В начале было слово

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

#1 КТБ ХIV » Ср, 6 ноября 2019, 12:28

Эту фразу от ума трактуют по разному, но вот о чем на самом деле эта фраза, могут сказать те, кто писал Библию – Каббалисты (Моисей с учениками). А описаны в ней не истории народа, а путь духовного постижения, шаг за шагом, но описан языком сказаний.

В моей любимой передаче «Тайны вечной книги», Каббалист Лайтман объясняет, о чем в Библии написано. Каждый раз, слушая, обнаруживаешь что то интересное, ранее не услышанное.
И вот настал момент для фразы «Вначале было слово»

В Библии написано, что Адам дал имена всем животным.
Дать имя - означает постичь духовный корень этих явлений.
Адам - первый Человек, т.е. первый Каббалист, первый раскрывший Творца 5780 лет назад.

Духовное постижение какого либо явления состоит из 4 уровней, это вход-выход-ощущение-имя. На иврите – таамим - входящий Свет, некудот- исходящий Свет, тагин - ощущение и последнее - отиёт- знак, буква. Постиг и назвал.

Вход в какое-то новое состояние и выход из него образуют последовательность букв, связанных между собой и эта последовательность на иврите называется мила, милуй (в переводе наполнение) = слово. И этот вход-выход в некое состояние строит в тебе ощущение полного контакта, полного понимания, полной связи с каким-то духовным явлением.

Каждое слово в Библии это вход и выход из этих состояний, описанный Каббалистами - Моисеем с учениками. В результате, при чтении всех библейских слов, ты проходишь описываемые состояния, которые тебя понемногу меняют.

Итак,
«Вначале было слово» - означает, что вначале было наполнение Высшим Светом, создавшим жизнь на Земле, означает, что вначале был Высший Свет…

Если кому интересно...
Спойлер
ИМЕЕТ значение источник подающий информацию. Хотя глубина восприятия конечно же зависит и от возможностей читателя-слушателя

phpBB [media]


Добавлено спустя 2 часа 18 минут:
Еваангелие от Иоанна
Глава 1
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
.......

А ведь здесь как раз о Свете и говорится :smile: но понять Свет разумом, видимо, сложнее, чем Слово
.....................

Ура, ура, ура!
Начал работать сайт посвященый Тайнам вечной книги.
Там и видео, и печатный текст в лит.редакции, как он выпускается в книгах, и обсуждаемые главы из Торы, и клипы нарезанные из видео о важных моментах.
https://torah.kabbalah.info/
Последний раз редактировалось КТБ ХIV Пн, 9 декабря 2019, 0:22, всего редактировалось 1 раз.
КТБ ХIV
Автор темы


Re: В начале было слово

#121 Благодарю » Пн, 9 декабря 2019, 2:28

KTB XII писал(а):Виновата, сокращаю... для меня это как бы одно и то же...
Свойство Творца звучит как свойство отдачи и Любви.
KTB XII писал(а):которая обьединяет противоположности не уничтожая их
Благодарю писал(а):- свет пронизывает только мрак, а любовь объемлет все, и свет, и мрак
пора бы уже определиться, чем любовь отличается от света.
Знаю, - что ничего не знаю
Если тебе нужна помощь свыше, то выйди хотя бы из эго!
Благодарю
Аватара
Откуда: с голодного края
Сообщения: 11751
Темы: 200
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: https://ltdfoto.ru/

Re: В начале было слово

#122 tatpit » Пн, 9 декабря 2019, 4:51

KTB XII писал(а):tatpit, ты перепутал темы
Ну, это не я создаю сектантские настроения в основном разделе...с максами...и прочим...Я, конечно, понимаю...что ты хочешь поделиться...Но...зачем здесь рупор Лайтмана....где один будет категорично продавливать свою точку зрения
/viewforum.php?f=25
Продавливай на здоровье. Понимаешь?
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27351
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: В начале было слово

#123 oldsatana » Пн, 9 декабря 2019, 12:22

Мечтатель передает:

Благодарю
"пора бы уже определиться, чем любовь отличается от света."

Очень актуально для автора сих слов: дожил до 50 годков, а точных знаний о предметах разговоров, которые он постоянно ведёт, так в нём и не появились.

А жаль...

