники в том числе, скорее сказано от отчаяния и осознания того, что как в Прибалтике и Казахстане не получится. А получится только иначе.
Именно поэтому пошли по такому длинному пути, чтобы сохранить 60 миллионов пенсионеров.

[Brittany]

(Егор Гайдар [1])

«Если этот народ не ограбить, он не будет как следует работать.»

(из заседания гайдаровского правительства Российской Федерации [2])

[1] РТ, Вести, 13.12.95, 20:00, цит. по бюллетеню “Новости предвыборной кампании” № 928, Агентство WPS, Москва, 14.12.1995; тж. цит. в статье А. Кузьмина, “Нижегородские новости”, 29.7.97.

[2] Сообщено в телепрограмме “Нота бене” (ведущий А. Радов) Юрием Болдыревым, бывшим по март 1993 г. Главным государственным инспектором РФ, начальником Главного Контрольного управления администрации президента РФ, Советником правительства и по должности присутствовавшим на заседаниях правительства. Цит. по книге Вл. Максимова “Самоистребление”, М. 1995, стр. 68, 169-170.




Позднее Григорий Явлинский говорил, как его потрясло, насколько мало реформаторы, подобные Ясину и Гайдару, выглядели озабоченными участью русских людей:

«[Гайдар и его коллеги считали] что Россия населена совками, что всё, что только существует в России, должно быть сметено с лица земли, и только потом можно строить что-то новое. Для этого годились любой способ и любое средство. Пусть инфляция разрушит всё – в этом нет никакой проблемы. В любом случае,весь это хлам мертв и ненужен. Гайдар именно так и говорил: “Научные учреждения могут подождать! Северные районы нам не нужны! Старое поколение виновно...” Парадокс этих лет в том, что они строили капитализм чисто большевистскими методами. Большевик – это человек, для которого важна цель, а средства безразличны.»

[talis]

Он предложил, чтобы вымерли 60 миллионов пенсионеров, чтобы мы стали "маленькой процветающей страной, как Швейцария".

Brittany столько ужасов напостила про Гайдара, что захотелось посмотреть на его карту.
У него, и правда, есть аспект жестокости, очень ярко выраженный.
Марс в соединении с Черной Луной в Козероге, очень сильное положение.

У Ленина был похожий аспект, только соединение Марса с Черной Луной в Овне.
И обоих убрали в возрасте ~54 года, на цикле возвращения Черной Луны.

[Brittany]

talis, если объективно: и В. Ульянов, и Е.Гайдар делали то,что они должны были сделать.
И делали это жёстко.

[Brittany]

Автору темы (которая, на мой взгляд,пребывает в иллюзиях относительно личности Егора Гайдара):


По поводу власти криминала вспоминается один эпизод истории. Было это ещё в бытность Е.Т.Гайдара. Уже ослабла его поддержка Ельциным, уже было ясно всем, что остались ему на этом посту если не часы, то считанные дни. Был он приглашен в Верховный Совет для отчета о деятельности Правительства. Ясно было уже и ему, что время пребывания в Правительстве сочтено.
И тогда он сказал такие слова:

"Перед нашим Правительством стояла очень конкретная задача - в неимоверно короткие исторические сроки создать средний класс. Средний класс в любом обществе является его опорой. Без него общество нестабильно. Из какого слоя населения можно быстро создать средний класс? Из криминальных слоёв. Так везде и всюду было в истории. Поэтому наше Правительство сделало ставку на криминал".


Т.е., криминал не просто так появился - это была государственная внутренняя политика.
Почему-то тогда никто не обратил на это никакого внимания.
Я на свой страх тогда выдал эту его цитату в эфир целиком. Думал, что всё же будет какой-то резонанс. Но её никто не заметил. А фраза, согласитесь, очень значимая. Из неё следовало, что раз ставка властью сделана на криминал, то следующим шагом этой власти будет разрушение правоохранительных органов. Для того, чтобы те не мешали криминалу. Что ожидается не просто криминальный скачок, а разгул криминала под покровительством власти. Что и произошло. [*]

[talis]

talis, если объективно: и В. Ульянов, и Е.Гайдар делали то,что они должны были сделать.
И делали это жёстко.

Brittany, я не спорю: у каждого своя миссия в этом мире.
Выполнили - они тут больше не нужны, их убрали.
Меня удивило, что у обоих в картах это очень ярко выражено, прямо-таки кричащий аспект.
И убрали их в одном и том же возрасте, связанном с этим аспектом жестокости в карте.

[FlutterShy]

Brittany, Вот критик Гайдара, экономист по образованию, признаёт его достоинства и недостатки. Самым главным достоинством Гайдара является то, что он за месяц смог наполнить полки магазинов всей России. то есть, либерализацию цен он выполнил блестяще. Далее, уже к маю - к июню он стабилизировал инфляцию и попытался провести стабилизацию в максимально сжатые сроки, до 1993-его года

phpBB [media]

[Brittany]

Кажется Алла Латынина (интервьюируя Гайдара): «Егор Тимурович, я всё понимаю; но всё-таки, народу тяжело... когда вы планировали реформы, что вы об этом думали?»

Гайдар (непонимающе - ошеломленный нелепостью и невозможностью вопроса): «Мы об этом вообще не думали.»

[talis]

Интересно, что Аркадий Гайдар тоже ведь отличился своей жестокостью во время гражданской войны. Его отстранили от командования, потому что даже начальство, которому не привыкать, было потрясено его методами.
Все получается по Лазареву: неважно, родные дети или приемные, у родителей с детьми и дальше внуками программы будут схожие.

[Brittany]

Интересно, что Аркадий Гайдар тоже ведь отличился своей жестокостью во время гражданской войны. Его отстранили от командования, потому что даже начальство, которому не привыкать, было потрясено его методами.

«О времена! О нравы!» - Каковы времена,таковы и нравы.
Или наоборот? каковы нравы,таковы и времена...

[FlutterShy]

talis,

Спойлер

смогли бы мою натальную карту глянуть? Была бы вам благодарна