Трудности практика

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: Благодарю

#1 Благодарю » Пт, 10 июля 2020, 20:13

Однажды вы решили, что практика лучшее решение
Та же практика вам подсказала, что вы можете менять картинки мира вне зависимости от ситуации
Однажды вы пришли к выводу, что КМ и Эго не дают вам должной свободы

Практика привела к свободе, но возникла трудность, вы не можете сохранять нужную непрерывность сознания и поддерживать выбраную вами КМ.
И вот встает один простой вопрос: - как научиться поддерживать "непрерывность сознания"
Элементарные ответы: медитация, воля, желание, целеустремленность... - не срабатывают

...........
индийские практики уходят в горы, и просто сидя пялются в одну точку днями напролет, не спят - заметим, чтобы просто научиться этому.
об одном из таких практиков, или же моментов практики слышали многие:
"В один из моментов борьбы со сном медитирующий Бодхидхарма вырвал себе веки и бросил их на склон горы" - теперь его можно понять, для чего и зачем.
..........
трудность в том, что раньше за все отвечало Эго
Эго, как скорлупа имела собсные настройки, и потому мир казался стабильным.
Ваши старания, в конце концов приводили к тому, что вы засовывали в Эго нужную прогу, а уж оно потом отвечала за то, что та работает.
Но вот вы вышли за его пределы и осознали насколько все это напоминало "детскую песочницу"
Те КМ, что вам преподносит Эго, неликвидны. А для поддержания других, нужны совсем иные возможности и силы.
"куды селянину податься?"
:smile:
Знаю, - что ничего не знаю
Если тебе нужна помощь свыше, то выйди хотя бы из эго!
Благодарю
Автор темы
Аватара
Откуда: с голодного края
Сообщения: 11750
Темы: 200
С нами: 17 лет 5 месяцев
О себе: https://ltdfoto.ru/


Re: Трудности практика

#1781 Ярогор » Сб, 6 ноября 2021, 16:14

КТБ XVI писал(а):Дефинициями сам занимайся, извращенец :crazy:

Изображение

КТБ XVI писал(а):потому как она -идея/предустановка, уже до начала рассмотрения вопроса, задает направление
А кохда идея/предустановка
Ярогор писал(а):стало дефидентом
???
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Трудности практика

#1782 КТБ XVI » Сб, 6 ноября 2021, 16:44

Ярогор писал(а):А кохда идея/предустановка
Ярогор писал(а):
стало дефидентом
???
переведи, что сказать хотел :dont_knou:
КТБ XVI

Re: Трудности практика

#1783 Ярогор » Сб, 6 ноября 2021, 17:31

КТБ XVI писал(а):переведи, что сказать хотел :dont_knou:
:pardon: Незнаек сёдни посылаем по приведенным ссылям
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Трудности практика

#1784 КТБ XVI » Сб, 6 ноября 2021, 17:32

Ярогор, тьфу на тебя еще раз
:cry: на утрись
КТБ XVI

Re: Трудности практика

#1785 Mirina » Сб, 6 ноября 2021, 22:49

Обитель писал(а):
Mirina писал(а):Изменения проходят на молекулярном и атомарном уровне.
а это со всеми сразу произойдет
или растянуто во времени
и будут рядом жить углеродные и кристаллические люди
а мы вобще будем видеть того, кто стал кристаллическим?

Благодарю писал(а):
Mirina писал(а):Вознесенный в физическом теле в пятое измерение сознания и является Бого-человеком, представителем 6-ой расы человечества
достаточно вспомнить, что физ носитель уже был способен выходить как минимум на три тонких плана - эфир, астрал, ментал
это, типо, прародители чел тела - атланты, лемурийцы,..
по прикидкам ваше 5-е измерение, это уровень эфира

но, что же происходило после того, как скафандрик был изготовлен?
его, почему-то, несчадно кастрировали всеми возможными способами - сократили срок пользования, как минимум 1\10, убрали возможность связи с тонкими планами (астральное зрение, телепатия,..), рост уменьшили...
спрашивается:
- нахрена, кому, сдалось этот скафандрик переводить в какое-то там высшее измерение? достаточно вернуть утраченные, иль обрезанные способности, что и таг хранятся в нем по-умолчанию с момента закладки проекта


https://youtu.be/mTY5QyfTLQA

Вот частично ответы на эти вопросы.
Mirina
Сообщения: 698
Темы: 5
С нами: 6 лет 4 месяца