Жаль. что приходится некоторым заниматься курсом повышения квалификации брошенных детей...
Чесслово!... ну, прям как дети... Им слова от другого нужны только для того, чтобы самоутвердиться в своих же глазах.
Ребёнок...
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: В начале было слово

#124 oldsatana » Пн, 9 декабря 2019, 12:23

Мечтатель передает:

Татпит
Но...зачем здесь рупор Лайтмана....где один будет категорично продавливать свою точку зрения

Ещё один ребёнок... который не знает, что поле вопроса, надо ставить вопросительный знак в русском языке. Если слаб в вопросах русского языка, то проконсультируйся у великого знатока русского языка из Челябинска.
И ещё этот ребёнок не понимает, что человек не занимается пропагандой и агитацией Лайтмана (который её платит по 10 центов за каждое слово в его поддержку), а с помощью Лайтмана она ПОКА пытается выразить своё осознание того пути, на который она вступила 4 года тому назад. "ПОКА" - поскольку пока у неё мало слов для выражения всего того, что она уже успела прочувствовать на этом своем пути... чем она хочет поделиться с другими. Слова есть, но нет формы, чтобы их перевести для долбо... уважаемых интеллигентных людей.
Не нравится Лайтман?
Ведь, он - еврей!
Ну, так обходи и эту тему стороной.
А то как куда этот ник не зайдёт - всегда всех обсирает.

Может тему создашь о своём Духовном постижении?

Даааа!... и приготовь 5 рулонов туалетной бумаги, чтоб другие смогли успевать тебе задницу твою подтирать после очередного твоего высера.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: В начале было слово

#125 oldsatana » Пн, 9 декабря 2019, 12:25

Мечтатель передает:

КТБ
Слушаю очередную передачу.... опять про любовь))) которая обьединяет противоположности не уничтожая их
Так что поклеп это был со стороны Благодарю
Ты прям как девочка = не уже ли не понимаешь, что Благодарю наплевать, что ты вообще напишешь?
Главное для него - это задеть тебя, чтобы заставить тебя о себе помнить.

А что до "опять про любовь" - вот тебе еще одно такое интервью Лайтмана = со своей дочерью.

https://www.youtube.com/watch?v=MDnWeMXkSZQ
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: В начале было слово

#126 oldsatana » Пн, 9 декабря 2019, 12:29

Мечтатель передает:

КТБ
Любовь это свойство отдачи. Свет это свойство отдачи. Творец это свойство отдачи. Чистой отдачи. Совершенно ничего для себя. И такая любовь между объектами людьми приводит в их соединению, как говорят в одну душу.

Любовь это действие.


На мой взгляд, всё свалено в кучу!

Давай по порядку:
1) Отдача
2) Любовь

Отдача.
Текст, что ниже - писал не для тебя. Но он, как раз, сейчас очень к месту.
Сокращения по тексту:
Ж - желание
ВС - Высший Свет
ЦА - Первое Сокращение

Спойлер
Ну, а теперь о главном: о пресловутых «Любви», «отдаче» = «альтруизме»…

Как писал выше, изначально Создателем сотворено только Ж. А Ж – это как бы сосуд (ивр. «кли») – который требует своего наполнения, если он до конца не заполнен. Т. е. изначально Ж имеет вектор наполнения «ради себя», т. е. получать «ради себя» = ради наполнения своего кли = сосуда желания..

Только вторая стадия прямого Света, которая называется БинОй, сделала попытку не получать. Но поняла, что так существовать не может, но она очень хочет быть ЕМУ подобной = также хочу отдавать, как ОН.

А кому отдавать то?

Некому!

Да, и что она может отдать, если в ней нет ничего кроме своих желаний?

Потому она выпендрилась и вместо истиной отдачи – как Создатель = Высшим Светом – она создала в себе Намерение, которое является неким суррогатом по отношению к отдаче Высшего Света, который питает творение не только жизнью, но и всеми прочими наслаждениями = по удовлетворению всех Ж творения.

Т. е. эта Бина в конечном счете создала Малхут (истинное Ж получать, которое имеет своё осознанное «Я» именно получать, а никак на первой стадии, когда творение получало ВС потому что оно создано Желанием получать). Ну, а далее эта Малхут («Мира Бесконечности») прошла кучу трансформацией внутри себя по отношению к ВС, чтобы получать, но «ради отдачи» = «ради Творца», т. е. с Намерением на отдачу. И мы, как осколки этой Малхут Мира Бесконечности, обязаны (согласно каббале) выполнять всё то – к чему пришла эта Малхут в процессе всех своих трансформаций == а именно, нам, как сотворенным частям ЧАСТИ этой Малхут (под названием «Душа Адам РишОн» или «Единая Душа Человечества»), предписано делать все её рекомендации – в частности НЕ «получать ради себя» = т. е. НЕ наполнять свои кли сразу ВС (за исключением того, о чем написал в предыдущем разделе – неживой, растительной части себя… животной и части человеческой части себя).

Т. е. живя в этой Реальности (как себя ощущает человек), делай что хочешь – это никого ТАМ не волнует. Как говорил Учитель Лайтмана = этот мир, как школьная грифельная доска, на которой пишут мелом – ты написал… пришел другой, стёр что ты написал и написал своё… и так миллионы раз – это никого не волнует, что ты напишешь на этой школьной доске).

Но если ты пытаешься реализовать последний пункт в человеческих желаниях человеческого уровня, т. е. ты хочешь залезть в Духовное = в ТАМ, то обязан выполнять те законы, которые в ТАМ существуют… для таких любознательных.

И так… «альтруизм», «на отдачу», «получать ради отдачи», «ради Творца»…

На иврите «ради получения» - это «ле кабель» - это изначальное Намерение Малхут Мира Бесконечно перед её ЦА, которое проявилось именно в 4-ой стадии прямого Света, как её личное желание. И увидев, что это её Намерение диаметрально противоположно Намерению Творца, она – «Я» Малхут - и сделала ЦА, чтобы начать организовывать весь этот задуманный процесс по изменению своего Намерения.

На иврите «на отдачу» переводится со слова «леашпиа». Например Намерение ради Творца – это «аль менат леашпиа».

Для меня полнейшая загадка – почему это самое «леашпиа» на русский язык сейчас Лайтманом и Со переводится, как «на отдачу». Изначально «леашпиа» - это «ради влияния». И 15 лет назад и ранее – когда я еще активно слушал Лайтмана, это слово так и переводилось… ну, ни каждый раз, а через раз – Лайтман всё же русскоязычный, и потому ему более привычно «ради отдачи». Хотя внутри себя он мыслит только на иврите, если речь идёт о каббале (это отдельная длинная история – почему язык иврит – это не просто язык, а… буквы ивритского алфавита - знаки управления от человека на другие творения – знаки, как трафарет, через которые проходит Высший Свет по Намерению от человека (который знает как ими пользоваться), чтобы влиять на другие творения с Намерением «аль менат леашпиа» - «ради Творца». Т. е. ты не работаешь напрямую с Творцом = ты ему уподобляешь Высшим Светом, который ты через себя пропускаешь, но также как ОН влияет на Творения согласно своей задумке, также и ты на них влияешь с помощью этих трафаретов = букв ивр. алфавита… влияешь, как можешь влиять на данный момент согласно уровню развития своей Души = парцуфа Зеир Анпина == Древо Жизни.

Теперь вот попробуй везде, где ты читаешь или слышишь словосочетание «ради отдачи» поставить «ради влияния». Смысл меняется координально – чуть ли не на противоположный относительно обычного человеческого понимания = если я на кого-то влияю, то я плохой, нехороший человек. Ведь, там по заповедям я должен делать ради других, любить другого как самого себя, но не пытаться влиять на него.

Если быть более точным и педантичным, то на самом деле я плохой человек, если пытаюсь влиять на людей, как это делает та же Марфа.

Почему?

Потому что она это делает «ради себя» - ради того, чтобы выглядеть в глазах других людей лучше, приукрасить свои возможности… показать кто в доме хозяин… да, и вообще – в семье её «нелады» = муж нахер посылает со всеми её заморочками… детям её придирки также надоели по самые гланды – только и можно, что на форуме показать свою удаль.

А вот когда ты влияешь «ради Творца» = «аль менат леашпиа», то от этого твоего влияния тебе нет ни капли профита в ЭТОМ мире… Даже хуже того – тебе все алкашом и придурком считают (ну, или юродивым в лучшем случае)… и также полагают, что ты качаешь своё «Я», расчесывая свою гордыньку.

Просто как промежуточный итог = нет в каббале просто «ради отдачи» == синоним «альтруизма». Есть не «отдача», а «влияние» на другие творение, но исключительно «ради Творца» = ради дальнейшего слияния с Ним по всем Его свойствам (я сейчас не говорю: хорошо это или плохо, нравится это Васе Баранкину или нет… не нравится?... иди и занимайся стОящим делом, а не страдай такой фигнёй, как каббала).

Ну, а как определить: на самом деле ты действуешь «аль менат леашпиа» = «ради Творца» иль гордыньку свою расчёсываешь, считая что ты так делаешь?

А вот для этого Лайтман и распихал всех своих учеников по группам = по десяткам (это одна из составляющих – зачем нужна группа; второй случай = раскрытие Творца = Его свойства ты сможешь обнаружить только на попытке конекта с другими людьми – и Лайтман считает, что это лучше всего, легче всего сделать именно в группе) – на 9 других участниках группы ты и сможешь это проверить… когда они тебя с земли… со свЕту сживать будут своими придирками к тебе, когда ты будешь пытаться

«Возлюбить ближних своих, как самих себя».