Re: Трудности практика

#1786 Обитель » Вс, 7 ноября 2021, 16:02

krona писал(а):Например, учитель может не эмоционально сообщить ученику о нюансах его недостатков, так как он это сделает неэмоционально, он в программу не включится и с ним все будет ок и также он не будет больше положенного на этом концентрироваться. Если он это сделает от эмоци, то все, он попался.
не думаю, что тут дело в подключении эмоциональности
и в её контроле
это только до определенной степени

а так скорее учитель должен иметь проходимость в этих местах
за счет того, что сам с этим справился. ну или способен выдерживать типо более широкого взгляда на это

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
krona писал(а):Пока не увидим и будем говорить: они плохие, шансов освободиться нет. Пока мы говорим, что это кто-то с нами нехорошо поступил, мы сами себя ещё больше в этот паразитизм втягиваем. Заповедь "не суди и не судимым будешь" - это о таком включении программ. Осудил за что-то - значит вступил во взаимодействие с этой программой, и она стала с тобой работать.
а как именно происходит эта работа?
вобще заповедь не осуди, может привести и в ложное состояние
мало ли какие приказы человек себе пытается отдавать

Добавлено спустя 39 секунд:
Ярогор писал(а):Изображение
:rzhach: :rzhach:

Добавлено спустя 1 день 2 часа:
Ярогор писал(а):
Обитель писал(а):страх он способствует отжиму энергии
ваще-то страх - енто мобилизация сущности перед неизвестным. Кохда хорошо енто изучишь, косящие под неотбрасывание тени (енти, как их... - вампирчики) уходють несолоно хлебавши...
Но увы, страшащихся на их долю предостаточно....

ну вобще нынешнее время, похоже на рожание нового коллективно
и государство активно это раскачивает

а может это рожание не нового, а рожание тоталитаризма

в принципе индивидуально этому противостоять можно, но даже при относительном спокойствии
сейчас отовсюду торчат углы, об которые колешься

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
а почему у тебя в одном предложении и мобилизация и вампиры?
мобилизация сопровождается вампирами?
или неизвестное - это вампиры?
Обитель
Сообщения: 15673
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Трудности практика

#1787 Ярогор » Вт, 9 ноября 2021, 7:59

Обитель писал(а):а почему у тебя в одном предложении и мобилизация и вампиры?
То тонкий намек на толстые обстоятельства приверженности 16-й пане Свєте :hi-hi:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Трудности практика

#1788 КТБ XVI » Вт, 9 ноября 2021, 11:15

Ярогор писал(а):
Обитель писал(а):а почему у тебя в одном предложении и мобилизация и вампиры?
То тонкий намек на толстые обстоятельства приверженности 16-й пане Свєте :hi-hi:
Что ты глупости говоришь
Ты боишься не Света, за счет которого живешь, а боишься потерять тень... по глупости и ограниченности(в буквальном смысле этого слова)
КТБ XVI

Re: Трудности практика

#1789 Око » Вт, 9 ноября 2021, 11:57

Ярогор писал(а):ваще-то страх - енто мобилизация сущности перед неизвестным. ..

я считаю этот момент очень важным. Здесь нужно понимать грань между разумной защитой своего личного пространства и страхом потерять ненужное/лишнее.
То есть суметь определить, что для личности важно, а чем можно пожертвовать. И фишка заключается, видимо, в силе духа личности и в ее осознанности.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12875
Темы: 124
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: мать драконов)

Re: Трудности практика

#1790 Мадера » Вт, 9 ноября 2021, 12:22

Обитель писал(а):а может это рожание не нового, а рожание тоталитаризма
нового тоталитаризма. )
Но, ничего страшного! Всё путём, всё, как обычно - нам не привыкать.
Мадера
Сообщения: 31083
Темы: 13
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Трудности практика

#1791 Мадера » Вт, 9 ноября 2021, 12:24

Око писал(а):И фишка заключается, видимо, в силе духа личности и в ее осознанности.
В количестве (если так можно выразиться) доверия ко Всевышнему.
Мадера
Сообщения: 31083
Темы: 13
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Трудности практика

#1792 Ярогор » Вт, 9 ноября 2021, 13:47

КТБ XVI писал(а):Ты боишься не Света, за счет которого живешь, а боишься потерять тень... по глупости и ограниченности(в буквальном смысле этого слова)
Смысл слов - енто наше усё! :-D

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
Мадера писал(а):
Око писал(а):И фишка заключается, видимо, в силе духа личности и в ее осознанности.
В количестве (если так можно выразиться) доверия ко Всевышнему.
Та то фишка известная!
А вот шо такое енто Всевышнее... И как "доверять" ентому... - то туточки такое наслухаешься! :hi-hi:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Трудности практика