Вот именно тогда ты почувствуешь себя полнейшим недотёпой, неудачником… кретином, идиотом и дураком вместе взятых… И когда вместо прибыли (как у Марфы), ты всё равно будешь делать и делать «аль менат леашпиа» = попытки влияния на них (ну, или согласно идиотскому словосочетанию - «ради отдачи» = «ради проявления в себе альтруизма»), чтобы

«Возлюбить ближнего, как самого себя»,

постоянно получая затрещины по жизни в ЭТОМ мире, тогда это и будет «аль менат леашпиа» = «ради Творца» = ради приобретения Его свойств. А иначе – нахрена ты себя так унижаешь перед другими?

И да… как говорил Лайтман в том ролике – ты будешь просить от Него и получать от Него только минимальное количество горючего, как бензина из шланга на заправке, чтобы делать и делать эти попытки «аль менат леашпиа» = делать… влиять на других «ради Творца»

Идиотизм?

Нууу…



Да, и само выражение

«Возлюбить ближнего своего, как самого себя»

это совсем не то, что все понимают.

Как писал в том посте, где говорил о трех частях Тифферет (ну, и той самой грудины, слова о которой ты по моей просьбе написала для Скарлетт), ты сам себя переводишь в «Состояние Любви» (так условно это состояние называется), только из которого можно почувствовать = узнать о желаниях человека, на которого нацелен твой Духовный взор (а это можно сделать и по нику, а не только на человеке, которого ты видишь непосредственно или видишь его фотку), при этом сделав на себе Цимцум = отменив все свои желания. Ты сканируешь свой объект на предмет его, а не своих желаний… а уж дальше, узнав о нем всё, что тебе надо, ты «леашпи»ешь его = влияешь на него

А) или добрыми своими устремлениями, переведя себя в верхнюю треть Тифферет и далее – в более высокие сфироты

Б) или как маг, чародей – так, как попросил повлиять на этого человека твой заказчик, переведя себя в нижнюю треть Тифферет… а дальше можно и еще ниже…

Но это очень вкратце о «леашпиа» = о «влиянии», но ни разу не об отдаче. Если уж и переводить «леашпиа» ни как «влияние», то только как «ни ради себя»… а альтруизмом здесь вообще не пахнет:
- если у тебя есть уель, то твои действия точно не альтруистические
- если у тебя нет цели, а ты действуешь, то это не альтруизм, а идиотизм



Дааа… а эгоизм – это не получение ради себя во всех вышеперечисленных 4-х типов развития творения (кроме Духовного, кроме ТАМ), а использование других, чтобы что-то себе огрести: или мат. ценности, или для унижения других (как та же Марфа), или женщину вместо резиновой куклы, или…
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: В начале было слово

#127 oldsatana » Пн, 9 декабря 2019, 12:30

Мечтатель передает:

КТБ

Любовь это действие.
Любовь
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вообще не понял твоего тезиса о любви.
Любовь - это СОСТОЯНИЕ, из которого ты производишь те или иные действия, но никак не действие непосредственно.
Где находится это состояние?
В Бине, конечно!
Но человек выстраивает в себе Душу = парцуф, который лишен головы (потому "Вера выше знания") == ЗА = ВАК без Рош... Не зря говорят, что влюбленный чел теряет голову.

И заменителем Бины в этом парцуфе является сфира Тифферет... которая делится на три части:
а) средняя часть - это клипа НОга - тот самый Змий = Нахаш, который совратил Хаву/Еву
б) верхняя треть Тифферет - Состояние Любви, из которого чел и формирует своё доброе Намерение по отношению к "ближнему своему" = чтобы влиять на него также, как на этого человека влияет Творец. А по каббале - Творец и создал свои творения, чтобы насладить их. Вопрос только в одном: а чем хочет этот самый Творец насладить свои творения? Вот узнаешь, тогда к ближним своим будешь относиться также, как Творец относится к ним.
в) нижняя треть Тифферет может опустить человека в другие три клипы:
- Руах Сэара" (ураганный ветер)
- Анан Гадоль" (большое облако)
- Эш Митлакахат" (возгорающееся пламя)
... опуская человека во всё более низкие состояния.
В нейтральном состоянии чел всегда пребывает в средней трети Тифферет. А вот куда он далее двинется - это и есть та самая пресловутая Свобода Воли в самом человеке = как он будет менять свои состояния = в какую сторону - вверх или вниз.


А что до
«Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит»....
... так это описание этого самого Состояния Любви, когда ты сама себя перевела из средней трети Тифферет в её верхнюю часть.
Перевела?
Вот тогда и чувствуешь:
«Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит».

Естественно, что я пишу не учебник по Любви, а только отвечаю тебе. Потому это только очень упрощенное толкование.
Последний раз редактировалось oldsatana Пн, 9 декабря 2019, 12:43, всего редактировалось 1 раз.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: В начале было слово

#128 КТБ ХIV » Пн, 9 декабря 2019, 12:37

Мечтатель :hi:
Мне так тебя здесь не хватает :cry:
Ты только матом не ругайся, а то почтальона забанят :-D

Добавлено спустя 8 минут 18 секунд:
Благодарю писал(а):пора бы уже определиться, чем любовь отличается от света.
Это нужно тебе самому определяться
У меня нет проблем с определением :dont_knou:
Как я поняла. нас "торкает" то, что находится на границе известного и неизвестного для тебя.
Ведь когда слушаешь или читаешь что то, внезапно тебя аж пронзает "ТАК ВОТ ЖЕ ОНО", это то что ты вроде почти знаешь, но вроде и не знаешь окончательно.
Поэтому я обращаю внимание на то, что интересует лично меня. Иногда бывает что по чьему то запросу. Но с этим конечно хуже. Я же не знаю какой момент "торкнет" того, чей запрос. Ведь и запрос обработан и понят мной :dont_knou:

Поэтому, ответ нужно искать самому
КТБ ХIV
Автор темы

Re: В начале было слово

#129 КТБ ХIV » Пн, 9 декабря 2019, 13:01

Мечтатель писал(а):Любовь - это СОСТОЯНИЕ,
Ну вот это словосочетания выражает разные состояния у разных людей
Я согласна с твоим СОСТОЯНИЕМ, но не с состоянием Благодарю

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
tatpit, иди в свою тему :ninja:
КТБ ХIV
Автор темы

Re: В начале было слово

#130 tatpit » Пн, 9 декабря 2019, 13:05

Я смотрю....еще и бывшие сектанты Лайтмана есть, которые основали свою секту)))

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
KTB XII писал(а):иди в свою тему
Как только ты перенесешь свои темы темы в раздел иудаизма/каббалы. :ninja:

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Ну, создай ты тему в своих темах и злоупотребляй кнопкой. В чём проблемы? Если ты не хочешь навязать что-то в ОР, конечно
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27351
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: В начале было слово

#131 КТБ ХIV » Пн, 9 декабря 2019, 13:16

tatpit, открой глазки. Я в своих темах
Спасибо что напомнил.
Будешь плохо себя вести, злоупотреблю кнопкой :angel:

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Забавно однако. tatpit, о сатане говорит в ОР, а я о Творце в своих темах :grin:

Добавлено спустя 24 минуты 26 секунд:
Где мне лучше, я сама разберусь :ugu:
КТБ ХIV
Автор темы

Re: В начале было слово

#132 tatpit » Пн, 9 декабря 2019, 13:47

Ты не злись. Тебе в твоем духовном развитии не поможет ни Лайтман, ни мечтатель. Не строй иллюзий. Будь проще...оно может и подтянется....развитие
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27351
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: В начале было слово

#133 КТБ ХIV » Пн, 9 декабря 2019, 14:54

oldsatana писал(а):Мечтатель передает:

А что до "опять про любовь" - вот тебе еще одно такое интервью Лайтмана = со своей дочерью.

https://www.youtube.com/watch?v=MDnWeMXkSZQ
За интервью спасибо. Посмотрю чуть позже. Чуть не пропустила спросонья :smile:

Добавлено спустя 21 минуту 48 секунд:
Мечтатель писал
На иврите «на отдачу» переводится со слова «леашпиа». Например Намерение ради Творца – это «аль менат леашпиа».

Для меня полнейшая загадка – почему это самое «леашпиа» на русский язык сейчас Лайтманом и Со переводится, как «на отдачу». Изначально «леашпиа» - это «ради влияния». И 15 лет назад и ранее – когда я еще активно слушал Лайтмана, это слово так и переводилось… ну, ни каждый раз, а через раз – Лайтман всё же русскоязычный, и потому ему более привычно «ради отдачи». ....
.......

А вот когда ты влияешь «ради Творца» = «аль менат леашпиа», то от этого твоего влияния тебе нет ни капли профита в ЭТОМ мире… Даже хуже того –......