#1793 Обитель » Вт, 9 ноября 2021, 17:57

Ярогор это видимо Питер Пэн
он вроде тень потерял

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
КТБ XVI писал(а):Ты боишься не Света, за счет которого живешь, а боишься потерять тень... по глупости и ограниченности(в буквальном смысле этого слова)
без тени мы наверное будем уже не людьми
в нынешнем понимании ))
Обитель
Сообщения: 15673
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

  • 1

Re: Трудности практика

#1794 Обитель » Вт, 9 ноября 2021, 19:01

Про светские и несветские практики,

Публикация про эзотерическую тхераваду вызвала обсуждение в нашей группе на ФБ про отличие светских практик от несветских. На мой взгляд, сама постановка вопроса не совсем верна. Строго говоря, практики, которые сегодня называются светскими — это те же самые практики пробуждения, которые веками использовались в тхераваде или дзен или тибетском буддизме или индийской йоге, но помещенные в светский контекст. То есть вместо пробуждения вам предлагается снизить стресс, повысить эффективность, в продвинутых случаях — развить качества доброты, любящего сопереживания и сердечности, и говорится об этом простым “светским” языком, лишенным религиозной, культурной или специальной философской окраски.

Но фокус в том, что можно вытащить практики из эзотерического контекста, но не всегда можно вытащить эзотерическое из практик (то есть то, как они работают с умом и энергией человека). От того, что вы решили не говорить про движение праны, чтобы не пугать клиентов медицинской или бизнес-программы не значит, что прана теперь перестала двигаться и существовать.
Спойлер
В традиционных школах медитации всегда было понимание, что методы сами по себе не ведут к пробуждению. Методы должны сопровождаться правильным воззрением и правильным поведением. То есть, чтобы увидеть в жизни какие-то изменения, у практикующего должно поменяться его мышление, его восприятие происходящего, и как следствие — его реакции, поведение.
Поэтому такую большую роль играет контекст — место, длительность практики (10 минут или 4 часа или 15 часов в день на протяжении 10 дней), учитель, акценты, группа практикующих, что сейчас происходит в вашей жизни, если у вас ресурс на изменения.
Это, кстати, недавно подтвердило исследование ученых из университета им. Брауна в Провиденсе и университета им. Кларка в Ворчестере. Они изучали так называемые светские программы снижения стресса и выяснили, что критическую роль в том, какие результаты оказывает на человека медитация, играет не сам метод, а атмосфера в группе практикующих и личность учителя/инструктора. В буддизме этот принцип описывается триадой Будда-Дхарма-Сангха.
Например, одна из классических “светских практик” — наблюдение за дыханием, анапанасати. С неё — в простейшем её варианте — начинаются в том или ином виде практически все светские программы. При этом в бирманской випассане есть школы, обучающие 10 ступеням анапанасати, и на наиболее продвинутых ступенях вам, например, будет предложено, вдыхать через правую ноздрю и ОДНОВРЕМЕННО выдыхать через левую. Что достигается исключительно работой с вниманием на очень тонких уровнях. Речь идет уже о работе с праной, а не о физическом вдохе выдохе. Но практика та же — наблюдение за дыханием.
С другой стороны — есть вроде бы совершенно несветские практики. Например трекчо в дзогчен. Практика вспоминания, узнавания и прямого переживания нашей изначальной, несвойственной природы. Но если убрать все эти слова и показать сам метод, он может стать практикой погружения в пространство большой внутренней тишины. Я её часто показываю в корпоративных программах, не слова не говоря про трекчо, дзогчен и недвойственность. И для многих это оказывается более действенным методом работы со своим состоянием, чем наблюдение за дыханием.
(При этом действительно есть практики, которые в светских программах никогда не используются, насколько мне известно, — например визуализации йидамов как в тибетском буддизме или та же работа с касинами из тхеравады. Но это не значит, что они более “несветские”, чем анапанасати).
Но путаница с различением практик (которые никогда не делились на светские и несветские) и контекста (который может быть вполне себе светским) привела к тому, что в последние годы на Западе всё чаще раздаются голоса тех, кто говорит о возможной опасности медитации. В США 10 лет назад провели очень большое статистическое исследование и выяснили, что 2% посетителей длительных ретритов переживают на выходе из ретрита психотический эпизод. Я переводила для сайта “Практика внимательности” несколько интервью с клиническим психологом и исследователем медитации Уиллоби Бриттон, которая одной из первых стала в США говорить о том, что медитация далеко не всегда приводит к покою, блаженству, снижению стресса, улучшению эмоционального состояния и далее по списку рекламных обещаний светских программ.