И да… как говорил Лайтман в том ролике – ты будешь просить от Него и получать от Него только минимальное количество горючего, как бензина из шланга на заправке, чтобы делать и делать эти попытки «аль менат леашпиа» = делать… влиять на других «ради Творца»

..........

Но это очень вкратце о «леашпиа» = о «влиянии», но ни разу не об отдаче. Если уж и переводить «леашпиа» ни как «влияние», то только как «ни ради себя»… а альтруизмом здесь вообще не пахнет:
......
Вот это мне гораздо ближе и понятней
А вот для "обычного" человека это конечно приобретает смысл противоположный. :yes:

Добавлено спустя 2 часа 34 минуты:
KTB XII писал(а):https://www.youtube.com/watch?v=MDnWeMXkSZQ
Я посмотрела и послушала.
ну это передача для широких масс, объясняется что то, что считается любовью в нашем мире, не есть Любовь
Что мне понравилось:
Наш мир управляется эгоизмом. В нем нет никакой любви
Любовь это выше эгоизма

У Лайтмана 2 дочки, кажется. Это та, которая жена Синелевича?
КТБ ХIV
Автор темы

Re: В начале было слово

#134 oldsatana » Пн, 9 декабря 2019, 18:44

Мечтатель передает:

У Лайтмана 2 дочки, кажется. Это та, которая жена Синелевича?

Мне сие точно не известно.
Единственно что...
- эта дама - типа филологичка-философичка
- Синелевич говорил, что его жена - биологичка = занимается исследованием рака.

Потому ничто определенного по твоему вопросу ответить не могу...

И на мой взгляд... это чисто бабские сплетни.

Другое те скажу... по тем утренним урокам, что видел:
- У Лайтмана к Мише особо душевные отношения.
Вот это - совершенно точно!!!... Это ни с чем не спутаешь.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: В начале было слово

#135 КТБ ХIV » Пн, 9 декабря 2019, 21:03

Да, к Мише отношения у него душевные.
В одной из передач ТВК Лайтман расстроил Винокура тем, что просто ученик никогда не будет заботиться об имени, авторитете Учителя, так как сын или зять. :grin: Семен заметно опечалился.
Да, женские сплетни... куда без этого :-D


Мечтатель, обьясни мне пожалуйста...
Про Свет и любовь-морковь.

Как я это понимаю:
1. Свет он жеж первичен по отношению к Любви?

2. Как меня учили, впечатление оставляет исходящий свет.
И как я понимаю, состояние любви, возникает под влиянием этого света. Это свет Хасадим дает такой эффект?

3. Почему следом за этим состоянием ты получаешь дозу тьмы? Т.е. это может выражаться в ощущении некоторой тяжести наяву или даже во сне. А могут следовать и какие то бяки в реале.
КТБ ХIV
Автор темы

Re: В начале было слово

#136 tatpit » Пн, 9 декабря 2019, 22:25

KTB XII писал(а):Как я это понимаю:
1. Свет он жеж первичен по отношению к Любви?

2. Как меня учили, впечатление оставляет исходящий свет.
И как я понимаю, состояние любви, возникает под влиянием этого света. Это свет Хасадим дает такой эффект?

3. Почему следом за этим состоянием ты получаешь дозу тьмы? Т.е. это может выражаться в ощущении некоторой тяжести наяву или даже во сне. А могут следовать и какие то бяки в реале.
Нее...рано тебе еще перекрашиваться в другой цвет :ninja:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27351
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: В начале было слово

#137 oldsatana » Вт, 10 декабря 2019, 0:17

Мечтатель передает:

КТБ
обьясни мне пожалуйста...
Про Свет и любовь-морковь.
Как я это понимаю:
1. Свет он жеж первичен по отношению к Любви?

2. Как меня учили, впечатление оставляет исходящий свет.
И как я понимаю, состояние любви, возникает под влиянием этого света. Это свет Хасадим дает такой эффект?

3. Почему следом за этим состоянием ты получаешь дозу тьмы? Т.е. это может выражаться в ощущении некоторой тяжести наяву или даже во сне. А могут следовать и какие то бяки в реале.

Про морковь... это, наверно, лучше к Бриджит обратиться...

Ну, давай попробуем...

1. Не вижу ничего общего между Светом и Состоянием Любви.
Свет, который поляризовался в мире Адам Кадмон на 5 Светов = Йехида, Хохма, Нешама, Руах, Нефеш посредством 5 парцуфов того мира, стал воздействовать на Малхут, которая прежде сделала ЦА... ради того, чтобы ВНУТРИ себя выстроить аналог Высшего Света - шоб Ему уподобиться.
Далее (читай Птиху) = выстроило в СЕБЕ Древо Жизни = ЗА.
И как писал прежде - в этом ЗА есть сфира Тифферет... ну, и далее по тексту, что написал ранее..

Если и есть что-то общее между ними - так это только попытка подобия.

2. Единственно что могу по этой твоей реплики сказать, так только то, что писал тебе три месяца назад:
- Это просто идиотизм от Лайтмана и Со, когда какой-нить чувак с огромными амбициями и у которого стаж 5 лет, как он познакомился с каббалой, начинает пытаться учить других людей каббале.
В этом случае вреда гораздо больше, чем пользы, как для него, так и для тех - кто пред ним уши свои развесил.
Для этих случаев у меня нет цензурных реплик.

3. Мдааа... Думаю, что это напрямую связанно с особенностями женского организма = с особыми женскими днями.
Других мыслей по этому вопросу не имею.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: В начале было слово

#138 КТБ ХIV » Вт, 10 декабря 2019, 1:09

oldsatana писал(а):Мечтатель передает:
:smile: хорошо

Добавлено спустя 37 минут 31 секунду:
Я когда то рассказывала про недоразумение в виде возникшего чувства любви и даже взаимного с парнем в результате кундалини йоги в паре. И это было всего лишь часовое занятие.
Последствия были просто смешными.
Это известный факт, и когда проводятся большие подобные мороприятия, даже предупреждают о таком побочном эффекте.

Но это возникающее чувство к конкретному человеку с которым было взаимодействие.

Но бывают такие интересные состояния похожие на чувство любви, но это другое
Но после всегда идет откат разной степени бякости.

:dont_knou:
А и фиг с ним :smile:
КТБ ХIV
Автор темы

Re: В начале было слово

#139 КТБ ХIV » Вт, 10 декабря 2019, 2:47

Очередная глава Цав передача 4 с 11 мин примерно до 19

В лит.редакции (с некоторыми потерями)

Увидеть другие миры

Сочетание двух сил – получения и отдачи – является основой мироздания. Современная наука как-то нащупывает этот феномен, но ощутить все-таки не сможет. Ученые дойдут до какой-то грани и обнаружат, что нет времени, пространства, перемещения, нет жизни и смерти, нет никакой материи, даже элементарных частиц – всё это дано нам только в ощущениях.

А что же есть? Как обрести органы чувств нового пространства?

Ученые уже начинают делать выводы о том, что нет жизни и смерти, всё исходит из каких-то внутренних ощущений. Но кто мы такие? Мое тело действительно существует или это только кажется? Исчезает само понятие "существует" – относительно кого?

Последние статьи ученых показывают, что они доходят до этого своим чисто внутренним созерцанием.

Вопрос: Допустим, у каббалистов есть цель, которая многим кажется призрачной, но все-таки она есть. Цель ученых – просто открыть что-то. Что же дальше?

Нет. У нас с учеными одинаковая цель. Мы хотим раскрыть суть жизни! Какая разница, как ее назвать: Творец, Природа или как-то по-другому.

Я хочу раскрыть истину, и упираюсь в то, что не могу это сделать, потому что она представляется мне относительно меня, и если я изменяюсь, то меняется и она. Значит, это уже не истина, это уже не абсолют. А если говорить о каком-то абсолюте, то я его постичь не могу, потому что не готов к этому, не в состоянии ощутить, не в состоянии осознать. Мне надо каким-то образом себя изменить. Как измениться под то пространство, в котором я раскрою эту истину?

Это и есть настоящая теория относительности, но не по Эйнштейну, а следующая, новейшая. Ведь мы уже находимся на грани, когда должны перейти барьер в осознании нового пространства. Назовем это все-таки пространством, потому что оно, в принципе, как и наше, ощущается в нас. Но в моем ощущении должна быть проверка на истинность – вот что необходимо.

А такая проверка может быть только, если я выйду из себя и смогу откалибровать себя относительно какого-то вечного, совершенного эталона. Но как это сделать? Именно здесь наука и остановится, войдет в состояние коллапса.

Вот тогда ученые наконец-то начнут нас слышать. У них будет огромное устремление вперед и вместе с тем огромное разочарование в том, что они не могут этого постичь, потому что здесь есть потенциальный барьер, который они не в состоянии пройти. Им станет ясно, что по ту сторону находится нечто такое, что они не в состоянии поймать, – для этого нужны другие органы ощущений. А где эти органы ощущений? Как их уловить? Как измениться, чтобы поймать их?