И на мой взгляд в этом есть несомненная ирония. У истоков американской и европейской “Революции внимательности” стоит бирманское и тайское “Движение випассаны”, которое возникло в 19 веке, набрало расцвет в начале 20-го и задачей которого было предложить мирянам простые практики медитации как “национальную идентичность” в противовес колониальным ценностям. Ценой такого движения в массы стал отказ от развития глубоких стадий концентрации — джан или джхан или дхьян, с которых всегда начиналась практика.
При этом достижение даже первой ступени концентрации (первой джханы, реализация шаматхи в тибетском буддизме), а точнее даже не её, а того, что называется “концентрация доступа” или “вхождение в поток" имело большое значение — это приводит к такому большому покою ума, что когда из бессознательного начинают подниматься вытесненные чувства и переживания, в том числе воспринимающиеся как невыносимые или имеющие интенсивную соматическую природу, мы можем выдержать встречу с ними и остаться в состоянии спокойного наблюдателя.
Длительность этого необходимого состояния глубокого покоя и поглощенность даже известна — четыре часа непрерывно, без отвлечений. Будда, комментируя практику випассаны без опоры на дхьяны, говорил, что это подобно тому, чтобы отправить министра на переговоры с разбойниками без защиты телохранителя.
Но так как дхьяны были отброшены, то западные практикующие оказались в сложном положении — некоторые из них во время длительных ретритов слишком быстро для своего неподготовленного ума стали сталкиваться с тем содержанием психики, которое не просто так было вытеснено. Которое может оказаться или показаться слишком фрустрирующим и невыносимым.
То есть по сути светские практики сегодня оказываются для некоторых небезопасными именно потому, что они преподаются в светском контексте. Люди, которые говорят — что-то я боюсь вот этой вот вашей эзотерики, мне пожалуйста попроще — становятся заложниками мнимой простоты. Если бы эти практикующие двигались в рамках традиции, они бы сначала посвятили много времени наработке этих минимум четырех часов (реализации шаматхи) и только потом перешли бы к практикам прозрения. Пытаясь выбрать путь как будто “попроще” (иногда неосознанно, другого не предлагается) люди наоборот сильно усложняют себе жизнь.
Интересно, что Джон Кабат-Зинн, которого журналисты часто называют Мистер Внимательность, автор первой в истории светской “Программы снижения стресса на основе практики внимательности» недавно сказал в интервью:
- Я старательно избегаю слова "светский". Как только вы говорите "светская внимательность", вы удаляете из неё священное
- Священное? — изумился журналист.
- На самом деле дело не в дыхании или объекте внимания, а в самом внимании. Нас так соблазняют мышление и эмоции, и мы не отдаем себе отчёта, что осознавание, по крайней мере, столь же мощная функция, - ответил Кабат-Зинн. Оно может вместить любую эмоцию, какой бы разрушительной она ни была, любую мысль, какой бы гигантской она ни была. Вот в чем заключается трансформируюшая сила — в том, что вы добавляете глубокий самоанализ и чуткость восприятия к самому обычному опыту. И затем осознаёте, что не существует такой вещи, как "обычный опыт". Все необыкновенно.
https://www.facebook.com/anastasia.gosteva/posts/4710347465642766
Обитель
Сообщения: 15673
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Трудности практика

#1795 Обитель » Вт, 9 ноября 2021, 19:04

Об этом на Западе одной из первых заговорила Уиллоби Бриттон. Она в США ведёт большие исследования этой темы как клинический психолог и преподаватель медитации одновременно. Но вообще это огромная тема, о которой мало говорят в контексте рекламы медитации и осознанности как средства от всех проблем. А в традициях мудрости об этом знают веками. Во всех, замечу. В христианской в том числе. И сюда же попадает тема «духовного избегания», когда практика как раз становится способом не разбираться с грязной посудой. Вообще, хорошие мастера духовных практик говорят: человека, который не разобрался с плотным миром - семья, деньги, дом, работа - опасно для него самого пускать в тонкие слои, потому что его психика и энергетическая структура могут не выдержать. Там мощности на порядки выше
тот же автор
Обитель
Сообщения: 15673
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Трудности практика

#1796 Елена12 » Ср, 10 ноября 2021, 8:40

Обитель писал(а):И сюда же попадает тема «духовного избегания», когда практика как раз становится способом не разбираться с грязной посудой.
Обитель писал(а):Вообще, хорошие мастера духовных практик говорят: человека, который не разобрался с плотным миром - семья, деньги, дом, работа - опасно для него самого пускать в тонкие слои, потому что его психика и энергетическая структура могут не выдержать. Там мощности на порядки выше

Это как про бытовую технику.
Если бытовой прибор не работает - миксер не смешивает, газонокосилка не косит - проверь питание.
Ты правильно подключил?
В розетку?

Если в этом разберешься - то просто получишь свои 220В для нормальной работы прибора.

И по аналогии - прибор не работает - мой бытовая жизнь и финансы - дайте мне 2000 Воль вместо 220 В
ОК - дали - сверху услышали 2000 Вольт напрямую на газонокосилку,

Спросите МЧС - что бывает при подключении к высоковольтной линии.
Ну, теоретически - если закинуть 2 провода на ЛЭП - " я хочу доступ " к энергиям бОльшего порядка
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Трудности практика

#1797 КТБ XVI » Ср, 10 ноября 2021, 11:12

Обитель писал(а):без тени мы наверное будем уже не людьми
в нынешнем понимании ))
Ну да. Это то, как мы себя воспринимаем в нашем мире (и сам наш мир)
КТБ XVI

Re: Трудности практика

#1798 Обитель » Чт, 11 ноября 2021, 16:10

КТБ XVI писал(а):Это то, как мы себя воспринимаем в нашем мире (и сам наш мир)
и наш способ жить

а какие ещё есть миры?
и какие мы там?

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Елена12 писал(а):Ты правильно подключил?
В розетку?
ты?

а может это и помимо человека происходит
или это волевой акт?
Обитель
Сообщения: 15673
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Трудности практика

#1799 Благодарю » Пн, 22 ноября 2021, 17:02

почему невозможна эволюция в так называемой природе?
почему человек не есть результат процесса эволюции мат природы?

1. та самая природа стремиться к энтропии,- разрушению любого вида структуры
2. все циклично даже там, где есть структура. Т.е - это постоянное бегание по кругу. Что, в свою очередь, предполагает вмешательство из-вне, для того, чтобы, либо усложнить эти циклы, либо выстроить их в структуру иного порядка - это и называется эволюция.
вы не можете просто взять и сказать карусели - давай развивайся, мутируй, совершенствуйся.. если цикл прерывается, то включается закон энтропии т.е дергадации.
:smile:
.............
а человек:
- на уровне скафандрика (физ тела) это структурированная материя
- на уровне души и духа это структурированная энергия
Последний раз редактировалось Благодарю Пн, 22 ноября 2021, 17:42, всего редактировалось 4 раз(а).
Знаю, - что ничего не знаю
Если тебе нужна помощь свыше, то выйди хотя бы из эго!
Благодарю
Автор темы
Аватара
Откуда: с голодного края
Сообщения: 11750
Темы: 200
С нами: 17 лет 5 месяцев
О себе: https://ltdfoto.ru/

Re: Трудности практика

#1800 Благодарю » Пн, 22 ноября 2021, 17:18

зависимость от эго, зацепленность за эго, эгоизм (религ поклонение эго), ЧСВ:

- Тщеславие (самое видимое и простое)
- Мизантро́пия — отчуждение от людей, ненависть к ним; нелюдимость. Некоторыми исследователями рассматривается как патологическое психофизиологическое свойство личности
- Социопатия — нарушение психики, расстройство личности, иными словами, серьезная патология
- Ксенофо́бия — нетерпимость к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному; восприятие чужого как неприятного и опасного. Ведёт к исключению из местного сообщества категорий лиц, которые рассматриваются как «чужие», их дискриминации
- Социофоба отличает иррациональная боязнь общения и внимания окружающих. Интроверты отдыхают и заряжаются энергией наедине с собой или в узком кругу близких людей. Социофобия, напротив, — приобретенное качество. Жизненный опыт убеждает таких людей в том, что окружающие несправедливы, завистливы и вероломны.

на уровне эгрегоров там запаришься перечислять
:smile:
эго - осознание (либо: сознание) своей индивидуальности
Знаю, - что ничего не знаю
Если тебе нужна помощь свыше, то выйди хотя бы из эго!
Благодарю
Автор темы
Аватара
Откуда: с голодного края
Сообщения: 11750
Темы: 200
С нами: 17 лет 5 месяцев
О себе: https://ltdfoto.ru/

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: veravelios и 5 гостей