Когда возникнет такое состояние, они будут готовы слышать и поймут нас. У них появятся все необходимые предпосылки к этому: огромное устремление, влечение вперед, понимание собственного бессилия и чувство, что то, о чем мы говорим, совпадает с их предощущениями.

Что значит наука? – Стремление к постижению Творца. Ученые и сегодня стремятся раскрыть Творца, только называют Его природой. И мы называем Творца природой. Но для них природа заключается только в законах этого мира, а мы говорим, что она намного шире и предлагаем исследовать законы следующего мира на себе.

Люди, как объект исследования, являются величиной переменной. Однако мы так к себе не относимся, поскольку привыкли считать, что мы неизменны. Например, в математическом уравнении берется какая-то переменная, которую мы не меняем, а меняем все остальные и таким образом решаем уравнение. Потом начинаем менять эту переменную, а другую как бы консервируем и т.д.

То же самое здесь: мы воспринимаем себя неподлежащими изменению, и исследуем меняющуюся природу. Но достигая какого-то потенциального барьера, тупика, начинаем что-то слышать и понимать, как исследователи. А если мы начнем себя менять, может быть, обнаружим, что тоже являемся какой-то переменной величиной? Изменяя себя, мы обретем другие ощущения.

Ученые уже говорят о том, что постижение субъективно. Если ощущения субъективны, давайте менять субъект, и тогда увидим другие миры.

Спойлер
phpBB [media]
КТБ ХIV
Автор темы

Re: В начале было слово

#140 КТБ ХIV » Ср, 11 декабря 2019, 1:27

Добавлено Ср, 11 декабря 2019, 1:26:
Забавный кусочек про Красную шапочку :smile:
Шмини передача 3. В лит.редакции

Взгляд на наш мир сквозь призму духовных действий

Вопрос: Как-то на уроке вы дали задание перевести сказку о Красной Шапочке на духовный язык…

М. Лайтман: А кроме духовных сил в мироздании ничего нет. Можно взять какую угодно историю и перевести ее на язык духовного действия.

К примеру, в сказке о Красной Шапочке, ее мама – это Бина. Серый Волк – это эгоизм (клипа), который хочет сам воспользоваться бабушкой. Но в то же время он помогает девочке, указывая ей дорогу.

Вопросы Красной Шапочки: почему у волка такие большие глаза, уши и зубы, – говорят о постепенном проявлении зла в человеке, которое заранее выявить невозможно.

Охотники – это окружающий свет, который вспарывает волку живот, и оттуда выходит бабушка – живая и невредимая.

Можно взять из истории что угодно и перевести на язык духовных действий, потому что все это внешнее облачение на внутренние процессы. У любой фантазии, пришедшей в голову человека, даже самой несбыточной, не подлежащей реализации в нашем мире, все равно есть духовный корень, которым можно описать это явление.

Упражнение "Красная Шапочка" основано на том, что мы видим действия нашего мира и пытаемся подобрать под них духовные корни сил, руководящих материальным миром. Я хочу, чтобы человек видел вокруг себя духовные силы, которые управляют всем, что происходит. Хотя, в принципе, это одно и то же.

Реплика: С другой стороны, вы все время говорите, что объяснить настоящее можно, только постигнув духовный корень.

М. Лайтман: Если относиться к нашему миру так, как я сказал, тогда мы будем стремиться к постижению духовного корня, пытаясь рассмотреть духовные силы за всеми действиями, происходящими с нами.

Но важно не это, а то, что мы будем сочетать устремление к раскрытию духовных сил с устремлением между собой. Когда мы ощутим, что все больше внутренне сбиваемся вместе, складываемся, соединяемся в намерениях, в мыслях, во взаимной поддержке, то должны будем начать управлять своими чувствами и взаимной поддержкой, и в соответствии с этим увидим, как в этом мире, на нашем уровне происходят механические действия.

Это и есть раскрытие Творца, когда человек управляет Им, как сказано: "Победили Меня сыновья мои".

Вопрос: Вы считаете, что если смотреть на наш мир, как на мир, управляемый духовными силами, то можно проникнуть во все это?

М. Лайтман: Однажды, возвращаясь с моим учителем Рабашем с прогулки, мы подъехали к его дому. Невдалеке стоял мусорный ящик с крышкой, которая открывалась нажимом ногой на педаль. К баку подошла лошадь, нажала копытом на педаль, бак открылся, и лошадь стала есть выброшенные остатки пищи. Я замер, наблюдая эту картину, а мой учитель сказал: "Ты видишь? – Ангел". Рабаш автоматически видел в животном проявление духовных сил, которые руководят этим белковым телом.
КТБ ХIV
Автор темы

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей